Кнопка ответа, как частенько бывает, опять утонула в трудностях - поэтому отвечу без явного цитирования ТехноВторника.
; Если делать прицеп крайним, то в чем будет его вина?

Ты издеваешься, или как? Может, повторить стоит?
13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

;А кто бы определил скорость Соляриса?
Есть такие специально обученные люди - эксперты называются.
Ну, и по скорости - V=S/t, формула простая и ещё со школьных времён неизменна. Расстояние считается с натуры между хорошо различимыми на видео ориентирами (столбы, например), время считается с видео по моментам пересечений, в результате с достаточной точностью считается скорость. На чём, собственно, Олег и погорел, слив видео в сеть ещё до начала разбора дтп и которое посмотрело дофига народу (включая, скорее всего, и противоположную сторону), что и дало время хорошо подготовиться к битве.

quote:

---

Originally posted by Woo:

Ты издеваешься, или как? Может, повторить стоит?

---

Посмотрите внимательнее видео. В момент начала разворота кроме рега на встречке никого не было. А когда Солярис перестроился в среднюю полосу, прицеп уже стоял поперёк дороги.
С определением скорости спорить не буду.

quote:

---

Originally posted by Woo:

Вот тут не зарекайся - посмотрели бы под углом "если бы ехал без превышения - дтп бы не было" и всё, 10.1 и получи обоюдку.

---

раз уж эксперты подъехали.

подскажи, в какой момент определяли бы скорость?
1. в момент возможного удара, после того как солярис уже оттормозился
2. в момент, когда солярис отъезжал от своего дома
3. в момент, когда водитель соляриса увидел прицеп
4. в момент, когда водитель калины увидел солярис
или свой вариант. реально интересно.

имхо ситуация возникла исключительно из-за того, что водитель калины не ожидал появления авто из третьего ряда, на любой скорости
p.s. водитель соляриса также не убедился в безопасности проезда перекрестка. если задел чьи-то чувства.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано alexander18:

раз уж эксперты подъехали.

подскажи, в какой момент определяли бы скорость?
1. в момент возможного удара, после того как солярис уже оттормозился
2. в момент, когда солярис отъезжал от своего дома
3. в момент, когда водитель соляриса увидел прицеп
4. в момент, когда водитель калины увидел солярис
или свой вариант. реально интересно.

имхо ситуация возникла исключительно из-за того, что водитель калины не ожидал появления авто из третьего ряда, на любой скорости
p.s. водитель соляриса также не убедился в безопасности проезда перекрестка. если задел чьи-то чувства.

---

Во всём согласен, кроме P.S.
Какая скорость достаточна, чтобы успеть убедиться в безопасности проезда перекрёстка? 20 км/ч? Давайте тогда все перекрёстки проезжать со скоростью пешехода, что уж там.

Соляра легко может получить полну жопу огурцов - резко менял полосу без поворотника. Аргументы "прицепа" очевидны, главное не утверждать, что не видел "шахматиста". Плюс модная нынче практика - это ответ на вопрос "а можно ли было избежать дтп?" Доказанное превышение скорости - минус в карму.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Lyusya:

написано 5-6-2020 13:33
-01+
Тема про кольцо Пушкинская-КЛ закрыта, поэтому тут... на том же месте в тот же час (почти)

За рулем сын, едет не совсем четко по полосе, т к слева придурок на Весте Х498ХР18 начинает поджимать.

Урок трехгодичной давности усвоен. Ситуация была ожидаема.

---

а он включил левый поворотник?

quote:

---

Originally posted by Techno-Vtornik:

Если делать прицеп крайним, то в чем будет его вина?

---

калина не пропустила, не убедился в безопасности маневра. Там за рулем чудак, не видит и едет на разворот. Справа от регистратора еще мог кто-то ехать, и кому помешал бы этот дальнобойщик.

quote:

---

Originally posted by w124e320:

а он включил левый поворотник?

---

А надо?
Ой, всё!!!

quote:

---

Originally posted by Lyusya:

Урок трехгодичной давности усвоен. Ситуация была ожидаема.

---

Почему веста не на крыше выехала с кольца?
Урок не усвоен!

quote:

---

Originally posted by Dimka52319:

Почему веста не на крыше выехала с кольца?
Урок не усвоен!

---

Ты чЕ такой кровожадный?!

quote:

---

Originally posted by Lyusya:

Ты чЕ такой кровожадный?!

---

так задолбали олени.
В пятницу ехали, так некоторые еще лекции читают, что если налево на перекрестке едешь, надо сначала в левую полосу уйти на кольце, а потом съехать.... видимо напрямки.

quote:

---

Originally posted by w124e320:

калина не пропустила, не убедился в безопасности маневра

---

Писал же ранее. В момент начала разворота Солярисом даже и не пахло. На тот момент разворот был абсолютно безопасен.

Как страшно жить)

Два сигнала клаксона вернули его обратно в этот мир

Кто нибудь уже уехал на черное море?

quote:

---

Originally posted by Techno-Vtornik:

В момент начала разворота Солярисом даже и не пахло.

---

вот это разворот поворот (с)

пдд переписали, и теперь нужно убедиться не в безопасности маневра, а в безопасности начала маневра?

quote:

---

Изначально написано Woo:

Вот тут не зарекайся - посмотрели бы под углом "если бы ехал без превышения - дтп бы не было" и всё, 10.1 и получи обоюдку. Пример Олега тут вполне показателен - он впилился в тётю, которая выезжала вообще с второстепенки, но впилился с доказанным превышением в четыре, что ли, километра в час - оба виновны, в итоге.
Олег, поправь, если неправильно помню - извинюсь, без проблем

---

Превышение было 2-3, точно не помню уже. Видео надо смотреть.

Доказали по регистратору (который как выяснилось имеет задержку вывода сигнала gps до 5 секунд), одно я усвоил в такой ситуации, ни за что не давать запись регистратора.
В очко.
Свои 30% сверху я еще вернул кстати.

quote:

---

Изначально написано Fynjybj:

если речь идет про металлург,то там юрист+финансы отработали на 100%,и там по видео было непонятно:специально въехал в тетку или абс на мокрой дороге сыграла на руку

---

Бабло курицы зарешало и ничего более.

Дорога была сухая, но на обочине песок, машина такого прикола не поняла.

Уже писал что был расчет на то что это создание не остановится по среди дороги а топнет дальше, но курица есть курица, встала глазки закрыла руль отпустила и ебись оно все конем.)

Я не ожидавший такого хода событий разумеется вошел в нее а мог объехать сзади(потому и удар такой).

Знал бы я что такая ху*ня будет, сильно заранее бы снизил скорость и остановился при необходимости.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Diablo:

Превышение было 2-3, точно не помню уже. Видео надо смотреть.

---

в какой момент на видео показатель скорости брали?

quote:

---

Изначально написано alexander18:

в какой момент на видео показатель скорости брали?

---

Честно не знаю, надо заключение эксперта полистать, но думаю перед самим столкновением

история редактирования

quote:

---

Изначально написано ЦИКАДА:
Кто нибудь уже уехал на черное море?

---

Привет обсерватор, говорят в июле "ВОЗМОЖНО" будут пускать. И то непонятно как до него ехать, если в красндыре кругом перекрыты дороги и нужен пропуск.

quote:

---

Originally posted by Techno-Vtornik:

На тот момент разворот был абсолютно безопасен.

---

Абсолютно безопасно, когда никого на дороге нет
А по факту есть встречка, которая перекрывает обзор

quote:

---

Originally posted by Glory:

"шахматиста"

---

перестроение из стоящего на поворот ряда, согласно разметке
как поворотник помог бы калине?

quote:

---

Originally posted by alexander18:

пдд переписали, и теперь нужно убедиться не в безопасности маневра, а в безопасности начала маневра?

---

Нет, ПДД на месте. Калина начинала разворот на абсолютно безопасных условиях. Встречка налево стоит на месте, едущий рег еще далеко. Безопасный маневр? Вполне.

quote:

---

Originally posted by w124e320:

Абсолютно безопасно, когда никого на дороге нет
А по факту есть встречка, которая перекрывает обзор

---

Давайте исходить из того, что Калина четко видел полосы, которые едут прямо. На них был только рег, который ехал еще далеко. И придется повториться, но Калина уже стояла поперек перекрестка, когда Солярис вынырнул как черт из табакерки. Мне кажется, это дает повод посмотреть на ситуацию двояко.

quote:

---

Изначально написано alexander18:

перестроение из стоящего на поворот ряда, согласно разметке
как поворотник помог бы калине?

---

Для начала, есть пдд, во-вторых, там же писано "включать заблаговременно", а не после, и тогда можно было бы предположить куда в действительности ведет ход e2-e4. И уж явно от поворотника в данной ситуации было бы больше пользы, чем от него же на вьезде на кольцо.

Итого, перестроение явно вслепую, явно с превышением скорости километров так на 50, и однозначно без заблаговременного уведомления других участников дд о некоем порнографическом маневре. Аргументов достаточно для обоюдки, как минимум. Конечно, если видео, вроде этого, есть, иначе глухо.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Techno-Vtornik:

Давайте исходить из того, что Калина четко видел полосы, которые едут прямо.

---

калина в принципе полного обзора не имела
давайте еще что нибудь сочиним

quote:

---

Originally posted by Glory:

Для начала, есть пдд, во-вторых, там же писано "включать заблаговременно", а не после, и тогда можно было бы предположить куда в действительности ведет ход e2-e4. И уж явно от поворотника в данной ситуации было бы больше пользы, чем от него же на вьезде на кольцо.

---

как бы помог поворотник калине?

quote:

---

Originally posted by Glory:

Итого, перестроение перед самым выездом на перекресток явно вслепую, явно с превышением скорости километров так на 50

---

мне кажется там все 270 кмч

quote:

---

Originally posted by alexander18:

калина в принципе полного обзора не имела

---

Согласно видео с позиции рега - обзор был хороший. Лобовуху калины было видно хорошо и значительно заранее. Значит из калины обзор был аналогичный + дорога имеет легкий правый изгиб в этом месте.

quote:

---

Originally posted by alexander18:

как бы помог поворотник калине?

---

Специально для танкистов разжевываю один раз: если во встречной полосе, стоящей для поворота налево, движется нло с поворотником направо - то явно происходит что-то криминальное и тут лучше перебдеть.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Glory:

Специально для танкистов разжевываю один раз: если во встречной полосе, стоящей для поворота налево, движется нло с поворотником направо - то явно происходит что-то криминальное.

---

со скоростью 100 перед стоящей машиной?))
да, только на поворотники и остается смотреть)) в них весь криминал в этот момент.
надо же понять прямо дастер перепрыгнет, или перепрыгнет и потом сместиться.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by alexander18:

калина в принципе полного обзора не имела
давайте еще что нибудь сочиним

---

Слушайте, сочиняете как раз таки Вы. Мы говорим про конкретный Солярис, который вынырнул из конкретной левой полосы. Кроме этого Соляриса участников инцидента не было. Значит, нет повода считать, что дорога не просматривалась. Давайте действительно не будет фантазировать про обзор.

Давайте лучше немного изменим ситуацию: этот же Солярис не едет, а стоит на стрелку налево второй в очереди. Но потом передумал и захотел прямо. Так же резко выворачивает вправо, дает по газам и упирается в прицеп. Тоже Калина будет виновата?

quote:

---

Originally posted by Techno-Vtornik:

Слушайте, сочиняете как раз таки Вы. Мы говорим про конкретный Солярис, который вынырнул из конкретной левой полосы. Кроме этого Соляриса участников инцидента не было. Значит, нет повода считать, что дорога не просматривалась. Давайте действительно не будет фантазировать про обзор.
Давайте лучше немного изменим ситуацию: этот же Солярис не едет, а стоит на стрелку налево второй в очереди. Но потом передумал и захотел прямо. Так же резко выворачивает вправо, дает по газам и упирается в прицеп. Тоже Калина будет виновата?

---

я даже не буду напоминать, кто завел шарманку "исходить из того, что Калина четко видел полосы" а теперь предлагает "не фантазировать про обзор"
исхожу их того факта, что на сайте рено нет прозрачности среди опций дастера.

quote:

---

Originally posted by Techno-Vtornik:

Давайте лучше немного изменим ситуацию

---

давайте представим что там был не солярис, а нексия-кабриолет со спец-сигналами, раз уж фантазия опять поперла.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Techno-Vtornik:

Но потом передумал и захотел прямо. Так же резко выворачивает вправо, дает по газам и упирается в прицеп. Тоже Калина будет виновата?

---

да, если перестроиться в том же месте - будет виновата калина.

quote:

---

Originally posted by Techno-Vtornik:

дает по газам

---

он даже врум-врум-вурм может при этом делать (конечно если не солярис) и все равно калина виновата будет.

без нажатия на газ в принципе тяжеловато передвигаться.

Чо опять Солярис виноват?)))
Может это рег тошнил и мешал соляре раньше перестроится, ну раз уж фантазируем))))

quote:

---

Originally posted by alexander18:

я даже не буду напоминать, кто завел шарманку "исходить из того, что Калина четко видел полосы" а теперь предлагает "не фантазировать про обзор"

---

Придется еще раз повторить. Если бы не Солярис, Калина бы спокойно развернулась и уехала. Следовательно, нет оснований сомневаться в обзоре Калины.
ДА и при чем тут вообще обзор, если мы обсуждаем Солярис, который вынырнул с левой полосы?

quote:

---

Originally posted by Techno-Vtornik:

Придется еще раз повторить. Если бы не Солярис, Калина бы спокойно развернулась и уехала. Следовательно, нет оснований сомневаться в обзоре Калины.

---

да, ох уж эти автомобили, едущие в своем направлении.
как бы прекрасно все было без них...

quote:

---

Originally posted by грозеныш:

Может это рег тошнил и мешал соляре раньше перестроится, ну раз уж фантазируем))))

---

и ехал не пристегнутый с грязными номерами!