izhevsk.ru Главная /  АвтоФорум-Ижевск /  Наглость ДНДешников... часть 2
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Наглость ДНДешников... часть 2
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 17 :  1  2  3  4 ... 14  15  16  17 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Наглость ДНДешников... часть 2   версия для печати
SNipers
Рейтинг: 116/-29
-- написано 24-12-2014 10:32 SNipers

В сети появилось еще одно видео о сотрудниках днд которые мягко говоря плохо знают пдд. обсудим? видео из первой части.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Sergyc
Рейтинг: 872/-228
-- написано 24-12-2014 10:48 Sergyc

Опубликовано 9 августа 2014.
426066ivan
Рейтинг: 210/-34
-- написано 24-12-2014 10:52 426066ivan

цитата:
В сети появилось еще одно видео о сотрудниках днд которые мягко говоря плохо знают пдд.

видео



увы нашу переписку с ДНД и его сотрудниками восстановить мне не удалось, буду рад комментариями-скринам если есть такая возможность

сегодня утром обнаружил интересный ответ от ГИБДД УР, в лице Вениамина Вычужанина
http://susanin.udm.ru/news/2014/12/23/434796
цитата:
В ближайшее время дружинники полностью избавятся от жилетов с надписью "ДПС", а также будут менять форму и расцветку своих удостоверений раз в 6 месяцев, чтобы проводить ротацию кадров и убирать из своих рядов неадекватных людей.
Работа добровольных народных дружинников (ДНД) на дорогах Удмуртии регламентирована 44 федеральным законом "Об участии граждан в охране общественного порядка". Как рассказал журналистам во вторник, 23 декабря, начальник 1 отдела республиканского управления ГИБДД Вениамин Вычужанин сейчас руководство общественной организации вносит коррективы в свою работу.

По словам Вычужанина, сотрудник ДНД может попросить водителя показать документы, однако такая просьба не является требованием. Если гражданин не хочет представляться общественному помощнику полиции, он должен попросить дружинника пригласить инспектора ГИБДД и продолжить беседу уже с сотрудником МВД.

"Это просьба, это не требование, у них нет права требовать", - пояснил представитель республиканской дорожной полиции.

Он также сказал, что общественные помощники могут останавливать транспортные средства, соблюдая при этом, правила дорожного движения.

"Если едет водитель, у которого неисправные световые приборы, у которого номер забит снегом, который не включает поворотник, он совершает противоправные действия? Да, совершает, более того, он совершает административное правонарушение. Оказывать содействие в выполнении задач, возложенных на полицию, это их обязанность, дружинников народных, согласно федеральному законодательству, а требовать прекращения административного правонарушения - это их право. Как они будут воспользоваться этим правом не останавливая транспортное средство нарушителя, ну я слабо себе представляю", - сказал Вениамин Вычужанин.

В республиканской автоинспекции также рассказали, что в ближайшее время участники ДНД намерены полностью отказаться от использования жилетов с надписью "ДПС" и надевать во время работы на дороге желто-зеленые светоотражающие жилеты, на которых будет написано "ДНД". Кроме того, сотрудники организации будут раз в полгода получать новые удостоверения дружинников.

"Ими принято решение о замене удостоверений, полностью, тип, расцветка и прочее каждые 6 месяцев, чтобы если кто-то за эти 6 месяцев работы как-то себя проявил неадекватно, жалобы начали поступать, какие-то нарушения человек допускает, граничащие с нарушением закона, они от этих членов своей общественной добровольной дружины будут пытаться избавится, как мне заявил их руководитель", - объяснил смену документов Вычужанин.

Жалобу я вчера отдал, 26 подписей.
827 X 1169 350.2 Kb Наглость ДНДешников... часть 2 827 X 1169 701.3 Kb 827 X 1169 350.2 Kb Наглость ДНДешников... часть 2 827 X 1169 650.0 Kb 827 X 1169 701.3 Kb 827 X 1169 350.2 Kb Наглость ДНДешников... часть 2 827 X 1169 265.7 Kb 827 X 1169 650.0 Kb 827 X 1169 701.3 Kb 827 X 1169 350.2 Kb Наглость ДНДешников... часть 2
Господин Ковалевский и сотрудники ДНД, мы не хотим закрыть ДНД(если кто помнит старую переписку), мы уважаем Ваш труд, у нас цель указать на Ваши ошибки, отсутствие вежливости, а также понять откуда у Вас появилось право на остановку ТС, будем ждать официального ответа от Прокуратуры УР.
В своих комментариях ДНД указывали на судебную практику и решение Прокуратуры, хотелось бы все таки увидеть её?

p.s.: давайте не будем делать из тему срач и тыкания, цель темы корректные разговоры и понимания

история редактирования

pensil
Рейтинг: 733/-92
-- написано 24-12-2014 11:01 pensil

а куда делась первая тема?
426066ivan
Рейтинг: 210/-34
-- написано 24-12-2014 11:02 426066ivan

цитата:
а куда делась первая тема?

SNipers удалил ее, ибо тема перешла в срач, попытки восстановить не увенчались успехом(((
-=RaZoR=-
Рейтинг: 183/-235
-- написано 24-12-2014 11:15 -=RaZoR=-

цитата:
Изначально написано 426066ivan:

Он также сказал, что общественные помощники могут останавливать транспортные средства, соблюдая при этом, правила дорожного движения.

[/B]


С чего бы вдруг, на каком основании они могут останавливать транспортные средства? Вообще такого права не имеют и нечего останавливаться, если ДНДшник культяпками своими машет.

2 раза не останавливался по требованию ДНД. Первый раз издалека не увидел, ближе подъехал, увидел, что не инспектор останавливал и уехал, никто не погнался, при том, что машин остановленных не было. Второй раз на ЦП на Пушкинской, когда презентация Лады осенью была. Ехал в сторону центра, пропустил пешеходов и тронулся резко первый. ДНДшник пытался остановить, но я даже не приториозил, так как его увидел издалека. В обоих случаях они пометались от инспектора к инспектору и все. На ЦП инспектор даже не обернулся и не посмотрел на меня, такое ощущение, что он вообще игнорил ДНДшника. Видел я это в зеркало, когда остановился пропустить пешеходов на следующем пешеходном переходе.

426066ivan
Рейтинг: 210/-34
-- написано 24-12-2014 11:18 426066ivan

цитата:
С чего бы вдруг, на каком основании они могут останавливать транспортные средства? Вообще такого права не имеют и нечего останавливаться, если ДНДшник культяпками своими машет.

2 раза не останавливался по требованию ДНД. Первый раз издалека не увидел, ближе подъехал, увидел, что не инспектор останавливал и уехал, никто не погнался, при том, что машин остановленных не было. Второй раз на ЦП на Пушкинской, когда презентация Лады осенью была. Ехал в сторону центра, пропустил пешеходов и тронулся резко первый. ДНДшник пытался остановить, но я даже не приториозил, так как его увидел издалека. В обоих случаях они пометались от инспектора к инспектору и все. На ЦП инспектор даже не обернулся и не посмотрел на меня, такое ощущение, что он вообще игнорил ДНДшника. Видел я это в зеркало, когда остановился пропустить пешеходов на следующем пешеходном переходе.



Дождемся официального ответа, так будет правильнее.
Taiger
Рейтинг: 377/-150
-- написано 24-12-2014 11:50 Taiger

цитата:
Изначально написано -=RaZoR=-:

С чего бы вдруг, на каком основании они могут останавливать транспортные средства? Вообще такого права не имеют и нечего останавливаться, если ДНДшник культяпками своими машет.

2 раза не останавливался по требованию ДНД. Первый раз издалека не увидел, ближе подъехал, увидел, что не инспектор останавливал и уехал, никто не погнался, при том, что машин остановленных не было. Второй раз на ЦП на Пушкинской, когда презентация Лады осенью была. Ехал в сторону центра, пропустил пешеходов и тронулся резко первый. ДНДшник пытался остановить, но я даже не приториозил, так как его увидел издалека. В обоих случаях они пометались от инспектора к инспектору и все. На ЦП инспектор даже не обернулся и не посмотрел на меня, такое ощущение, что он вообще игнорил ДНДшника. Видел я это в зеркало, когда остановился пропустить пешеходов на следующем пешеходном переходе.



одни щас понапишут, вторые напрочитают, в итоге будем слать всех. а чЁ ИМЕЮ ПРАВО.

это как с ганзы народ начитался что трамватик не пистолет а жувачкоплюй, вот и не понимают к чему приведет применение, одни машут налево направо, а фигле жевачкой то сделать, вторые лезут под ствол, с подобными же словами, что ниче не зделаеш мне жувачкой

HarEr
Рейтинг: 19/-1
-- написано 24-12-2014 11:51 HarEr

Да, тоже интересен официальный ответ
HarEr
Рейтинг: 19/-1
-- написано 24-12-2014 11:57 HarEr

цитата:
это как с ганзы народ начитался что трамватик не пистолет а жувачкоплюй, вот и не понимают к чему приведет применение, одни машут налево направо, а фигле жевачкой то сделать, вторые лезут под ствол, с подобными же словами, что ниче не зделаеш мне жувачкой

Не совсем так, под "Осу" же не лезли.
Да и если помните, лет семь назад на той же ганзе проповедовалась самооборона с пневмой.... Ни к чему она не привела.
А возвращаясь к теме, сейчас ждём официального ответа с прокуратуры. Единственное, жаль что в жалобе инспектор ДПС указан: не по его инициативе дндешников ему навязали. Сейчас и ему попадёт.
BIG PIG
Рейтинг: 2351/-68
-- написано 24-12-2014 11:58 BIG PIG

подпишусь
антипут
Рейтинг: 1049/-220
-- написано 24-12-2014 12:13 антипут

Иван, респект!
timafon
Рейтинг: 4719/-1460
-- написано 24-12-2014 12:40 timafon

Сегодня звонили в редакцию от ДНД по поводу статьи http://www.udmgazeta.ru/articles/road-war/2014/12/163
Долго говорили, пытался донести человеку что статья не заказная, сошлись на том, что в пятницу вечером пригласили на рейд ДНД и там обо всем поговорить, выслушать их доводы и написать еще один репортаж с ответами на вопросы со стороны дружинников. Может составить список претензий к работе ДНД, я передам репортеру он обо всем расспросит их?
BIG PIG
Рейтинг: 2351/-68
-- написано 24-12-2014 13:02 BIG PIG

цитата:
timafon:

Может составить список претензий к работе ДНД, я передам репортеру он обо всем расспросит их?


Претензии все в жалобе указаны, просьба их работать в рамках правового поля действовать, раз сами стоят на страже народа...больше ничего.

Хотя нет, очень интересуют судебные акты и материалы проверок деятельности ДНД о которых в снесено теме очень много утверждалось...теперь все.

То что они работать будут в пятницу - это хорошо очень, но вопрос сейчас стоит в другом, есть видео, есть конкретные вопросы по ним, так ни одного ответа на эти вопросы не поступило... камень преткновения лишь в этом, а то что они делают, и для чего ДНД, это не оспаривается. Я лично не против, пусть работают, но по закону и культурно.... и что за садистическое действо светить фонариком в лицо...для чего?

Теперь жду консенсуса...


426066ivan
Рейтинг: 210/-34
-- написано 24-12-2014 13:06 426066ivan

цитата:
Сегодня звонили в редакцию от ДНД по поводу статьи http://www.udmgazeta.ru/articles/road-war/2014/12/163
Долго говорили, пытался донести человеку что статья не заказная, сошлись на том, что в пятницу вечером пригласили на рейд ДНД и там обо всем поговорить, выслушать их доводы и написать еще один репортаж с ответами на вопросы со стороны дружинников. Может составить список претензий к работе ДНД, я передам репортеру он обо всем расспросит их?


думаю чтобы не засирать тему, пусть пишут Вам в личку...
p.s. у меня нет вопросов, пока не поступит официальный ответ
Emper
Рейтинг: 166/-65
-- написано 24-12-2014 14:08 Emper

1. У нас в законе появилось понятие "просьба"?
2. То, что представитель ГИБДД "слабо представляет" - странно слышать, правом остановки тр. средств днд никто не наделял
3. Что значит "откажутся" от жилетов дпс? ДНД вообще не имели прав их одевать

А так то да, ждем официального ответа

ПравдаДляВсех
Рейтинг: 929/-186
-- написано 24-12-2014 14:39 ПравдаДляВсех

в билетах ПДД четко написано- По требованию каких лиц Вы обязаны передавать для проверки водительское удостоверение, страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности, регистрационные документы на транспортное средство и талон о прохождении государственного технического осмотра?
и варианты
Сотрудника полиции.
Сотрудника Военной автомобильной инспекции.
Любого регулировщика.
Всех перечисленных лиц.
что-то днд тут нету.
ambrosia
Рейтинг: 38/-10
-- написано 24-12-2014 15:34 ambrosia

Из фактов (если я ошибаюсь, поправьте меня):
1. Останавливать сотрудники ДНД не имеют права. Т.е. получается жест их остановки это просьба?
2. Требовать предъявить документы тоже не имееют права. Они их просят предъявить (По словам Вычужанина, сотрудник ДНД может попросить водителя показать документы, однако такая просьба не является требованием.)

В идеале получается так: сотрудник ДПС останавливает подряд все машины, сотрудники ДНД подходят и просят предъявить документы, кто то предъявляет сотрудникам ДНД и уезжает, кто то ждет сотрудника ДПС и уезжает. Я вижу примерно так.

Но вот момент: Тебе машут палкой и показывают где остановится (ты не особо разбираешь кто это и что, в форме с палкой). После остановки тебе представляются сотрудником ДНД. Согласно 1 пункту права останавливать они не имели, они лишь попросили (как и любой прохожий вас попросил остановится). Тогда и оснований вашей дальнейшей стоянки нет, вы можете просто уехать, если уже сотрудник ДПС вам не махнет. Я прав или нет? И соответственно автор второго ролика мог вместо дебатов уехать?

антипут
Рейтинг: 1049/-220
-- написано 24-12-2014 16:03 антипут

Именно так.
1.Остановиться
2.Узнать "Чьих Вы будете" (мимикрия с ДПС)...
3.На свое усмотрение передать ВУ, либо нет.
4.Пожелать "Счастливого дежурства"
5.Уехать

Участникам Битвы Экстрасенсов и лицам, способным по внешним признакам в темноте определять принадлежность продавца полосатой палочки, можно сразу п.5...

road
Рейтинг: 13/-104
-- написано 24-12-2014 16:39 road

КАК МОЖНО ЕЩЕ ТРАКТОВАТЬ ЭТИ СЛОВА!

Он также сказал, что общественные помощники могут останавливать транспортные средства, соблюдая при этом, правила дорожного движения.

"Если едет водитель, у которого неисправные световые приборы, у которого номер забит снегом, который не включает поворотник, он совершает противоправные действия? Да, совершает, более того, он совершает административное правонарушение. Оказывать содействие в выполнении задач, возложенных на полицию, это их обязанность, дружинников народных, согласно федеральному законодательству, а требовать прекращения административного правонарушения - это их право. Как они будут воспользоваться этим правом не останавливая транспортное средство нарушителя, ну я слабо себе представляю", - сказал Вениамин Вычужанин.

ЖДИТЕ ОТВЕТА!

BIG PIG
Рейтинг: 2351/-68
-- написано 24-12-2014 16:46 BIG PIG

цитата:
road:

Он также сказал, что общественные помощники могут останавливать транспортные средства, соблюдая при этом, правила дорожного движения.



http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html

Где там можно соблюдать ПДД, если правом остановки обладает исчерпывающий круг лиц...

Раз в ПДД нет, значит остановить автомобиль согласно ПДД невозможно, следовательно ДНД не имеют права остановки...

Ссылка на ПДД....

цитата:
road:
укажите где это закреплено... ну и судебную практику не забудьте выложить...как вы утверждаете, пожалуйста...очень интересно... только по существу.




история редактирования

426066ivan
Рейтинг: 210/-34
-- написано 24-12-2014 16:50 426066ivan

цитата:
КАК МОЖНО ЕЩЕ ТРАКТОВАТЬ ЭТИ СЛОВА!
Он также сказал, что общественные помощники могут останавливать транспортные средства, соблюдая при этом, правила дорожного движения.

"Если едет водитель, у которого неисправные световые приборы, у которого номер забит снегом, который не включает поворотник, он совершает противоправные действия? Да, совершает, более того, он совершает административное правонарушение. Оказывать содействие в выполнении задач, возложенных на полицию, это их обязанность, дружинников народных, согласно федеральному законодательству, а требовать прекращения административного правонарушения - это их право. Как они будут воспользоваться этим правом не останавливая транспортное средство нарушителя, ну я слабо себе представляю", - сказал Вениамин Вычужанин.

ЖДИТЕ ОТВЕТА!


Caps Lock выключите, так будет удобнее
Ответ ГИБДД мы уяснили, давайте не будем переходить в срачь, каждому отвечать о своих умозаключениях нет смысла, дождемся ответа, у меня все также один вопрос к ДНД:

цитата:
В своих комментариях ДНД указывали на судебную практику и решение Прокуратуры, хотелось бы все таки увидеть её?

road
Рейтинг: 13/-104
-- написано 24-12-2014 16:55 road

цитата:
Originally posted by 426066ivan:

В своих комментариях ДНД указывали на судебную практику и решение Прокуратуры, хотелось бы все таки увидеть её?



Погуглите! Вы юрист должны знать где и как искать. И Как связывать разные правовые акты. В ПДД про досмотр т/с ничего не написано, но он есть и описан в другом правовом акте. Приказ 185 в правилах тоже не написан, но Вы все любите его цитировать.

Прочитать закон не значит понимать где и как он работает.

история редактирования

ambrosia
Рейтинг: 38/-10
-- написано 24-12-2014 17:05 ambrosia

Погодите, road.
Если у меня не включен свет, я виноват, согласен, останавливайте. Но если я не нарушаю, для чего меня останавливать, на каком основании (Остановка по причине спецоперации ДНД в моем понимании тоже незаконна, но я скорее всего ошибаюсь)? Понимаете в чем суть, я не против ДНД и их работы. Но есть поговорка: благими намерениями дорога в ад вымощена. И если сотрудники ДНД не могут (и/или не хотят) работать в рамках закона, показывать пример своим вежливым общением и учтивостью, то простите, значит они не готовы для этой работы и им там не место.

п.с. Вот если бы сотрудник ДНД признал свою ошибку (ах как мы часто не признаем свои ошибки), проявил бы учтивость, и не стал бы ругаться, то наверное такой агрессии сейчас не было бы.

Surikat@
Рейтинг: 719/-190
-- написано 24-12-2014 17:30 Surikat@

Чем дальше в Лес, тем больше Дров!!!
stelsik999
Рейтинг: 79/-46
-- написано 24-12-2014 17:39 stelsik999

Понятно они (ДНД) хотят показать себя с хорошей стороны т.к. жопа то уже замарана, вот на презентацию своей помощи органам МВД зовут, мол вот смотрите какие мы хорошие, а еще и репортаж про нас снимите/напишите,пускай все видят, какие мы на самом деле и вообще зря была та жалоба в прокуратуру..
И нам всем о4евидно, 4то в ДНД есть хорошие/адекватные люди, но вот бывают такие "хорошие" люди, как тот 4еловек с фонариком...и я склоняюсь к тому,4то адекватов то из 100% всего лишь навсего 10%

история редактирования

Sem.Denis
Рейтинг: 11/-30
-- написано 24-12-2014 18:42 Sem.Denis

Подпишусь. Интересен ответ.
bushpr
Рейтинг: 57/-7
-- написано 24-12-2014 19:51 bushpr

цитата:
Изначально написано road:
КАК МОЖНО ЕЩЕ ТРАКТОВАТЬ ЭТИ СЛОВА!

"Если едет водитель, у которого неисправные световые приборы, у которого номер забит снегом, который не включает поворотник, он совершает противоправные действия? Да, совершает, более того, он совершает административное правонарушение. Оказывать содействие в выполнении задач, возложенных на полицию, это их обязанность, дружинников народных, согласно федеральному законодательству, а требовать прекращения административного правонарушения - это их право. Как они будут воспользоваться этим правом не останавливая транспортное средство нарушителя, ну я слабо себе представляю", - сказал Вениамин Вычужанин.


Я представляю себе так: Едет ДНД паралельно нарушителю, просит открыть окно... Нарушитель открывает окно и во время движения слышит от сотрудника ДНД: "У вас номер не читаем/фара не светит, исправте неисправность пожалуйста!"
Ну нет у вас права останавливать транспортное средство!!!

bushpr
Рейтинг: 57/-7
-- написано 24-12-2014 19:53 bushpr

Давайте по честному - все сотрудники ДНД на службе, которые "отрабатывают" на видео в первом сообщении данной темы?
На мой взгляд нарушений 3 транспортных средств (2 авто, 1 мотоциклист) ДНД хватает на лишение прав... Их лишили прав?

Ну и конечно закон... ДНД могут останавливать или просить предъявить документы только в присутствии инспектора ДПС... В первом видео вокруг каждого ДНДшника стояло по минимуму по 2-3 сотрудника ДПС ))))))))))))))

история редактирования

toher
Рейтинг: 797/-191
-- написано 24-12-2014 20:10 toher

Подпишусь на тему.
cosoc
Рейтинг: 985/-366
-- написано 24-12-2014 20:17 cosoc

Мне интересно. А как на это реагирует ССБ? За ДНД же кто-то стоит.
patrolIZH
Рейтинг: 36/-14
-- написано 24-12-2014 21:14 patrolIZH

кто знает полное наименование должности вычужанина?
cosoc
Рейтинг: 985/-366
-- написано 24-12-2014 21:36 cosoc

цитата:
Изначально написано patrolIZH:
наименование должности вычужанина?

В газету!
Ваше наименование должности?
Это вот, что? Это люди ЭГЭ?
В армию иди. Наименования и прочее узнаешь.
Звание и должность, полностью. Вот так вопрос должен стоять.

история редактирования

Asmodey9
Рейтинг: 1139/-275
-- написано 24-12-2014 21:48 Asmodey9

цитата:
Originally posted by cosoc:

Это вот, что? Это люди ЭГЭ?



Костя, это не ЕГЭ. Это хуже.
Asmodey9
Рейтинг: 1139/-275
-- написано 24-12-2014 21:50 Asmodey9

цитата:
Originally posted by cosoc:

Ваше наименование должности?



Ваше полное наименование по паспорту?
cosoc
Рейтинг: 985/-366
-- написано 24-12-2014 21:52 cosoc

цитата:
Изначально написано Asmodey9:
Ваше полное наименование по паспорту?

Гражданин, а ни какая нибудь гражданка! (с) Маяковский
realok
Рейтинг: 83/-24
-- написано 24-12-2014 22:42 realok

цитата:
Изначально написано cosoc:

В газету!
Ваше наименование должности?
Это вот, что? Это люди ЭГЭ?
В армию иди. Наименования и прочее узнаешь.
Звание и должность, полностью. Вот так вопрос должен стоять.

+1. Хорошая тема, подпишусь.

DeadCo
Рейтинг: 4458/-347
-- написано 25-12-2014 00:07 DeadCo

какые вашы докозатлства ?
Николай777
Рейтинг: 20/-5
-- написано 25-12-2014 01:16 Николай777

цитата:
Изначально написано road:

Прочитать закон не значит понимать где и как он работает.


Вы у нас значит все понимаете)))

АНДРЕЙКА74
Рейтинг: 378/-125
написано 25-12-2014 08:14 АНДРЕЙКА74

quote:
Давайте по честному - все сотрудники ДНД на службе, которые "отрабатывают" на видео в первом сообщении данной темы?
На мой взгляд нарушений 3 транспортных средств (2 авто, 1 мотоциклист) ДНД хватает на лишение прав... Их лишили прав?

Ну и конечно закон... ДНД могут останавливать или просить предъявить документы только в присутствии инспектора ДПС... В первом видео вокруг каждого ДНДшника стояло по минимуму по 2-3 сотрудника ДПС ))))))))))))))



Я гражданин России и живу по ее законам, закон о безопасности ДД И ПДД при движение на автомобиле мною должны исполняться. В этих законах мне разъясняют мои права и ОБЯЗАННОСТИ, которые я должен исполнять. Но когда в эти законы вносят изменения, их кто-то дополняет или трактует по своему, я задаюсь вопросом, а если-ли у них на это право? Что значит такое "останавливать, проверять в присутствии сотрудника ГИБ2Д" где это написано в ПДД И в законе о БДД. Кто изменил эти законы изменил или дополнил и имел ли он на это право?

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 17 :  1  2  3  4 ... 14  15  16  17 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 татарская наглость 
 КоАП. статья 12.15 часть 2 
 по-моему. это уже откровенная наглость! 
 Наглость: Удмуртская-Ленина - езда задним ходом! 
 Автозапуск. краткие ответы на частые вопросы 

Главная /  АвтоФорум-Ижевск /  Наглость ДНДешников... часть 2 форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ