цитата:

---

Изначально написано lemax:
И сразу же вопрос к Вам, Basil! На изображенной мною схеме (там где А и В) кто обязан уступить и кто буден виноват, если в месте пересечения траекторий случится ДТП?

---

п.8.4 однозначно описывает эту ситуацию

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Basil:

А причём тут "Кто будет виноват?", если ДТП нет.
А причём тут проезд прямо, если речь была про поворот налево?
Смысл переливать из пустого в порожнее?

---

Вы можете ответить на мои вопросы? Если нет, то дальнейший диалог считаю бессмысленным...

цитата:

---

Изначально написано Basil:

п.8.4 однозначно описывает эту ситуацию

---

Я не просил ссылку на ПДД! Я просил ответить на вопрос. Кто будет виноват?

Никто. Потому что никого нет и нет ДТП
Я не сторонник разбора мифических ДТП

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Basil:

Никто. Потому что никого нет и нет ДТП

---

ДТП на перекрестке горького-либкнехта-не поделили левую полосу после перекрестка. Кто будет виноват? Газель или легковушка?

Если не можете или не хотите отвечать на вопросы, то так и скажите. Смысл мне тогда время тратить и что то толковать...

https://izhevsk.ru/forums/icons...45/12445987.jpg

QUOTE]Изначально написано seen-geo:

не, конкретное дтп на конкретном перекрестке.Красна столкнулась с синей, кто виновен?

[/QUOTE]
Виноват будет тот, кто въехал. Действительно для случая отсутствия разметки и наличия знаков движения по полосам.
Ибо, траектория движения определяется разметкой, и не чем иначе...
ИМХО

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by lemax:

ДТП на перекрестке горького-либкнехта-не поделили левую полосу после перекрестка. Кто будет виноват? Газель или легковушка?

---

Надо видеть ДТП. Иначе ни как. Домыслы, типа ехали-ехали и вдруг врезались не годятся. Потому что в здравом уме никто врезаться не будет.
Вариантов развития событий много, может быть виновата Газель, может быть виновата легковушка. Всё зависит от того, как произошло ДТП.

цитата:

---

Изначально написано Basil:

Надо видеть ДТП. Иначе ни как. Домыслы, типа ехали-ехали и вдруг врезались не годятся. Потому что в здравом уме никто врезаться не будет.
Вариантов развития событий много, может быть виновата Газель, может быть виновата легковушка. Всё зависит от того, как произошло ДТП.

---

Хорошо. Кто обязан уступить дорогу, если траектории движения пересекаются? Этот вопрос касается и перекрестка горького-либкнехта, и схемы с А и В.

п.8.4. отвечает на этот вопрос. В одном случае Газель, в другом - легковушка.

цитата:

---

Изначально написано Basil:

п.8.4. отвечает на этот вопрос. В одном случае Газель, в другом - легковушка.

---

В каких еще случаях?!!! здесь один случай.
Ну допустим. В каком случае будет виновата газель? (напомню, она двигается из левой полосы в левую полосу, то есть соблюдает рядность)

Например, если въедет в жопу легковушке

история редактирования

Читаем про проезд перекрестков "неправильной формы" здесь и делаем правильные выводы:

http://www.60.by/ru/content/master/parking/f_crossroads/

(c) Проект "правильный водитель"

Имеются противопоказания для ИГГС, ибо схемы способны окончательно сломать мозг...

история редактирования

В

цитата:

---

Изначально написано Basil:

Например, если въедет в жопу легковушке

---

В общем, я так понимаю, нормальных доводов у Вас нет? Ибо конструктивный диалог Вы вести не хотите. А писать всякий бред и показывать блестящее знание пунктов правил 8.4. и 8.9. - это очень компетентно. Дальнейшее обсуждение считаю бессмысленным, не смею больше задерживать.

цитата:

---

Изначально написано антипут:

Читаем про проезд перекрестков "неправильной формы" здесь и делаем правильные выводы:

---

Я читал это давно уже. Логика там железная! Но правила-белорусские. Многим здесь это не понравится.

цитата:

---

Изначально написано lemax:
Ибо конструктивный диалог Вы вести не хотите

---

О чём? Вы же сами свалили всё обсуждение к совершенно другому вопросу. Как только свалили, конструктивный диалог закончился.

Напомнить о чём была речь?

история редактирования

Ребзя не устали?

цитата:

---

Originally posted by lemax:

Логика там железная! Но правила-белорусские

---

Там нет ни одного обоснования, почему так. Логика неверная. Особенно про соотнесение центра перекрёстка и траектории левого поворота. На месте никаких чертежей не получится.
Поэтому надо просто ехать аккуратно, т.е. не агрессивно, с целью проехать, а не проучить соседа.

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Basil:

Логика неверная. Особенно про соотнесение центра перекрёстка и траектории левого поворота.

---

Выход один - нанесение разметки, в т.ч. и на пересечении проезжих частей?

цитата:

---

Originally posted by антипут:

Выход один - нанесение разметки, в т.ч. и на пересечении проезжих частей?

---

ПДД предусматривают такую разметку. При наличии разметки ехать надо по полосам, пересекаешь разметку = перестраиваешься = должен уступить. Опять же, это не является поводом бить, как раз наоборот, надо притормозить и пустить.

цитата:

---

Originally posted by BPP:

Банально все. Сделают большой штраф, начнут таки штрафовать. Да и план на пешеходов, встречку и т.д. Гаевым просто не интересно этим заниматься.

---

Какая разница какой штраф? Не интересно заниматься, ахахах, глупее отмаз сложно придумать. Факт остается фактом, ни одного водителя за это нарушение не штрафовали, хотя штраф за это предусмотрен.

цитата:

---

Originally posted by BPP:

Аналогично.

---

Самокритика. Уже хорошо))).

цитата:

---

Originally posted by BPP:

И ради увеличения какой то гипотетической пропускной способности кольца (хоть одно кольцо в Ижевске на котором образуется пробка покажите ) нарушать я не собираюсь. Как и ремонтировать за свой счет.

---

Утомил. Создается впечатление, что мы о разных вещах спорим, поэтому потер цитату.
Так пробки как раз нет из-за того, что большая часть водителей нарушает правила, как вы этого понять не можете. Формально съезд в любом случае с правой крайней полосы получается хоть ты от центра кольца двигайся. А вот въезжаешь потом не в правую крайнюю, это и есть нарушение.
P.S. Не нарушает ПДД только тот, кто не ездит. Хотя пешеходы тоже нарушают)).

цитата:

---

Изначально написано Oneal:

Так пробки как раз нет из-за того, что большая часть водителей нарушает правила, как вы этого понять не можете

---

Все правильно, лучше так нарушить чем пробку создавать. Когда пробку по обочине или по встречке объезжают тоже стараются пробку сократить, о людях думают.

цитата:

---

Изначально написано lemax:

Кто будет виноват? Кто чудак? (это про перекресток горького-либкнехта)

---

а я ребятки буду на троллейбусе, движение-Горького, прямо, но по знаку!, подъезжаем-рихтанем.( вот что непонятного? Basil все вам разжевал)

цитата:

---

Originally posted by Simon13131:

Все правильно, лучше так нарушить чем пробку создавать. Когда пробку по обочине или по встречке объезжают тоже стараются пробку сократить, о людях думают.

---

Ололо, шутник, смешно.
Лучше не нарушать. Разговор ведется о дыре в правилах. Правило вынужденно нарушается, штраф формально есть, но никто за это не штрафует. А у кого то бананы в ушах, лишь бы потролить и рассказать какой я прилежный водитель.

цитата:

---

Изначально написано Oneal:

Утомил. Создается впечатление, что мы о разных вещах спорим, поэтому потер цитату.
Так пробки как раз нет из-за того, что большая часть водителей нарушает правила, как вы этого понять не можете. Формально съезд в любом случае с правой крайней полосы получается хоть ты от центра кольца двигайся. А вот въезжаешь потом не в правую крайнюю, это и есть нарушение.
P.S. Не нарушает ПДД только тот, кто не ездит. Хотя пешеходы тоже нарушают)).

---

Ты меня тоже утомил. Съезжай дальше. Потом не ной, что тебе бочину разнесли, а ты такой весь белый и пушистый, пропускную способность повышал, о людях думал, альтруист наш.

цитата:

---

Изначально написано Oneal:

Ололо, шутник, смешно.
Лучше не нарушать. Разговор ведется о дыре в правилах. Правило вынужденно нарушается, штраф формально есть, но никто за это не штрафует. А у кого то бананы в ушах, лишь бы потролить и рассказать какой я прилежный водитель.

---

Ты где дыру то в правилах то нашел? Нет там никакой дыры, не придумывай. То что тебе кажется что там есть дыра, это не означает, что она там есть.
Да, ссылаешся постоянно на гипотетических инспекторов, но так и не ответил про ситуацию когда несколько съездов рядом. Так который самый левый будет?

цитата:

---

Originally posted by BPP:

Ты меня тоже утомил. Съезжай дальше. Потом не ной, что тебе бочину разнесли, а ты такой весь белый и пушистый, пропускную способность повышал, о людях думал, альтруист наш.

---

Выводы относительно меня ты просто придумал, благодаря своей воспаленной фантазии. Я нигде не писал, что повышаю пропускную способность и даже то что я лично нарушаю правила при проезде кругового движения в частности.

цитата:

---

Originally posted by BPP:

Ты где дыру то в правилах то нашел? Нет там никакой дыры, не придумывай. То что тебе кажется что там есть дыра, это не означает, что она там есть.
Да, ссылаешся постоянно на гипотетических инспекторов, но так и не ответил про ситуацию когда несколько съездов рядом. Так который самый левый будет?

---

Если тебе кажется, что в правилах нет дыры это тоже не означает, что там ее нет.
Когда сам лично сдавал, инспектор про съезды ничего не говорил, звучало что будем проезжать прямо. Когда подвожу друзей, знакомых и пр. никто тоже слова про съезды ни говорит, называется направление движения, улица, но ни как не 3-й съезд. Инструктор в автошколе тоже ничего про съезды не говорил, потому что это не удобно использовать в ежедневном обиходе.

цитата:

---

Originally posted by Oneal:

Если тебе кажется, что в правилах нет дыры это тоже не означает, что там ее нет.
Когда сам лично сдавал, инспектор про съезды ничего не говорил, звучало что будем проезжать прямо. Когда подвожу друзей, знакомых и пр. никто тоже слова про съезды ни говорит, называется направление движения, улица, но ни как не 3-й съезд. Инструктор в автошколе тоже ничего про съезды не говорил, потому что это не удобно использовать в ежедневном обиходе.

---

Чувак, ты навигатором хоть раз пользовался? И если да, то после этого ты говоришь, что съезды никто не использует в ежедневном обиходе, т.к. это не удобно?

цитата:

---

Изначально написано Oneal:

цитата:
Originally posted by BPP:

Ты где дыру то в правилах то нашел? Нет там никакой дыры, не придумывай. То что тебе кажется что там есть дыра, это не означает, что она там есть.
Да, ссылаешся постоянно на гипотетических инспекторов, но так и не ответил про ситуацию когда несколько съездов рядом. Так который самый левый будет?

Если тебе кажется, что в правилах нет дыры это тоже не означает, что там ее нет.
Когда сам лично сдавал, инспектор про съезды ничего не говорил, звучало что будем проезжать прямо. Когда подвожу друзей, знакомых и пр. никто тоже слова про съезды ни говорит, называется направление движения, улица, но ни как не 3-й съезд. Инструктор в автошколе тоже ничего про съезды не говорил, потому что это не удобно использовать в ежедневном обиходе.

---

1. Едем по кольцу напрво.
2. Едем по кольцу прямо.
6. разворачиваемся на кольце.
3, 4, 5 - так который из них налево? Ответь пожалуйста

Инструкторы, инспекторы... все ссылки на кого то и непонятно у кого спросить конкретного. В случае чего тож блеять будешь что "мне так инструктор с инспектором говорили"?

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано BPP:

Банально все. Сделают большой штраф, начнут таки штрафовать. Да и план на пешеходов, встречку и т.д. Гаевым просто не интересно этим заниматься.

---

Раз уж пошла такая пьянка, спрошу и я.

Одной из обязанностей дорожно-патрульной службы является предупреждение и пресечение преступлений и административных правонарушений в области дорожного движения. На перекрестках с круговым движением, ежедневно, в огромном количестве, нарушаются ПДД. О чем не может быть неизвестно инспекторам ДПС.
Вопрос: Соответствуют ли эти инспектора занимаемой должности, если им неинтересно соблюдать свои обязанности?

Зафиксировать нарушение проезда перекрестка с круговым движением не составит большого труда. Штраф за выезд с перекрестка не из крайнего правого положения имеется (нарушение правил маневрирования).
Вопрос: Почему по факту за это не штрафуют?

Надеюсь будут адекватные ответы.

цитата:

---

Изначально написано BPP:
Потом не ной, что тебе бочину разнесли, а ты такой весь белый и пушистый

---

дежавю видимо, это здесь частый аргумент. а многие на АФ так плакали? статистика есть?

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Nordman:

А на что он обиделся ?

---

вот и я думаю чего обижаться. может из того что я после поворота в карман его обошел. но он там сам пожелал слева ехать.он когда остановился я его ждал может выйдет из машины объяснит. но нет чуда не свершилось.

цитата:

---

Изначально написано Oneal:

Раз уж пошла такая пьянка, спрошу и я.
Одной из обязанностей дорожно-патрульной службы является предупреждение и пресечение преступлений и административных правонарушений в области дорожного движения. На перекрестках с круговым движением, ежедневно, в огромном количестве, нарушаются ПДД. О чем не может быть неизвестно инспекторам ДПС.
Вопрос: Соответствуют ли эти инспектора занимаемой должности, если им неинтересно соблюдать свои обязанности?

Зафиксировать нарушение проезда перекрестка с круговым движением не составит большого труда. Штраф за выезд с перекрестка не из крайнего правого положения имеется (нарушение правил маневрирования).
Вопрос: Почему по факту за это не штрафуют?

Надеюсь будут адекватные ответы.

---

А почему раньше лет так 10-15 назад за ремень и пешеходов практически не штрафовали, а сейчас штрафуют? Что изменилось? Правильно. Ценник. Почему пеших оленей переходящих где попало не штрафуют, хотя зафиксировать это тож не составит большого труда? Спустись с небес. В России живем. Что гаевым выгодно в данный момент, на том и стоят. Когда они выполняли свои непосредственные обязанности по ПРЕДУПРЕЖДЕНИЮ административных правонарушений в области дорожного движения? Пресекают то всегда сугубо избирательно.
З.Ы. От ответа то не уходи. Где лево на кольце?

цитата:

---

Изначально написано BPP:

... Где лево на кольце?

---

В центре клумбы )))

цитата:

---

Изначально написано BPP:

1. Едем по кольцу напрво.
2. Едем по кольцу прямо.
6. разворачиваемся на кольце.
3, 4, 5 - так который из них налево? Ответь пожалуйста

Инструкторы, инспекторы... все ссылки на кого то и непонятно у кого спросить конкретного. В случае чего тож блеять будешь что "мне так инструктор с инспектором говорили"?

---

Вся проблема в том, что не вы не можете информацию воспринимать. Увидели фразу, которая не соответствует вашему видению, вцепились в нее, а всю остальную цитату потерли, о чем выше я уже делал замечание.
Легко отвечаю на вопрос. Разговор шел о рассмотрении мной кругового движения как обычного перекрестка. Т.е. двигаясь по направлению 6, нам нужно совершить левый поворот 3,4 или 5, значит нужно заблаговременно занять левую крайнюю полосу. Вот зерно разговора выделено жирным цветом, неважно куда мы едем!!!
Только вот не надо писать, а если полос на кольце 8 и т.д., в таком случае давайте конкретный перекресток будем рассматривать.

цитата:

---

Изначально написано BPP:

А почему раньше лет так 10-15 назад за ремень и пешеходов практически не штрафовали, а сейчас штрафуют? Что изменилось? Правильно. Ценник.

---

ХА-ХА-ХА. Так ценник за ремень и нарушение правил маневрирования одинаковый!!! Что-то не сходится в теории.

цитата:

---

Изначально написано Oneal:

ХА-ХА-ХА. Так ценник за ремень и нарушение правил маневрирования одинаковый!!! Что-то не сходится в теории.

---

Ты лет за 10-15 посмотри как и на что штрафы поднимались. И какие тренды у гаевых по штрафам были в разные моменты времени. А не только состояние на сегодняшний момент. В динамике так сказать. Тогда понятно станет. Теоретик.