ой блин, все такие защитники автомобилистов. я вот пешком хожу, так пока чтобы удмуртскую перейти дойдешь от майской/удмуртской до кирова/удмуртской-убицца можно. это быстрым шагом - минут 6-7. вас бы так заставить походить.
пешеходный поддерживаю

А чего все так кипятком ссут по поводу перехода? Пробка будет? Какой кошмар, надо же.
Не хотите в пробке стоять - ходите пешком, разгрузите улицы от своих сраных машин.

quote:

---

Originally posted by Tanchik2009:

пешеходный поддерживаю

---

так все поддерживает, но надземный

quote:

---

вас бы так заставить походить.

---

Ой, блин, 6-7 минут хотьбы... Хотьба полезна для здоровья. Я с Вараши до культбазы и обратно через день хожу, в остальные на Сабуру. Просто гуляю. Недавно пешком до Эльгрина и Флагмана прогулялась, ничего, не умерла.

quote:

---

Originally posted by Superior:

так все поддерживает, но надземный

---

Так дай денег городу-то, надземный постоят. Или подземный. Или телепорт на другую сторону.

Флагман надо нагнуть, чтобы переход построил!
А Агашин- упырь, пол города в односторонку хочет превратить, а на другой половине города- парализовать движение.

quote:

---

Originally posted by Вечерелло:

А чего все так кипятком ссут по поводу перехода? Пробка будет? Какой кошмар, надо же.
Не хотите в пробке стоять - ходите пешком, разгрузите улицы от своих сраных машин.

---

По поводу пробки тут мало кто возмущался. Я всё таки надеюсь, что у ГИБДД хватит ума зелёный для авто сделать значительно длиннее, чем для пеших. Основной поток негодования идёт по другому поводу - организация наземного ПП через 8-ми полосную дорогу, когда на дворе 21-й век - это верх недальновидности, неадекватности и несостоятельности людей, принимавших это решение.

quote:

---

а то поймают-пожурят и отпустят...

---

меня как-то поймали потом, сразу штраф, я не платил, а потом пришел менять права у вас говорят есть штраф не закрытый, какой еще говорю,а вот говорят скорее всего пешеходом были. Короче пришлось заплатить.

история редактирования

не говоря уж о том, что перейти пер. Северный и удмуртскую. по ПДД, если проезжая часть пересекает тротуар, то пешеходов должны пропустить. ага. щаззз. из-под колес выпрыгнешь - повезло. нет - ну не повезло. хоть бы одна зараза притормаживала

quote:

---

Originally posted by kissterva:

Ой, блин, 6-7 минут хотьбы... Хотьба полезна для здоровья. Я с Вараши до культбазы и обратно через день хожу, в остальные на Сабуру. Просто гуляю. Недавно пешком до Эльгрина и Флагмана прогулялась, ничего, не умерла.

---

скажите это мне, когда я прохожу 10 км. в день. лишние 500-700 метров тяжело даются. или когда спешишь. а лучше скажите это бабушкам, пожилым, страдающим от повышенного давления (кстати, их много), людям с травмами, мамам с колясками и т.д. и т.п.

надземный дорого. пусть будет хотя бы такой

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Superior:

это верх недальновидности, неадекватности и несостоятельности людей, принимавших это решение.

---

А вы действительно думаете, что лично вам виднее, какой переход строить? Вы изучили вопрос со всех сторон? Вы большой специалист по дорожному движению, организации переходов, строительству и бюджетному финансированию?

quote:

---

Originally posted by Big_D18:

Флагман надо нагнуть, чтобы переход построил!

---

Так иди уже, нагни, не протирай штаны сидя за компьютером. Ты, судя по всему, меганагибатор.

quote:

---

Tanchik2009

---

Я так-то с коляской хожу... Мне не трудно. а по поводу старушек, если они так над здоровьем трясутся, что здоровье не то, не фиг преться под машины, где нет ПП и светофоров, чтоб это здоровье навсегда потерять.
Не надо оправдывать беспечность. С Уважением.

quote:

---

Originally posted by kissterva:

kissterva

---

вот логика блондинки
я говорю - старушкам сложно обходить улицу, пешеходный переход помог бы
в ответ - а чего они вообще переходят в неположенных местах
офигеть...
т.е. раз старушки некоторые переходят дорогу в неположенном месте, то вообще пешеходные переходы делать не надо... логика - убицца...

quote:

---

Tanchik2009

---

Давайте тогда сделаем переходы в каждом месте, где живет бабушка с повышеным давлением.

quote:

---

Tanchik2009

---

Я далеко не блондинка)) Во-первых.
Во-вторых, ПП проблему не решит, а создаст больше пробку. И, последнее, лучше оставить все как есть, деньги не тартить, а переходить улицу по светофору, который находится на перекрестке мМайской и Удмуртской. Не слишком уж там и далеко.
Нет, ссори, если только и тратить деньги, то на надземный.

история редактирования

quote:

---

-Axis-

---

Кстати, часто вижу бабушек, переходящих улицы. Почему-то ну никак, в большинстве случаев, не переходят они по ПП.
Есть ПП, нет, они встанут дальше (вне зоны действия знака) и пойдут... Такое ощущение, что знак ПП пока он в зоне видимости, то это большая область дороги, которую можно переходить. А что, знак ведь видно, можно и по-диагонали идти...пока знак видно)))

Если 6-7 минут несложно и полезно ходить для здоровья, что тогда на машинах все свою попу возят даже до ближайшего магазина и потом вьются там в поисках парковки, а если ее нет или занята, то поставят прямо у входа, на газон или на тротуар, наплевав на всех кто там ходит или ездит на велосипеде в миллиметре от вездесущих надоедливых машин, боясь их задеть. В городе и без автомобиля прекрасно передвигается.

Вот я про что и говорю, не надо защищать и ссылаться на больных бабушек, при всем уважении к ним всем, большинство из них не знают даже элементарных правил.

Блин... Ну не создают пешеходные светофоры пробок. Не создают.
Примеры:
1) Пешеходный светофор на Карла Либкнехта у Медведя.
2) Пешеходный светофор на Удмуртской у Малахита.
3) Пешеходный светофор на Ленина у Карлутки и у Ипподрома (ну у Ипподрома конечно можно было б оптимизировать)
4) На 40 лет Победы (3 светофора)
...
Ни один из этих светофоров не является причиной пробки. Пробки возникают только на следующих светофорах на перекрестках.

Имхо, если в данном конкретном случае этот светофор станет источником пробки, тогда можно будет как-то предлагать его перенастроить

quote:

---

Eyes

---

Ну, я так понимаю, там не такое движение, как на участке по ул. Удмуртская.

Кому то пройти 500 метров лень и он поедет на машине. Любители комфорта, пешеходам тоже вообще-то не хочется делать обходы в 1 км из-за отсутствия ПП. Поэтому ПП должны быть везде, но они, по возможности, не должны пересекаться с проезжей частью для автомобилей в одной плоскости. А с такими широкими участками как у Флагмана - вообще нельзя их пересекать. В том месте переход нужен, только чтобы ходить в этот никчемный очередной ТЦ, вот пусть он сам себе и строит этот переход.

Я за надземный переход и никак иначе. Но меня беспокоит еще один вопрос.Почему водитель который сбивает пешехода переходившего улицу в неположеном месте всегда виноват ? Мне кажется что нужно принимать поправки в ПДД и возлагать ответственность полностью на пешехода за переход улицы в неположенном месте.

quote:

---

Originally posted by Fozzyboy:

В том месте переход нужен, только чтобы ходить в этот никчемный очередной ТЦ, вот пусть он сам себе и строит этот переход.

---

ТЦ не нужен никакой переход. Включите голову. Переход нужен и может быть нужен только пешеходам. Конечно лучше построить надземный переход, с этим никто не спорит. Но он очень дорог.

quote:

---

Почему водитель который сбивает пешехода переходившего улицу в неположеном месте всегда виноват ? Мне кажется что нужно принимать поправки в ПДД и возлагать ответственность полностью на пешехода за переход улицы в неположенном месте.

---

Согласна. Надо еще штрафовать по полной пьяных пешеходов, творят, что хотят. Типа пешеход всегда прав... нужны штрафы, сопоставимые со штрафами водителей. Не там перешел дорогу-2000 штраф. Создать отряды дружинников, которые будут бдеть участки и какой-то процент от штрафов пусть идет в счет вознаграждения)))
ПыСы: мечты-мечты)))

quote:

---

Originally posted by Tanchik2009:
а лучше скажите это бабушкам, пожилым, страдающим от повышенного давления (кстати, их много)

---

А чё, во флагман бабушки толпами прям ходют? Я не в курсе просто, не бываю там
Пешеходный наземный через удмуртскую делать около Флагмана - очень "странное" решение, в том районе если и ставить светофор, то на перекрестке Северный х Удмуртская, там и пешеходный делать тогда наземный.

Про деньги в бюджете города: как посмотришь планы, озвучиваемые руководством города, так чувствуешь себя полным идиотом. Нет денег на строительство надземных переходов, но деньги на эстакаду для продления 10ЛО в металлург откуда-то должны найтись в самые ближайшие годы...

ЗЫ ну и наконец для автомобилистов: есть надежда, что озвученные планы так и останутся пшиком - господин Агашин в январе озвучивал планы по переносу остановки у Эльгрина, потом была информация, что летом начнутся работы...

quote:

---

Originally posted by Вечерелло:

Но он очень дорог.

---

В Абакане (ссылки на 1 и 2 странице) надземный переход через улицу почти такой же ширины обошелся в 8.5 млн.р. Никаких не 40 и не 50.
Где-то тут на автофоруме обсуждалась проблема замены светофоров на Ленина х 40ЛП с ламповых на светодиодные и приводились цитаты каких-то лиц с администрации что типа новые светофоры ужасно дороги, чуть ли не по паре миллионов за штуку, и что их надо много на таком перекрестке и город не сразу все светофоры поменяет. ну и т.п.
если светофоры такие дорогие, а их нужно будет в этом месте 4-6 штук, плюс подвод электричества, установка тумб, строительство островка безопасности, то получается нисколько не меньше сооружения в Абакане.
Или в нашей местности расценки другие?

сейчас перед выборами в госсовет какая нибудь партейка или кандидат возьмет себе на вооружение тему с созданием надземок )))

quote:

---

почему? потому что там по вечерам пробка от Кирова до Майской? ))

---

quote:

---

Барбосина

---

по крайней мере гораздо приятнее постоять немножко в пробочке на коммунаров, чем толпиться на удмуртской в 4 - 5 рядов.

quote:

---

Originally posted by LexaM:

В Абакане надземный переход через улицу почти такой же ширины обошелся в 8.5 млн.р.

---

Тебе дать 8,5 мультов, ты построишь здесь, у нас такой переход? Не в Абакане, а у нас?

quote:

---

Originally posted by kissterva:
Сначала бы пеших научили дорогу переходить, а то поймают-пожурят и отпустят... Никакого протокола, в основном предупреждение, а если бабка какая или старичек, то слезинка, давление на жалость со стороны здоровья и все, полисмен укрощен.
протоколы на пеших только составляют на камеру, когда типа акции проходят, ловят таких и на камеру составлют протокол. Потом показывают по тВ, типа план выполнили.

---

Согласна на все 100%. Сама не раз участвовала в таких показушных мероприятиях. Другой вопрос - как привлечь пешика к ответственности? Часто у них нет ни документов, ничего, чтобы как-то оформить. Да и геморно это для ГИБДДшников, если честно. Потому они этим и не любят заниматься. А водитель - он вот, в полном "фарше" доккументов и на "лошадь", и на себя. Дои - не хочу!!! Вот и получается, что водители - бездонная бочка для пополнения бюджета. Столько возможностей!
А по ПП на Удмуртской возле Флагмана - всеми конечностями ПРОТИВ!!! Во-1, это будут пробки, пропускная способность улицы снизится. Во-2, непременно пешиков (может, конечно, только по-началу, с непривычки)будут там собирать. Думаю, всё же следует надземный/подземный властям продумать. Людей беречь надо - что пеших, что лошадных.

quote:

---

Originally posted by Вечерелло:

ТЦ не нужен никакой переход.

---

По-моему очевидно, что если построить нормальный безопасный переход, то проходимость ТЦ увеличится, об этом речь. Именно ТЦ и нужен переход, тем более, что они там со стройкой очень серьёзно размахнулись. Если б договорились с администрацией города по участию 50/50, то это сумма-то всего-то в четыре с лишним ляма получается - пара трёшек в новострое.

Типа пешеход всегда прав... нужны штрафы, сопоставимые со штрафами водителей. Не там перешел дорогу-2000 штраф.

Я думаю что штрафы нужно сделать раза в 2 больше тех что для водителей. Может тогда начнут задумываться где переходить дорогу.А если пешеход будет ссылаться на то ,что у него нет с собой паспорта тем самым думая ,что он избежит наказания ,то в этом случае доставлять его в ближейшее отделение полиции для установки личности. Может после этого каждый пешеход начнет носить с собой паспорт или иные документы по которым можно установить личность.

quote:

---

Originally posted by Tanchik2009:
ой блин, все такие защитники автомобилистов. я вот пешком хожу, так пока чтобы удмуртскую перейти дойдешь от майской/удмуртской до кирова/удмуртской-убицца можно. это быстрым шагом - минут 6-7. вас бы так заставить походить.
пешеходный поддерживаю

---

quote:

---

Originally posted by Вечерелло:
А чего все так кипятком ссут по поводу перехода? Пробка будет? Какой кошмар, надо же.
Не хотите в пробке стоять - ходите пешком, разгрузите улицы от своих сраных машин.

---

вам что, кредит на машину не одобрили? ))))

quote:

---

Originally posted by KARkade:
по крайней мере гораздо приятнее постоять немножко в пробочке на коммунаров, чем толпиться на удмуртской в 4 - 5 рядов.

---

да, увы, не немножечко. потом, и с Коммунаров на Северный повернуть практически невозможно. ну, это я говорю про пару раз, что нас угораздило поехать там, где "посвободнее".

quote:

---

Я думаю что штрафы нужно сделать раза в 2 больше тех что для водителей. Может тогда начнут задумываться где переходить дорогу.А если пешеход будет ссылаться на то ,что у него нет с собой паспорта тем самым думая ,что он избежит наказания ,то в этом случае доставлять его в ближейшее отделение полиции для установки личности. Может после этого каждый пешеход начнет носить с собой паспорт или иные документы по которым можно установить личность.

---

я согласна. не с размерами, а с принципом. меня бесит, когда бабульки и мамашки переползают дорогу в 10(!!!) метрах от ПП! что, сломаетесь пройти лишние 10 метров? 10! да даже 50! в поле зрения висит знак. деревьями не закрытый- слепой не увидит! но нет! до него же, мать его так, идти надо!
ну вот и плати тогда. хотя бы 500. тогда бы, может, стали задумываться. а то услышали, что водитель всегда должен пропускать пешего и расслабились. а полностью прочитать о нововведении не судьба

quote:

---

да, увы, не немножечко. потом, и с Коммунаров на Северный повернуть практически невозможно. ну, это я говорю про пару раз, что нас угораздило поехать там, где "посвободнее".

---

возможно мой маршрут по коммунаров несколько иной ) я еду вниз от авторынка и до конца. и ни разу там не стоял в пробках )) бывает только небольшая затычка около блинки и все )))

quote:

---

возможно мой маршрут по коммунаров несколько иной ) я еду вниз от авторынка и до конца. и ни разу там не стоял в пробках )) бывает только небольшая затычка около блинки и все )))

---

а. ну да) мы наоборот, в сторону Майской. вот там даже по дворам не намного быстрее получается.