Красота на фотках.
А Chuksss-у хочу рассказать про один случай. Тема парковок во-дворах не нова. Так вот нашелся здесь один парнишка который сказал, что у нас во-дворе все сделано по уму и автомобилисты никому не мешают.
Действительно огромный двор залитый асфальтом, малюсенькая детская площадка, газоны тоже микроскопические. И что бы вы думали? На том же сайте где я фотки этого дома нашел, я также нашел и прочитал жалобы жильцов на автовладельцев. (ссылка http://murl.kz/PzpJp )
Ищите места для парковок своих тачек. Дальше будет только хуже и рано или поздно вас возьмут за волосатый сосок. Штрафы, проколотые колеса, поцарапанные машины. Зачем это все вам? Да вы будете брызгать слюной, орать что всех порвете. Ну и что? Вы неправы и вас будут давить и гнобить пока не сломают. Не загоняйте себя в угол.

quote:

---

Originally posted by tvn:

Ищите места для парковок своих тачек. Дальше будет только хуже и рано или поздно вас возьмут за волосатый сосок. Штрафы, проколотые колеса, поцарапанные машины. Зачем это все вам? Да вы будете брызгать слюной, орать что всех порвете. Ну и что? Вы неправы и вас будут давить и гнобить пока не сломают. Не загоняйте себя в угол.

---

+100

quote:

---

буга-га, ПАРКОВКИ должны быть бесплатными априори, автолюбители платят налоги...

---

Фига ты загнул. Товарищ, социализм кончился. На дворе дикий капитализм и за все надо платить. Никто тебе ничего бесплатно делать не должен.

возможно, часть проблемы здесь: нормативные правовые акты, принимаемые федеральными органами власти в области градостроительной деятельности, напрямую не обязывают застройщика предусматривать и строить стоянки автомобилей при возведении жилого или нежилого здания
подробнее vkursedela.ru/article1776/

-- пока не приняты соответствующие нормы строительства, остается возможность втыкать новостройки без обеспечения жильцов парковочными местами

quote:

---

by Джорж:
Сам за рулем 20 лет.

---

Интересно, судя по профайлу вы в 10 лет права получили?

quote:

---

Джорж:
Мечта. Превратить большую часть Ижевских дворов в газоны и цветущие клумбы без машин.

---

Давайте с вас и начнем. Если вы твердо убеждены, что машины и автолюбители - это зло, покажите достойным примером, научите нас как правильно поступить. Только не "постукиванием в ГИБДД". Продайте свою машину, от неё столько всего...

quote:

---

Дальше будет только хуже и рано или поздно вас возьмут за волосатый сосок. Штрафы, проколотые колеса, поцарапанные машины. Зачем это все вам?

---

да ты экстремист-экстремал сам резать/царапать пойдешь?

quote:

---

Вы неправы и вас будут давить и гнобить пока не сломают. Не загоняйте себя в угол.

---

мечтатель...

пример из двора у приятеля: жила бабуля. все ругалась на то, что авто понаставили. потом к ней переехал внук. а у внука авто. и на этом авто внук возит бабулю на огород. теперь бабуля авто любит и не ворчит / не ругается... ВЫВОД: когда купишь авто - пересмотришь взгляды
после того как 1 авто на семью (а в идеале 2 авто) станет нормой, то такие темы умрут своей, естественной смертью

quote:

---

Originally posted by tvn:

Вы неправы и вас будут давить и гнобить пока не сломают.

---

Прямо из цитатника Мао, да вам батенька в предводители анархистов прямая дорога, если раньше не проколют и не поцарапают

quote:

---

Originally posted by tvn:

также нашел и прочитал жалобы жильцов на автовладельцев

---

2 жалобы всего. Интересно, у жалобщиков есть ли машины и куда они их ставят? Кстати, очень ценная ремарка оттуда: "могли бы стоянку для машин за домом организовать." То есть технически есть возможность организовать стоянку за домом, но этого не сделано.

quote:

---

Originally posted by Тролль:

Фига ты загнул. Товарищ, социализм кончился. На дворе дикий капитализм и за все надо платить. Никто тебе ничего бесплатно делать не должен.

---

Ви капитализму с сицилизмом не попутали часом, места где щас автостоянки принадлежат городу и таки за что платят деньги автовладельцы?

Полностью поддерживаю автора этой ветки! Молодец! Есть еще граждане с активной гражданской позицией. Сама являюсь автовладельцем и если признаться честно, то действительно лень уже ходить до стоянки, а тем более ездить до гаража (как было в 90-ые), преступность снизилась, магнитолы не снимают, колеса тоже. И еще у нас народ такой - привык обвинять все и всех во круг, все всё нам должны ГАИ должно: УК должно: а сами мы ни кому ни чего не должны, даже сами себе обеспечить здоровое будущее, кидаем мусор куда не попадя, вырубаем деревья, урезаем газоны. В советские времена, когда строились города, ни какому архитектору даже на ум не могло прийти, что люди смогут позволить столько автомобилей! Все идет к тому, что человек сам себя погубит.
Еще раз спасибо за создание этой ветки и аргументированные ответы на жлобство.

quote:

---

Originally posted by romasita:

В советские времена, когда строились города, ни какому архитектору даже на ум не могло прийти, что люди смогут позволить столько автомобилей!

---

Что мешает строить придомовые парковки сейчас? Посмотрите на Берша - кругом поля, но не то, что паркинга нет никакого, но и ширина проездов - еле 2 машины разъезжаются. Или Ильфата Закирова. Да кучу примеров вспомнить можно.

А зачем им делать парковки, это же денех стоит, вона набрали едроских тролей, и давай проталкивать идею "шо мафын ощень манога" так что ждем от властей очередной гадости ...

у цирка нет стоянок..

quote:

---

Джорж

---

Ваша политика нашистов, едресни и прочей медвепутаницы уже давно понятна. Вместо того, что бы заниматься реальным благоустройством дворов, парковками и детскими площадками, Вы занимаетесь тем единственным, на что вы способны - стравливаете между собой разные слои населения. Это у вас получается лучше всего. Вы используете противоречия, которые возникают между ними в результате вашей же политики. У вас талант! Многие вам верят, потому, что вы очень похожи на борца за справедливость, а тема - "парковки vs детские площадки" для них очень актуальна. По сути - страдают и те и другие. Но вам-то на это наплевать. Вам за другое деньги плачены..
Механизм тоже понятен. Бюджет в распил, опилки через министерство по молодежной политике -Павлику Джоржу Морозову на ура-патриотизьм и на белые одежды..

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Вместо того, что бы заниматься реальным благоустройством дворов

---

Вы фотки-то видели?

quote:

---

Вам за другое деньги плачены..

---

Не платят ему за это деньги. Судя по фоткам это улица Союзная, а под ником Джордж пишет Алексей Меркушев. И вообще-то двор у них и подъезды действительно в редкостном порядке содержатся...Скажем так у человека просто оооочень активная гражданская позиция.

quote:

---

Originally posted by AndyMikh:

На каждую машину нужно в среднем 10 кв. метров

---

"Габариты машино-места следует принимать (с учетом минимально допустимых зазоров безопасности) - 5,3 x 2,5 м" (СП 113.13330.2012 "Стоянки автомобилей")
Т.е. 13.25 м2 и это не считая площади подъездных путей...

В моем дворе (и аналогичных во всех районах Ижевска до фига!) детская площадка занимает 90% места, парковка - 10%. При этом больше половины "детской площадки" заросло травой и фактически не используется детьми. Стоянок не хватает, машин во дворе из 3-х десятиэтажных домов полно... Проблему надо решать не стукачеством и фотканьем номеров, а поиском средств на перепланировку конкретных дворов. Чтобы всем было хорошо - и детям, и машинам

Парковок Нет!!!

quote:

---

Originally posted by KrolikKatya:
В моем дворе (и аналогичных во всех районах Ижевска до фига!) детская площадка занимает 90% места, парковка - 10%. При этом больше половины "детской площадки" заросло травой и фактически не используется детьми. Стоянок не хватает, машин во дворе из 3-х десятиэтажных домов полно... Проблему надо решать не стукачеством и фотканьем номеров, а поиском средств на перепланировку конкретных дворов. Чтобы всем было хорошо - и детям, и машинам

---

Плюс много!

Людей надо объединять и помогать им решать проблемы. Так как это сделано во дворах, где люди перестали воевать друг с другом, обединились и убедили/заставили/уговорили/упросили УК сделать и детские площадки и парковки.

Не надо людей стравливать, разжигать противоречия и спекулировать на этом.

Зачем властям лишний головняк с перепланировкой? Куда как проще, запретить и не пущать, ну или стучать, а "там" разбирутся, как это все напоминает сталинские времена.

Ни одного решения пока не видно.
Кроме, конечно, своего дома за городом.
Потому как всегда есть люди, готовые оплатить разработку проекта и строительство парковки во дворе.
А есть халявщики. Которые всегда скажут, что им не нужна парковка.
Но стопудофф захотят воспользоваться чужими результатами труда.

У нас во дворе УК собрание делала... Списки составлялись... бОльшая часть не захотела финансово участвовать.
Чем больше дома, тем меньше шансов что-то сделать во дворе.

c'est la vie

quote:

---

Originally posted by KrolikKatya:

В моем дворе (и аналогичных во всех районах Ижевска до фига!) детская площадка занимает 90% места, парковка - 10%. При этом больше половины "детской площадки" заросло травой и фактически не используется детьми.

---

Адрес можно?

*Ушёл прикупить себе шило и биту*

у нас ТСЖ нарисовал нам схемку где парковка где площадка
парковку обсадил кустами чтобы не заезжали
и поставил горку-качели-песочник
+ там где ходят люди ставит перила чтобы по дороге всегда была свободная от машин тропинка

а договариваться не надо..
достаточно жалобным террором показать жильцам что машины тут не должны стоять в принципе

quote:

---

LarsVVS

---

вот неполный список дворов которые я имею в виду:
на Союзной, около остановки 8 микр-он
на Ленина около "Спортивного квартала"
в строителе на Баранова, недалеко от ост. Селтинская

в апреле месяце написал в ук чтоб по этому поводы приняли меры. пришел ответ, что этим вопросом займутся. для начала сказали что сообщат старшему по дому и далее возможно будут решать вопрос об уставке ограждений. с тех пор ни ответа ни привета, хотя обещали оповестить о результатах

Еще раз расскажу как делали мы. Обошли всех жителей, набрали нужное количество голосов. Как аргумент ЗА - автомобилисты желающие иметь парковочные места, брали на себя обязательства по озеленению территории.
Далее обошли всех жильцов с целью выяснить сколько парковочных мест требуется. Прикинули, посчитали, скинулись, наняли фронтовой погрузчик, землю вывозили за дом - выравнивали откос. После того как площадка была рсчищена уложили бордюры на место и отсыпали парковочные места асфальтовой крошкой(управа помогла на халяву). Купили газонной травы, засеяли всю землю, что вывезли за дом и во дворе у парковки, где газон был нарушен. По периметру паркинга высадили кусты(правда не везде, два подъезда затупили).
Ну и конечно нашлись те, которым нах ничего не надо было, а теперь вдруг острая нужда в парковке появилась. Халява она же слаще сахара. И ведь есть еще возможность расширить, поможем без проблем, но никто инициативы из халявщиков не проявляет.
Хотели на нас еще повесить детскую площадку(собрать вместе все горки и качели, песочницу сделать), но тут уже извините: сделать готовы, но деньгами пусть все скидываются, а не только автомобилисты - и сразу опять никому не надо. Всем только халява интересна.
В общем есть варианты и кто хочет - то делает, остальные ищут отмазки.
Тут как-то с соседнего дома закатывают машину к нам, да еще и на газон.
- "Ребята, хорош охреневать, вот ваш газон через дорожку буквально, ставь туда раз уж такой посушист"
Ответ просто шокировал:
-"А у нас ругаются"
-"Вот, Ъ, ни хрена. себе!!! А тут типа нет? Считай, началось тогда"
Переставил он с газона, но до сих пор я над соседями в акуле: сами в своем огромном дворе парковку не делают, а все наровят на халяву грязь развести по окрестностям. И ведь ставят на газон так, что абсолютно перекрывают видимость пешеходной дорожки, а вдруг ребенок из-за машины под колеса сиганет. Х/з, с одной стороны телефонные звонки не наш метод, с другой - человек нихрена не думает, что провоцирует аварийную ситуацию и подставляет других автомобилистов.

А если взглянуть с другой стороны и ликвидировать детскую площадку? Мне не нравится, что у меня во дворе бегают и орут дети, позже собирается молодежь по старше с алкоголем. Куда обратится чтобы убрать детскую площадку?

Проблема решается 2-мя способами: либо нужно уменьшить количество автомобилей, либо увеличить количество легальных парковок (ваш КО). Но самостоятельно ни один из этих способов не реализуется. Сейчас у нас не плановая экономика, когда умные дяди за нас посчитали сколько нам потребуется автомобилей и сколько под них выделить места. Все решает простая формула - "А сколько я готов заплатить, чтобы машина была всегда "под жопой"". Кто-то в добровольно принудительном порядке скидывается на расширение парковки/установку шлагбаумов, кто то ставит машину на платную стоянку, но всегда найдутся хирожопые, которые считают, что им все всё должны нахаляву. Пока парковка на газонах не будет стоить денег (в виде штрафов) эти халявщики никогда не "почешутся" о решении проблемы. А насчет стукачества, надоели уже эти "блатные" рассуждения, что нельзя стучать на соедей и пр. Есть закон, нарушил - получи. Толпа бородатых мужиков будут жилой дом при Вас минировать, вы тоже посчитаете, что стучать - западло? И не нужно говорить, что это крайности. Все начинается с малого, потому, что не нам решать какой закон нарушать, а какой нет.

quote:

---

Originally posted by ILLidaN:
А если взглянуть с другой стороны и ликвидировать детскую площадку? Мне не нравится, что у меня во дворе бегают и орут дети, позже собирается молодежь по старше с алкоголем. Куда обратится чтобы убрать детскую площадку?

---

Собирайте общее собрание и принимайте решение. Да, земля должна быть закреплена за домом.

quote:

---

Originally posted by KrolikKatya:

вот неполный список дворов которые я имею в виду:
на Союзной, около остановки 8 микр-он
на Ленина около "Спортивного квартала"
в строителе на Баранова, недалеко от ост. Селтинская

---

Не повезло вам - я около "Спортивного квартала" живу
Возьмем дома 106/108/110 (у них один двор) - детская площадка 65х45 метров. Возьмем проезд для авто у 106/108 дома - 65+50=135 метров длиной и 5 метров шириной плюс парковочная зона у 110 дома - 20х70 минус 100 м2 на постройку в этой зоне. Это не считая "внутриквартального" проезда, вдоль которого также наставлены авто. Т.е. площадь "под автомобили" ~ 2 тысячи м2 и 3 тысячи м2 - детская площадка, на края которой (там, где нет ограждения) залезают автомобилисты. Также впрочем, как и на тротуары, здесь не посчитанные...

quote:

---

Originally posted by tvn:
Так вот нашелся здесь один парнишка который сказал, что у нас во-дворе все сделано по уму и автомобилисты никому не мешают.
Действительно огромный двор залитый асфальтом, малюсенькая детская площадка, газоны тоже микроскопические. И что бы вы думали? На том же сайте где я фотки этого дома нашел, я также нашел и прочитал жалобы жильцов на автовладельцев.

---

Есть СНИПы на удаление парковок. Так что если хоть один человек не согласен - он может опротестовать данную ситуацию и мне кажется суд встанет на сторону закона

quote:

---

Не повезло вам - я около "Спортивного квартала" живу
Возьмем дома 106/108/110 (у них один двор) - детская площадка 65х45 метров. Возьмем проезд для авто у 106/108 дома - 65+50=135 метров длиной и 5 метров шириной плюс парковочная зона у 110 дома - 20х70 минус 100 м2 на постройку в этой зоне. Это не считая "внутриквартального" проезда, вдоль которого также наставлены авто. Т.е. площадь "под автомобили" ~ 2 тысячи м2 и 3 тысячи м2 - детская площадка, на края которой (там, где нет ограждения) залезают автомобилисты. Также впрочем, как и на тротуары, здесь не посчитанные...

---

уважаемый, что вы хотели опровергнуть своим постом? вы только подтвердили мои слова.

1. Проезд для авто у 106/108 дома - 65+50=135 метров длиной и 5 метров шириной = 675 кв. м. По плану ЭТО НЕ ПАРКОВКА! это проезд. Да, по краям там наставлены машины, потому что больше некуда ставить, но проезд всегда открыт, поэтому утверждать что 675 кв. м. приспособлено под парковку не корректно
2. Парковочная зона у 110 дома - 20х70 минус 100 м2 на постройку в этой зоне = 1300 кв. м. Вот это парковка, спроектированная в начале 90-х. Вы забыли вычесть островок безопасности, установленный ровно посередине.
3. "Внутриквартальный" проезд за полноценную парковку также никак нельзя считать

ИТОГО получаем: детская площадка - 2925 (65х45) кв. м., парковка ПО ПЛАНУ - 1300 кв. м.
В результате неправильного/устаревшего планирования пространства двора автомобили стоят на газоне и детской площадке, на тротуарах, сужая проезд по двору до минимума. И ругать тут наглых автовладельцев бессмысленно, проблема не в них, а в проекте двора. Выбивать деньги надо на благоустройство, или скидываться - причем всем жильцам, не только тем, у кого есть машины. Потому что те, у кого есть дети, но нет авто, также заинтересованы

Дворы должны служить зоной отдыха, а не авто стоянкой для ленивых автомобилистов.

quote:

---

Originally posted by ILLidaN:
А если взглянуть с другой стороны и ликвидировать детскую площадку? Мне не нравится, что у меня во дворе бегают и орут дети, позже собирается молодежь по старше с алкоголем. Куда обратится чтобы убрать детскую площадку?

---

+100 000

У меня детей нет и я не желаю, чтобы у меня под окнами орали дети и мячи гоняли. В каждом районе вблизи жилых домов есть школы, где есть стадионы пусть там бегают и орут, а двор предназначен для отдыха (ну и автомобилей конечно)