Парковок Нет!!!
quote:
Originally posted by KrolikKatya:
В моем дворе (и аналогичных во всех районах Ижевска до фига!) детская площадка занимает 90% места, парковка - 10%. При этом больше половины "детской площадки" заросло травой и фактически не используется детьми. Стоянок не хватает, машин во дворе из 3-х десятиэтажных домов полно... Проблему надо решать не стукачеством и фотканьем номеров, а поиском средств на перепланировку конкретных дворов. Чтобы всем было хорошо - и детям, и машинам
Плюс много!
Людей надо объединять и помогать им решать проблемы. Так как это сделано во дворах, где люди перестали воевать друг с другом, обединились и убедили/заставили/уговорили/упросили УК сделать и детские площадки и парковки.
Не надо людей стравливать, разжигать противоречия и спекулировать на этом.
Зачем властям лишний головняк с перепланировкой? Куда как проще, запретить и не пущать, ну или стучать, а "там" разбирутся, как это все напоминает сталинские времена.
Ни одного решения пока не видно.
Кроме, конечно, своего дома за городом.
Потому как всегда есть люди, готовые оплатить разработку проекта и строительство парковки во дворе.
А есть халявщики. Которые всегда скажут, что им не нужна парковка.
Но стопудофф захотят воспользоваться чужими результатами труда.
У нас во дворе УК собрание делала... Списки составлялись... бОльшая часть не захотела финансово участвовать.
Чем больше дома, тем меньше шансов что-то сделать во дворе.
c'est la vie
quote:
Originally posted by KrolikKatya:
В моем дворе (и аналогичных во всех районах Ижевска до фига!) детская площадка занимает 90% места, парковка - 10%. При этом больше половины "детской площадки" заросло травой и фактически не используется детьми.
Адрес можно?
*Ушёл прикупить себе шило и биту*
у нас ТСЖ нарисовал нам схемку где парковка где площадка
парковку обсадил кустами чтобы не заезжали
и поставил горку-качели-песочник
+ там где ходят люди ставит перила чтобы по дороге всегда была свободная от машин тропинка
а договариваться не надо..
достаточно жалобным террором показать жильцам что машины тут не должны стоять в принципе
quote:
LarsVVS
вот неполный список дворов которые я имею в виду:
на Союзной, около остановки 8 микр-он
на Ленина около "Спортивного квартала"
в строителе на Баранова, недалеко от ост. Селтинская
в апреле месяце написал в ук чтоб по этому поводы приняли меры. пришел ответ, что этим вопросом займутся. для начала сказали что сообщат старшему по дому и далее возможно будут решать вопрос об уставке ограждений. с тех пор ни ответа ни привета, хотя обещали оповестить о результатах
Еще раз расскажу как делали мы. Обошли всех жителей, набрали нужное количество голосов. Как аргумент ЗА - автомобилисты желающие иметь парковочные места, брали на себя обязательства по озеленению территории.
Далее обошли всех жильцов с целью выяснить сколько парковочных мест требуется. Прикинули, посчитали, скинулись, наняли фронтовой погрузчик, землю вывозили за дом - выравнивали откос. После того как площадка была рсчищена уложили бордюры на место и отсыпали парковочные места асфальтовой крошкой(управа помогла на халяву). Купили газонной травы, засеяли всю землю, что вывезли за дом и во дворе у парковки, где газон был нарушен. По периметру паркинга высадили кусты(правда не везде, два подъезда затупили).
Ну и конечно нашлись те, которым нах ничего не надо было, а теперь вдруг острая нужда в парковке появилась. Халява она же слаще сахара. И ведь есть еще возможность расширить, поможем без проблем, но никто инициативы из халявщиков не проявляет.
Хотели на нас еще повесить детскую площадку(собрать вместе все горки и качели, песочницу сделать), но тут уже извините: сделать готовы, но деньгами пусть все скидываются, а не только автомобилисты - и сразу опять никому не надо. Всем только халява интересна.
В общем есть варианты и кто хочет - то делает, остальные ищут отмазки.
Тут как-то с соседнего дома закатывают машину к нам, да еще и на газон.
- "Ребята, хорош охреневать, вот ваш газон через дорожку буквально, ставь туда раз уж такой посушист"
Ответ просто шокировал:
-"А у нас ругаются"
-"Вот, Ъ, ни хрена. себе!!! А тут типа нет? Считай, началось тогда"
Переставил он с газона, но до сих пор я над соседями в акуле: сами в своем огромном дворе парковку не делают, а все наровят на халяву грязь развести по окрестностям. И ведь ставят на газон так, что абсолютно перекрывают видимость пешеходной дорожки, а вдруг ребенок из-за машины под колеса сиганет. Х/з, с одной стороны телефонные звонки не наш метод, с другой - человек нихрена не думает, что провоцирует аварийную ситуацию и подставляет других автомобилистов.
А если взглянуть с другой стороны и ликвидировать детскую площадку? Мне не нравится, что у меня во дворе бегают и орут дети, позже собирается молодежь по старше с алкоголем. Куда обратится чтобы убрать детскую площадку?
Проблема решается 2-мя способами: либо нужно уменьшить количество автомобилей, либо увеличить количество легальных парковок (ваш КО). Но самостоятельно ни один из этих способов не реализуется. Сейчас у нас не плановая экономика, когда умные дяди за нас посчитали сколько нам потребуется автомобилей и сколько под них выделить места. Все решает простая формула - "А сколько я готов заплатить, чтобы машина была всегда "под жопой"". Кто-то в добровольно принудительном порядке скидывается на расширение парковки/установку шлагбаумов, кто то ставит машину на платную стоянку, но всегда найдутся хирожопые, которые считают, что им все всё должны нахаляву. Пока парковка на газонах не будет стоить денег (в виде штрафов) эти халявщики никогда не "почешутся" о решении проблемы. А насчет стукачества, надоели уже эти "блатные" рассуждения, что нельзя стучать на соедей и пр. Есть закон, нарушил - получи. Толпа бородатых мужиков будут жилой дом при Вас минировать, вы тоже посчитаете, что стучать - западло? И не нужно говорить, что это крайности. Все начинается с малого, потому, что не нам решать какой закон нарушать, а какой нет.
quote:
Originally posted by ILLidaN:
А если взглянуть с другой стороны и ликвидировать детскую площадку? Мне не нравится, что у меня во дворе бегают и орут дети, позже собирается молодежь по старше с алкоголем. Куда обратится чтобы убрать детскую площадку?
Собирайте общее собрание и принимайте решение. Да, земля должна быть закреплена за домом.
quote:
Originally posted by KrolikKatya:
вот неполный список дворов которые я имею в виду:
на Союзной, около остановки 8 микр-он
на Ленина около "Спортивного квартала"
в строителе на Баранова, недалеко от ост. Селтинская
Не повезло вам - я около "Спортивного квартала" живу 
Возьмем дома 106/108/110 (у них один двор) - детская площадка 65х45 метров. Возьмем проезд для авто у 106/108 дома - 65+50=135 метров длиной и 5 метров шириной плюс парковочная зона у 110 дома - 20х70 минус 100 м2 на постройку в этой зоне. Это не считая "внутриквартального" проезда, вдоль которого также наставлены авто. Т.е. площадь "под автомобили" ~ 2 тысячи м2 и 3 тысячи м2 - детская площадка, на края которой (там, где нет ограждения) залезают автомобилисты. Также впрочем, как и на тротуары, здесь не посчитанные...
quote:
Originally posted by tvn:
Так вот нашелся здесь один парнишка который сказал, что у нас во-дворе все сделано по уму и автомобилисты никому не мешают.
Действительно огромный двор залитый асфальтом, малюсенькая детская площадка, газоны тоже микроскопические. И что бы вы думали? На том же сайте где я фотки этого дома нашел, я также нашел и прочитал жалобы жильцов на автовладельцев.
Есть СНИПы на удаление парковок. Так что если хоть один человек не согласен - он может опротестовать данную ситуацию и мне кажется суд встанет на сторону закона
quote:
Не повезло вам - я около "Спортивного квартала" живу
Возьмем дома 106/108/110 (у них один двор) - детская площадка 65х45 метров. Возьмем проезд для авто у 106/108 дома - 65+50=135 метров длиной и 5 метров шириной плюс парковочная зона у 110 дома - 20х70 минус 100 м2 на постройку в этой зоне. Это не считая "внутриквартального" проезда, вдоль которого также наставлены авто. Т.е. площадь "под автомобили" ~ 2 тысячи м2 и 3 тысячи м2 - детская площадка, на края которой (там, где нет ограждения) залезают автомобилисты. Также впрочем, как и на тротуары, здесь не посчитанные...
уважаемый, что вы хотели опровергнуть своим постом? вы только подтвердили мои слова.
1. Проезд для авто у 106/108 дома - 65+50=135 метров длиной и 5 метров шириной = 675 кв. м. По плану ЭТО НЕ ПАРКОВКА! это проезд. Да, по краям там наставлены машины, потому что больше некуда ставить, но проезд всегда открыт, поэтому утверждать что 675 кв. м. приспособлено под парковку не корректно
2. Парковочная зона у 110 дома - 20х70 минус 100 м2 на постройку в этой зоне = 1300 кв. м. Вот это парковка, спроектированная в начале 90-х. Вы забыли вычесть островок безопасности, установленный ровно посередине.
3. "Внутриквартальный" проезд за полноценную парковку также никак нельзя считать
ИТОГО получаем: детская площадка - 2925 (65х45) кв. м., парковка ПО ПЛАНУ - 1300 кв. м.
В результате неправильного/устаревшего планирования пространства двора автомобили стоят на газоне и детской площадке, на тротуарах, сужая проезд по двору до минимума. И ругать тут наглых автовладельцев бессмысленно, проблема не в них, а в проекте двора. Выбивать деньги надо на благоустройство, или скидываться - причем всем жильцам, не только тем, у кого есть машины. Потому что те, у кого есть дети, но нет авто, также заинтересованы
Дворы должны служить зоной отдыха, а не авто стоянкой для ленивых автомобилистов.
quote:
Originally posted by ILLidaN:
А если взглянуть с другой стороны и ликвидировать детскую площадку? Мне не нравится, что у меня во дворе бегают и орут дети, позже собирается молодежь по старше с алкоголем. Куда обратится чтобы убрать детскую площадку?
+100 000
У меня детей нет и я не желаю, чтобы у меня под окнами орали дети и мячи гоняли. В каждом районе вблизи жилых домов есть школы, где есть стадионы пусть там бегают и орут, а двор предназначен для отдыха (ну и автомобилей конечно)
quote:
Originally posted by Республика:
Дворы должны служить зоной отдыха, а не авто стоянкой для ленивых автомобилистов.
Помнится в давние времена предлагали нам на огород дорогу заасфальтировать, благо стоило это не так дорого, но машин тогда мало у кого было и денег не собрали(а нафига платить, чтоб кто-то на машине ездил по асфальту). Прошли годы, машины почти у всех, да и пешим надоело пыль глотать, а на асфальт уже хрен скинешься, не по карману.
Шире надо думать, шире.
quote:
Originally posted by VVSK:
+100 000У меня детей нет и я не желаю, чтобы у меня под окнами орали дети и мячи гоняли. В каждом районе вблизи жилых домов есть школы, где есть стадионы пусть там бегают и орут, а двор предназначен для отдыха (ну и автомобилей конечно)
я так понимаю, это всего лишь сарказм?
Почему сарказм это точка зрения лица не имеющего детей. Имею право открыто выражать свое мнение
quote:
Originally posted by VVSK:
Почему сарказм это точка зрения лица не имеющего детей. Имею право открыто выражать свое мнение
а потом жена настоятельно порекомендует сменить квартиру
именно потому что с ребенком некуда выйти.
quote:
Originally posted by Республика:
Дворы должны служить зоной отдыха, а не авто стоянкой для ленивых автомобилистов.
quote:
Originally posted by VVSK:
У меня детей нет и я не желаю, чтобы у меня под окнами орали дети и мячи гоняли
это пройденный этап:
- я не пользуюсь лифтом и не буду платить
- а мне не нужен мусоропровод и не хочу платить
все-таки дом - многоквартирный
и земля под ним - для множества лиц
поэтому крайности не пройдут, нужны компромиссные решения:
- шлагбаумы, ворота.
- изгороди
- детские площадки
- обустроенные парковки.
quote:
Originally posted by VVSK:
Почему сарказм это точка зрения лица не имеющего детей.
все так плохо или принципиально за онанизм?
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:это пройденный этап:
- я не пользуюсь лифтом и не буду платить
- а мне не нужен мусоропровод и не хочу платитьвсе-таки дом - многоквартирный
и земля под ним - для множества лицпоэтому крайности не пройдут, нужны компромиссные решения:
- шлагбаумы, ворота.
- изгороди
- детские площадки
- обустроенные парковки.
Вот и я о том же, что нужен разумный компромисс. Не хотите, чтобы ездили по пешеходным дорожкам, газонам и детским площадкам огородите их, благоустройте, только не обзывайте пустыри и грязный, неоднократно перекопанный коммунальщиками земельный участок газоном или детской площадкой
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
поэтому крайности не пройдут, нужны компромиссные решения:
- шлагбаумы, ворота.
во двор? я х/з как до сих пор на Ильфата Закирова это действует. А скорая или пожарные?
quote:
Originally posted by VVSK:
У меня детей нет и я не желаю, чтобы у меня под окнами орали дети и мячи гоняли. В каждом районе вблизи жилых домов есть школы, где есть стадионы пусть там бегают и орут, а двор предназначен для отдыха (ну и автомобилей конечно)
это уже ни в какие ворота
вот оно - новое поколение поднялось, пупом земли себя считает, дети ему мешают. Вот из-за таких, не побоюсь этого слова, МРАЗЕЙ страна в пропасти, порядка нет
не пытаюсь никого троллить, но пост этого индивидуума просто взбесил.
не так давно дети были цветы жизни, а сейчас для некоторых куча гниющего железа важней оказалась...
quote:
Originally posted by VVSK:
пешеходным дорожкам, газонам и детским площадкам огородите их, благоустройте,
они уже организованы и такие как вы загадившие их, сами для себя парковку сделайте по всем правилам(огородите, заасфальтируйте и т.д.)
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
поэтому крайности не пройдут, нужны компромиссные решения:
- шлагбаумы, ворота.
- изгороди
- детские площадки
- обустроенные парковки.
плюс много!
quote:
Originally posted by VVSK:
У меня детей нет и я не желаю, чтобы у меня под окнами орали дети и мячи гоняли. В каждом районе вблизи жилых домов есть школы, где есть стадионы пусть там бегают и орут, а двор предназначен для отдыха (ну и автомобилей конечно)
quote:
Originally posted by natumag:
это уже ни в какие ворота
А чем, на Ваш взгляд, кроме старушачьего стереотипа "всегда так было" он отличается от вот этого?
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Есть СНИПы на удаление парковок. Так что если хоть один человек не согласен - он может опротестовать данную ситуацию и мне кажется суд встанет на сторону закона
Оба претендуют на личный комфорт..
с обращением в ук не получилось. попробовал как описывалось выше. позвонил в дежурку гибдд, через минут 20 приехал экипаж. я вышел понаблюдать. сотрудники гибдд обзвонили хозяев авто чтобы они их убрали, результат на фото......
пс: проще съездить в лес, выкопать саженцы и посадить их вдоль площадки. хотя я думаю подавят все или выдернут
с другой стороны дома полупустая стоянка
quote:
Originally posted by natumag:
это уже ни в какие ворота
вот оно - новое поколение поднялось, пупом земли себя считает, дети ему мешают. Вот из-за таких, не побоюсь этого слова, МРАЗЕЙ страна в пропасти, порядка и не будетне пытаюсь никого троллить, но пост этого индивидуума просто взбесил.
не так давно дети были цветы жизни, а сейчас для некоторых куча гниющего железа важней оказалась...
Уважаемый natumag!
Ну начнем по порядку.
Во-первых, я к сожалению не молодое поколение, а уже достаточно в возрасте.
Во-вторых, если Вы хотите, чтобы Вас услышали будте спокойны и логичны (так и хочется произнести банальное "Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав")
В третьих, мы ведь не решаем вопрос жизненных ценностей что важней дети или автомобили, ну не дано нам право навязывать свою точку зрения другим (ссылку на Конституцию РФ приводить не буду)
Мы с Вами говорим о том, как решить проблему совместного существования автомобилистов и людей не имеющих автомобили.
Кстати у меня нет ни той ни другой проблемы. Дети выросли (это Dimienу), во дворе Жилого многоэтажного дома где я живу нет ни одного автомобиля. Ладно рабочее время заканчивается. продолжение следует...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Оба претендуют на личный комфорт..
я не призываю ликвидировать парковки во дворах - совсем нет.
я призываю обустроить их, организовать - огородить, заасфальтировать
и сделать это должны автовладельцы т.к. это все таки их проблема согласитесь, детские площадки, тротуары и газоны уже организованы и существуют, не хватает именно парковок
но никак не за счет детских площадок и тротуаров - нет!
газоны - да, может быть ...
quote:
Originally posted by VVSK:
Дети выросли
и
quote:
Originally posted by VVSK:
У меня детей нет
есть две большие разницы. Вот прикинь, когда они были маленькие: гуляешь с ним по двору, а тут сосед машину ставит и говорит:"Хрен ли они у тебя орут так громко, пусть валят на школьный двор". Я б въе..л, а ты, судя твоей логике поплелся бы с детьми на стадион? У меня вот тоже дочь давно выросла и у парней, с которыми в основном все делали по парковке, дети тоже уже в песочнице не играют, но тем не менее все таки ставим себе в планах благоустройство детской площадки, если конечно жильцы с маленькими детьми проявят инициативу и помогут.
quote:
Originally posted by natumag:
я не призываю ликвидировать парковки во дворах - совсем нет.
я призываю обустроить их, организовать - огородить, заасфальтировать
и сделать это должны автовладельцы т.к. это все таки их проблема согласитесь, детские площадки, тротуары и газоны уже организованы и существуют, не хватает именно парковок
но никак не за счет детских площадок и тротуаров - нет!
газоны - да, может быть ...
Ок. В принципе согласен..
У меня только один вопрос возник.
Почему вы убеждены, что детские площадки положняково должны быть? Как само-собой.
А вот парковки - на Ваше величайшее благоволение.. Да?
Согласитесь, они(детские площадки, газоны, тротуары) появились и за счет "пап-мам" и за счет автовладельцев.
А парковки, на Ваш взгляд, должны строиться только за счет автовладельцев? Как-то не совсем честно. Не находите?
Следуя Вашей логике, получается, что автовладельцы уже вложились вместе с Вами и в газоны и в тротуары и в детские площадки, независимо от того, нужны они им были или нет. И вот теперь автовладельцы стали лишними?
Странно как-то..
ПС. На всякий случай. У меня нет проблем ни с тем, ни с другим.
Друзья мои! Мы ее теряем , тему.))))) Призываю вернуться.
Пока не будут введены жесткие санкции к быдловатым автомобилистам этот бардак с парковкой не остановить.
Давайте то сделаем, давайте это - пустое сотрясение воздуха. Когда стоянки рядом нет, есть предлог поставить машину во дворе.
А когда стоянка рядом с домом, денег нет , дорого.)))))))
Менталитет на "нуле". Все упирается в деньги , а быдловатые водители ой как не хотят с ними расставаться.
Лично меня это жлобство достало. Люди! Ну нельзя быть такими быками. У кого есть мысли предлагаю пополнить список предлагаемых мероприятий:
1.Зафиксировать все автомобили на фото-видео камеру.
2. Переписать все номера и марки автомобилей.
3. Позвонить 02 сообщить о правонарушении.
4. Продублировать позвонить в дежурную часть.
5. Позвонить в дежурную часть ДПС.
6. Распечатать и положить под дворники лобового стекла постановление о административном воздействии за данное правонарушение.
ВАЖНО! Обязательно записывайте звание, фамилию сотрудника с кем общались.
В случае не принятия своевременных мер это Вам потребуется для обращения в прокуратуру на бездействие сотрудников. Делать это нужно регулярно по мере обнаружения машин.
7. Провести в доме ОСС. Вынести вопросы на голосование о запрете парковки во дворе, установке дорожного знака "стоянка запрещена".
8. На основании решения ОСС согласовать установку знака с администрацией района, ГИБДД.
9. Обратиться в дорожную службу,УК или установить знаки самостоятельно согласно ГОСТ.
10.Известить ГИБДД о установке знака. Обратиться с просьбой включить в маршрут объезда вашего дома автомобиля с парконом.
11. Нарушители получают письма счастья и делают соответствующие выводы.
12. В планах обратиться в думу с законопроектом: "О запрете парковки во дворах, увеличению штрафов за данное правонарушение".
13. Обратиться В ГИБДД можно с сайта: http://www.gibdd.ru/letter/,а также по номеру: 948-177
Дорога - для автомобилей
Тротуары - для пешеходов
Дворы - для отдыха
Детские площадки - для детей
Автостоянки - для автомобилей
Ну неужели эти прописные истины нужно объяснять???
Неужели нет желания собственными руками творить прекрасное?
Не кто не создаст Вам комфортные условия проживания кроме Вас самих.
Не кто не побеспокоиться о Вашем здоровье и близких Вам людей.
quote:
Originally posted by Джорж:
3. Позвонить 02 сообщить о правонарушении.
А какое правонарушение в парковке во дворе? У меня сейчас машина стоит напротив подъезда, не на тротуаре, проезду не мешает, детская площадка за ограждением - в чём я провинился перед КоАПП?
quote:
Originally posted by natumag:
я не призываю ликвидировать парковки во дворах - совсем нет.
я призываю обустроить их, организовать - огородить, заасфальтировать
и сделать это должны автовладельцы т.к. это все таки их проблема согласитесь, детские площадки, тротуары и газоны уже организованы и существуют, не хватает именно парковок
но никак не за счет детских площадок и тротуаров - нет!
газоны - да, может быть ...
Ну вот видите мы уже и пришли к общему мнению, что нужно учитывать интересы всех жителей как тех у кого есть автомобили, так и тех у кого их нет.
Я ведь не сторонник тех кто ставит свои автомобили на на детские площадки и тротуары. И газоны нужны. Но проблема ведь в том, детские площадки УК организуют за деньги всех жильцов, а стоянки автовладельцы должны делать за свой счет. И мы опять возвращаемся к началу разговора, хотя наверно справедливо было бы если все благоустройство двора включая тротуары, газоны, детские площадки, парковки делались за счет общих средств.
Что касается металлических оградок вокруг мест где нельзя ставить автомобили, надо учитывать, что человек слаб и проще предотвратить возможность нарушения, исключив возможность припарковаться, чем орать, причинять вред автомобилю и т.д.
quote:
Дорога - для автомобилей
бешенным пешеходам это надо объяснять хД
quote:
Дворы - для отдыха
это так. вот выхожу почти каждый вечер во двор и наблюдаю как там сидят "отдыхают" уставшие граждане с бутылочкой, а то и двумя, тремя. вот таким как объяснишь что двор не для выпивки??? полицию вызывать пройденный этап. приезжают через часа полтора-два, пока уже тридцатый раз не позвонишь и не скажешь что во дворе назревает массовое побоище нетрезвых неадекватов.
так что не все так просто как кажется на первый взгляд.
quote:
Originally posted by Dimien:
есть две большие разницы. Вот прикинь, когда они были маленькие: гуляешь с ним по двору, а тут сосед машину ставит и говорит:"Хрен ли они у тебя орут так громко, пусть валят на школьный двор". Я б въе..л, а ты, судя твоей логике поплелся бы с детьми на стадион? У меня вот тоже дочь давно выросла и у парней, с которыми в основном все делали по парковке, дети тоже уже в песочнице не играют, но тем не менее все таки ставим себе в планах благоустройство детской площадки, если конечно жильцы с маленькими детьми проявят инициативу и помогут.
Ну Вы ведь правильно поняли мое высказывание. Нужно было обострить тему, довести ее до абсурда, чтобы мозг включился
quote:
Originally posted by natumag:
я не призываю ликвидировать парковки во дворах
quote:
Originally posted by VVSK:
Но проблема ведь в том, детские площадки УК организуют за деньги всех жильцов, а стоянки автовладельцы должны делать за свой счет.
все-таки- парковка или стоянка?
quote:
Originally posted by Джорж:
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/008288/8288427.jpg][/URL]
это фото Ваших дворов?
quote:
Originally posted by Cfif 59:
все-таки- парковка или стоянка?
What's in a name? that which we call a rose
By any other name would smell as sweet
W. Shakespeare, <Romeo and Juliet>
Ну вот поставите ограждение вокруг всего газона и никто на него заезжать не будет.
quote:
это фото Ваших дворов?
quote:
Originally posted by Джорж:
Нет соседа
хреново когда нет соседа.
обсудить проблемы парковки не с кем. Кстати, а почему Джорж? старый ник уже не воспринимают серьезно?quote:
это все таки их проблема согласитесь, детские площадки, тротуары и газоны уже организованы и существуют, не хватает именно парковок
да не везде есть эти пресловутые газоны/детПлощадки. нам ук казала - сделаем, но за ваш счет. т.е. за газоны/детПлощадки у нас деньги возьмут и за парковку плюсом ... нет логики...
и лично для ТС
ты не устал трещать своим поганым языком? что не пост, то: "жлобы", "быдло", "водятлы", "хамы", "тупые"... ты можешь нормально выражаться? или тебе понятнее по ипалу (пока не отгребешь, культуру не воспринимает организм)?
картинки со двора не плохие, но с точки зрения функционала - еровато. консенсуса с таким поганцем соседом, да еще имеющего полномочия председателя совета МКД (если не ошибаюсь) не достигнуть никогда. правду написали несколько страниц назад - зачем стравливать народ?
quote:
Предпочитаю отстаивать интересы большинства, чем жалкой кучки преследующих только свои корыстные цели в ущерб большинства и не защищенных слоев населения.
словоблудие...
сколько квартир в доме и сколько машин на дом?
у нас, к примеру, 45% автомобилизировано. да чуть меньше половины, но это не повод гнобить автолюбителей.
вообще понятие "большинство" не вкусное.
и просто отступление - сколько квартир в доме имеют у вас счетчики воды?
Власть,равно как и гайцы с завидным пох..ом относятся к тем кто ставит свои авто на так называемые газоны.Все зависит от человека,не увидит он травки растущей неухоженой,не постриженной туда и полезет ставить свою машину,посчитет что "нее,слишком "борзо будет"-этого делать не станет.А заниматься стукачеством..то это как известно удел убогих и ущербных.
Вообще тему можно было назвать "меньше дела,больше слов".
quote:
Originally posted by kotovasia:
А насчет стукачества, надоели уже эти "блатные" рассуждения, что нельзя стучать на соедей и пр. Есть закон, нарушил - получи. Толпа бородатых мужиков будут жилой дом при Вас минировать, вы тоже посчитаете, что стучать - западло? И не нужно говорить, что это крайности. Все начинается с малого, потому, что не нам решать какой закон нарушать, а какой нет.
а ты не путай угрозу жизни/здоровью/имуществу и бытовое стукачество...
с такими как ТС скоро будет как в пендосии - нарисовал ребенок мелом на муниципальной дорожке свои детские каракули (3 года малышу), соседи позвонили в полицию. полицаи приехали, соседи пальцем тыкали и все рассказывали под протокол. в итоге - родителям штраф и в обязон вымыть дорожку (реальная ситуевина в штате Флорида с моим одноклассником)
вы к этому стремитесь?
автор, ты все же ответь
quote:
сколько квартир в доме и сколько машин на дом?
и
quote:
сколько квартир в доме имеют у вас счетчики воды?
Машин порядка 50% на дом, все автовладельцы за исключением 2 квартир проголосовали за запрет стоянки во дворе,
за установку дорожного знака - "стоянка запрещена".
ЗНАКИ УЖЕ УСТАНОВЛЕНЫ!
В отношении счетчиков, данный вопрос не относиться к обсуждаемой тематике.
quote:
Машин порядка 50% на дом, все автовладельцы за исключением 2 квартир проголосовали за запрет стоянки во дворе
хм.. и куда они ставят?
quote:
Originally posted by ILLidaN:
А если взглянуть с другой стороны и ликвидировать детскую площадку? Мне не нравится, что у меня во дворе бегают и орут дети, позже собирается молодежь по старше с алкоголем. Куда обратится чтобы убрать детскую площадку?
вы знаете всем по барабану что вам нравится а что нет
есть такой градостроительный кодекс:
http://www.consultant.ru/popular/gskrf/
в соответствии с ним стоянок во дворе не должно быть в принципе!
quote:
В отношении счетчиков, данный вопрос не относиться к обсуждаемой тематике.
не скажи...
это был вопрос к чему? может не с тем борешься?
не с парковкой бороться в первую очередь надо. не на газоны силы тратить. а организованно сделать 100% счетчиков на воду в доме. пользы для людей и для дома в разы больше и экономия.
а вот когда все в финансовом плане наладиться - тогда гноби соседей-водителей и расти травку на газоне.
а так показушная акция:
Мы правильно делаем что стучим!
Дело Павлика Морозова в массы!
Даешь 100 "стуков" с каждой квартиры в месяц!
настоящие же проблемы дома тихонько в сторону
quote:
есть такой градостроительный кодекс:
http://www.consultant.ru/popular/gskrf/в соответствии с ним стоянок во дворе не должно быть в принципе!
ты России живешь, товарисЧ
именно! на то что хотят другие мне плевать в двойне. тем более что закон на моей стороне
quote:
на то что хотят другие мне плевать в двойне
вот и показатель нашей жизни!
тебе плевать на меня, мне - на тебя... вот и поговорили...
quote:
есть такой градостроительный кодекс:http://www.consultant.ru/popular/gskrf/ в соответствии с ним стоянок во дворе не должно быть в принципе!
хммм... у нас жилконтора дала бумагу, согласно которой отгородили кусок двора под стоянку для жильцов...
ХЗ
жилконтора не уполномочена выдавать подобных бумаг
как правило в жилконторе донельзя безграмотные люди
quote:
К твоему сведению денег на доме приличная сумма. Не знаем куда девать. До смешного доходит уже капслоговские люки на чердак ставим.Весь дом в пластике, кап. ремонт по ФЗ-185,система видео наблюдения и прочие приятные мелочи совершенно БЕСПЛАТНО жителям достались.
опытом поделишься? или все бла-бла... я серьезно спрашиваю
по теме:
когда дом вошел в программу асфальтирования, то ук принесла бюллетень голосования с такой формулировкой:
1. Принять решение об участии в муниципальной программе по ремонту придомовой территории МКД N ... ул. М. Горького за счет средств местного бюджета, условии внесения денежных средств собственников помещений в МКД N.. ул. М. Горького на обустройство тротуара, расширение дороги, обустройство мест для парковки
т.е. укашка нарушает и градостроительный кодекс и права других? хотя по дому "ЗА" 80%
ЗЫ. голосовали до того как прокуратура оспорила Постановление АдминиСрации о привлечении денег населения
ТС: на 216 ответь
всем пох**й , ни чего не изменится живи дальше
укашка нарушает и градостроительный кодекс и права других?
укашка очень много чего нарушает
если вы внимательно прочитаете пункт то вообще непонятно за что голосуют..
а 80% - дык дураков большинство..
пока меньшинство обжаловать не начнёт в суде..
голосовали до того как прокуратура оспорила Постановление АдминиСрации
о..
уже оспорили..
quote:
uzver
не считай себя самым умным и подкованным...
quote:
Джорж
как насчет опыта? я серьезно спрашивал.
quote:
Как и положено автовладельцам. На близлежащие стоянки и у кого есть в гаражи.
не верю! адрес в студию!
quote:
Originally posted by brigada8-5:не верю! адрес в студию!
quote:
Спросил. Я ответил.
или адрес в студию или весь топик-враньё
Руслан и Людмила скорее всего, дом так 105 аль близлежайший
ты не сообщения удаляй , а правду говори
Уровень бреда в России давно превысил уровень жизни (с)
Почитал тему и вынужден согласится с копирайтом.
Можно подумать действительно в Японии живем, и плотность населения у нас 1000 чел на кв. км. Бывшие колхозные поля сотнями гектаров лесом зарастают, но выделить под застройку нормальный участок по приемлемой цене , на котором заранее можно распланировать объекты для решения большинства проблем будущих жильцов - да боже упаси! Вдруг кому на дачу в Испании не хватит!
А потом простые горожане здесь друг другу глотки готовы перервать обсуждая, что нужнее парковка или газон.
quote:
Руслан и Людмила скорее всего, дом так 105 аль близлежайший
адрес точнее можно? обозвания отдельных домов мне "ниочём"
quote:
Originally posted by Джорж:
Так к сведению, я против парковок во дворах.)))
Что платный паркинг стал мало приносить бабла?
quote:
Originally posted by Джорж:
На этом месте раньше парковались быдловатые водятлы.
А в чем фишка? Вам непременно нужно сделать жизнь ваших соседей автовладельцев неудобной? Чтоб они непременно за машиной полтора часа на троллейбусе тряслись "как в 90-е"? Или 300 тыс за подземный паркинг платили? Или у вас мания весь Ижевск травой засеять и всех на экологичных лошадей пересадить "как в 90-е" но уже 18-го века? А лежать или сидеть на ваших газонах дозволяется? Или это тоже считается признаком быдловатости?
quote:
Originally posted by Джорж:
Машин порядка 50% на дом, все автовладельцы за исключением 2 квартир проголосовали за запрет стоянки во дворе,
за установку дорожного знака - "стоянка запрещена".
ЗНАКИ УЖЕ УСТАНОВЛЕНЫ!
В отношении счетчиков, данный вопрос не относиться к обсуждаемой тематике.
В какой жопе Вы живете с таким количеством авто?
Игорь 888 очень правильно закрыл тему...жму руку...ТС закрывайте топик)
У меня в доме нищета живет с ними хрен на что договоришься, даже не могут принять решение на ремонт подъезда, так что уж там про благоустройство парковки говорить.
И кто вообще сказал что двор это место отдыха?
Джордж фотки газонов выше привел, ну обычно на эти газоны, которые прилегают к дому со стороны подъезда я нигде не видел чтобы машины заезжали, но они все равно в дерьме и всем пофигу на них.
Да и вообще смешно эти фото смотрятся на общем фоне угрюмого города, хочешь газон? пожалуйста, за город.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
не верю! адрес в студию!
Тоже интересует адрес. Съездил бы посмотрел.
quote:
Originally posted by ILLidaN:
Да и вообще смешно эти фото смотрятся на общем фоне угрюмого города, хочешь газон? пожалуйста, за город.
да почему все время: или или? Можно же и газон и парковку в одном дворе сделать. В чем проблемы то? У нас просто до долбое...зма доходит. В соседнем дворе как-то дороги сделали и бордюры новые положили. А у них парковки нет как таковой, заезжали через бордюр на газон(правда потом чем то отсыпали места) и все. Так вот, как только установили свежие бордюры, смотрю парниша сидит и молотком по бордюру хреначит, чтоб машине проще было перескочить. Ну не маразм? Раз уж ставят машины, так, ля, при ремонте дороги сгребите землю, переставьте бордюры и пусть нормальная парковка будет. Но нет же, они как тот ежик, плачут, колются, но опять лезут на кактус.
Еще в одном дворе. Отровняли парковку почти по всему периметру, отсыпали, машин сейчас во дворе - как у дурака фантиков. Но. Та мдо газонов вообще дела никому нет и не было. Тупо пустырь был, можно сказать. А раз пустырь, то автовладельцы этим вполне нормально воспользовались. Был бы облагороженный двор с газонами, оградками, нормальной площадкой, вряд ли бы кто-то стал варокозить и сносить все это ради парковки. Ну а раз никому ничего не надо, то почему бы и не парковка?
quote:
Originally posted by ILLidaN:
Да и вообще смешно эти фото смотрятся на общем фоне угрюмого города,
А сами не пробовали изменить этот город ?
quote:
да почему все время: или или? Можно же и газон и парковку в одном дворе сделать. В чем проблемы то? У нас просто до долбое...зма доходит.
все верно...
quote:
Машин порядка 50% на дом, все автовладельцы за исключением 2 квартир проголосовали за запрет стоянки во дворе,
за установку дорожного знака - "стоянка запрещена".
в интервью сказал, что 1 квартира была против
где правда?quote:
что не пост, то: "жлобы", "быдло", "водятлы", "хамы", "тупые".
Действительно. Уж больно походит на стиль изъявления мыслей ТАБом, это у нас тут снова Экосоюз Удмуртии воду в ступе толчёт?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Действительно. Уж больно походит на стиль изъявления мыслей ТАБом, это у нас тут снова Экосоюз Удмуртии воду в ступе толчёт?
Давайте цитировать не "цитаты", а первоисточники, ок? Так корректнее будет.
В чем проблемы то?
проблемы в:
1. чистоте
2. шуме
3. безопасности детей
раньше детей с 3х лет без присмотра во дворе оставляли
сейчас не двор а проезжая часть какая то
quote:
Originally posted by tvn:
Давайте цитировать не "цитаты"
"быдловатым автомобилистам"
"хамы за рулём"
только на 2-х страницах, всё читать не стал. Легче стало?
quote:
А сами не пробовали изменить этот город ?
У меня слишком мало времени, работа, семья, хобби...Да и вообще не люблю я свой город, даже ненавижу, живу тут...пока так надо, приходится терпеть.
Если бы каждый делал свою работу как надо, то и менять ничего не надо было, а за другого дядю я работать не хочу и не буду.Власть и так нам на шею села, тут не можем там не можем, а вы попробуйте сами...
quote:
Originally posted by uzver:
раньше детей с 3х лет без присмотра во дворе оставляли
да ладно! приукрасил года два.
так раньше иномарки только в кино видели, а пробки на дорогах только из репортажей по телику. Жизнь меняется. Никто ведь в пример не приводит те времена когда на телегах ездили.
quote:
Originally posted by uzver:
проблемы в:
1. чистоте
2. шуме
3. безопасности детей
1.Какие проблемы с чистотой если машина стоит на парковке, а не на газоне?
2.Шум? Вот только про шум мне рассказывать не надо, у меня прямо под окнами детский садик. И ведь не возмущаюсь.
3. Опять же, если ставят где попало - то да, а если все культурно, то не вижу проблем. Стоящая на парковке машина скорее пострадает от ребенка чем задавит его.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
только на 2-х страницах, всё читать не стал. Легче стало?
Не легче, но точнее. Оценочные суждения, однако. Не надо обобщать.
1.Какие проблемы с чистотой если машина стоит на парковке, а не на газоне?
согласно Таблице 4.4.1 Санитарно-эпидемиологических правил и норм (СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03), расстояние от автостоянок (открытых площадок, паркингов) до фасадов жилых домов должно быть не менее 10 метров, при количестве машин до 10-ти. С увеличением числа машин, увеличивается и расстояние от фасада жилого дома, на котором они должны находиться. Так, например, при их количестве от 100 до 300, расстояние должно быть не менее 35 метров. Кстати, такие же значения заложены в строительных нормах и правилах (СНиП).
2.Шум? Вот только про шум мне рассказывать не надо, у меня прямо под окнами детский садик. И ведь не возмущаюсь.
а вам бесполезно возмущаться
садики строятся в полном соответствии с градостроительными нормами
и по шуму и по инсоляции
Опять же, если ставят где попало - то да, а если все культурно, то не вижу проблем. Стоящая на парковке машина скорее пострадает от ребенка чем задавит его.
вы посчитайте типовую плотность потока автотранспорта при условим что половина двора занята машинами
Стоящая на парковке машина скорее пострадает от ребенка чем задавит его.
советую найти в интернете историю про то как в 1980м году 12 летнего сына Джона Готти задавил сосед - Джон Фавара, отъезжая с парковки
и чем это закончилось..
http://www.mhts.ru/biblio/SNIP...1.1.1200-03.htm
18. Расстояния от автостоянок и гаражей-стоянок до зданий различного назначения следует принимать не менее приведенных в таблице 4.4.1. :
quote:
Originally posted by uzver:
советую найти в интернете историю про то как в 1980м году 12 летнего сына Джона Готти задавил сосед - Джон Фавара, отъезжая с парковки
и чем это закончилось..
В кратце:
Карнелия растворил в кислоте соседа Джона Готти, Джона Фавара, который случайно сбил сына Готти на машине.
quote:
Originally posted by Республика:
А сами не пробовали изменить этот город ?
Все мы меняем этот город. Многие в худшую сторону, другие в лучшую. В худшую сторону менять проще.
Эгоистов нигде не любят. Терпят до некоторых пределов.
quote:
Originally posted by tvn:
другие в лучшую.
Побольше бы таких
quote:
uzver
-Петька, приборы?
-8
-что 8?
а что приборы?
так и тут:
-Какие проблемы?
-10 метров.
quote:
Originally posted by KrolikKatya:
уважаемый, что вы хотели опровергнуть своим постом? вы только подтвердили мои слова.
....
ИТОГО получаем: детская площадка - [b] 2925 (65х45) кв. м., парковка ПО ПЛАНУ - 1300 кв. м.[/B]
quote:
Originally posted by KrolikKatya:
детская площадка занимает 90% места, парковка - 10%
С математикой совсем всё плохо?
quote:
Originally posted by KrolikKatya:
В результате неправильного/устаревшего планирования пространства двора автомобили стоят на газоне и детской площадке, на тротуарах, сужая проезд по двору до минимума. И ругать тут наглых автовладельцев бессмысленно, проблема не в них, а в проекте двора. Выбивать деньги надо на благоустройство, или скидываться - причем всем жильцам, не только тем, у кого есть машины. Потому что те, у кого есть дети, но нет авто, также заинтересованы
Это традиционная совершенно эгоистичная позиция многих автовладельцев вначале купивших авто, а потом начинающих решать проблему - куда же его ставить. Та самая запланированная стоянка - она между прочим гостевая. Хранение авто во дворе - жутчайшая дикость, не для того дворы созданы. Рядом с этим самым микрорайоном между прочим (в пешей доступности) расположено 3 гаражных кооператива и 2 (или 3 - как считать) открытых автостоянки. Но это же всё равно дальше, да ещё платить надо - наши люди в большинстве своём не настолько глупы, чтобы пользоваться ими. Ну а что двор загаживается - плевать.
Если же попытаться представить - сколько нужно мест для стоянки "прямо здесь" и для каждой квартиры нужно только по 1 автомобилю (жены перебьются), то для этих 3 домов потребуется 500х13 = 6500 квадратных метров без учета проездов. С проездами - 10 тысяч. Это нужно закатать полностью в асфальт собственный двор, снести "спортивный квартал" и его место закатать и ещё весь двор 8-го дома закатать в асфальт (ну а те видимо пусть сносят частный сектор и там все закатывают)
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Оба претендуют на личный комфорт..
На рабочем месте тоже плюете на санитарные правила ради личного комфорта?
-Какие проблемы?
-10 метров.
во первых одиночные машины стоят ближе 10 метров, иногда у самого подъезда
во вторых у нас во дворе стоит явно больше 10 машин
в третьих, когда машины оставляют на ночь, это должно называться не парковка, а стоянка
quote:
Originally posted by uzver:
во первых одиночные машины стоят ближе 10 метров, иногда у самого подъезда
во вторых у нас во дворе стоит явно больше 10 машин
в третьих, когда машины оставляют на ночь, это должно называться не парковка, а стоянка
и? чистота то где? к тому же мне вот уже по барабану как там у вас одиночки и толпы паркуются. я говорю о том, что МОЖНО сделать нормальные парковки для машин с сохранением порядка во дворе, надо только захотеть. а вы все: там 10 машин, тут 20, кто-то на балкон ставит, кто-то в подъезде паркуется.
P.S. какая жаль что обсуждение не в ветке политика.
вопрос не в нормальных парковках
вопрос в тех кто паркуется там где не обустроена нормальная парковка в соответствии с законодательством