izhevsk.ru Главная /  Радио /  Два ИБП и более к одному аккумулятору
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Два ИБП и более к одному аккумулятору
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Два ИБП и более к одному аккумулятору   версия для печати
Health Life
Рейтинг: 204/-60
-- написано 20-10-2015 22:11 Health Life

Перелопатил весь интернет, ну ничего по этой теме. Реально ли подключить несколько ИБП к одному аккуму? Как себя поведут ИБП при параллельном соединении низкой стороны. Может реализовывал кто? Пробовать вот так сразу не хочется. Жалко UPSы все-таки.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 21-10-2015 08:47 samtakoi

Насколько знаю, у них хорошо настроена защита на низкое напряжение клем аккумулятора - чем больше ups'ов тем быстрее уйдёт в защиту, но если ёмкость аккума будет расти пропорционально количеству ups, то думаю прокатит
shura
Рейтинг: 16/-2
-- написано 21-10-2015 09:44 shura

Проблема может быть с зарядкой аккума, когда все разом бросятся его заряжать.
Ванька Грозный
Рейтинг: 14/-4
-- написано 21-10-2015 09:53 Ванька Грозный

Поставь два мощных диода на плюсовые провода от ИБП до АКБ. Должно работать.
Health Life
Рейтинг: 204/-60
-- написано 21-10-2015 10:07 Health Life

quote:
Изначально написано shura:

когда все разом бросятся его заряжать.



А если поставить диоды на все, кроме одного, чтобы зарядкой занимался только один?
quote:
Изначально написано Ванька Грозный:

Поставь два мощных диода на плюсовые провода от ИБП до АКБ. Должно работать.



В таком случае аккум вообще ведь заряжаться не будет.
shura
Рейтинг: 16/-2
-- написано 21-10-2015 10:12 shura

quote:
Поставь два мощных диода на плюсовые провода от ИБП до АКБ
На все ибп, кроме того, который будет заряжать. Кстати, ходят слухи, что современные ИБП бывает анализируют емкость присоединённого аккумулятора, и если она не сооответствует штатной, не заряжают аккум. Я на работе в запитке видеокамер использую 1КВА ИБП INELT с внешним аккумом 70А*час, где-то уже год в эксплуатации.

история редактирования

Health Life
Рейтинг: 204/-60
-- написано 21-10-2015 11:37 Health Life

quote:
Изначально написано shura:

современные ИБП бывает анализируют емкость



У меня довольно старые ИБП. Буду пробовать тогда. Смущает меня только момент что ИБП разные. Один с обычным трансформатором, а второй, по всей видимости, с высокочастотным.
shura
Рейтинг: 16/-2
-- написано 21-10-2015 11:52 shura

quote:
Смущает меня только момент что ИБП разные. Один с обычным трансформатором, а второй, по всей видимости, с высокочастотным.
Это не принципиално для данного случая.
Health Life
Рейтинг: 204/-60
-- написано 25-10-2015 16:18 Health Life

Первая попытка прошла неудачно. Сначала проверил оба упса по отдельности в работе с диодом. Тут все прошло нормально. Потом подключил все как надо по низкой стороне, на одном из упсов диод. Включил в сеть один упс, второй.... ииии БАБАХХХ. Выбило пред с высокой стороны одного из упсов. По остальным повреждениям пока не проверял. Судя по всему гальванической развязки между низкой и высокой стороной там нет.
shura
Рейтинг: 16/-2
-- написано 25-10-2015 18:19 shura

quote:
Включил в сеть один упс, второй.... ииии БАБАХХХ. Выбило пред с высокой стороны одного из упсов.
Вай-вай-вай... я же знал, но забыл предупредить. УПС-ы надо включить через автоматы 2-5А, и если автоматы щёлкнут, поменять местами вилку у одного из них, шоб фаза и ноль совпадали у обоих. Можно в принципе и заранее вычислить: включить каждый отдельно и померять напряжение между плюсами, или минусами аккумуляторов , должен быть 0 Вольт (переменное!!!).
Health Life
Рейтинг: 204/-60
-- написано 25-10-2015 19:21 Health Life

quote:
Originally posted by shura:

шоб фаза и ноль совпадали у обоих



Я вот, к сожалению, подумал об этом только после того как сдох ибп. Он таки сдох, работает только от аккума. Еле разглядел одну выгоревшую дорожку и странное повреждение резистора - ножки подплавились но не полностью, а сам резистор с виду целый. Буду пробовать восстанавливать. Еще второй упс не проверял, может я и второй потерял.
shura
Рейтинг: 16/-2
-- написано 25-10-2015 21:24 shura

quote:
подумал об этом только после того как сдох ибп
У разработчиков, конструкторов, и др. активных деятелей есть "примета": пока чё-нибудь не спалишь, устройство не заработает, так что пока всё нормально. Я уж тоже сколько всего попалил, да и другие тоже, думаю, сознаются...
Health Life
Рейтинг: 204/-60
-- написано 26-10-2015 14:05 Health Life

quote:
Originally posted by Health Life:

странное повреждение резистора



Оказывается это не резистор. Это дроссель. И он сгорел. В радио таких нет. Есть подобные в другом корпусе, но в них кроме индуктивности ничего не совпадает. Хотя, если честно, я даже не представляю какие именно характеристики принципиально важны и чем его можно заменить.

история редактирования

shura
Рейтинг: 16/-2
-- написано 26-10-2015 19:31 shura

Для дросселя смотрите индктивность +-20% сгодится, и максимальный ток -10% + "чем больше тем лучше"%, только габариты растут.
Health Life
Рейтинг: 204/-60
-- написано 27-10-2015 22:03 Health Life

Второй УПС сдох в процессе проверки. Ярко сдох, с фейерверком. Проект заморожен до лучших времен. Теперь у меня нет УПСов. В крайнем случае восстановлю только один. Во втором уже врядли че захочу делать.
shura
Рейтинг: 16/-2
-- написано 27-10-2015 22:37 shura

quote:
Второй УПС сдох в процессе проверки. Ярко сдох, с фейерверком.
Жалко. Но Вы не поверите, я на работе тоже спали недешёвый прибор, правда из-за небрежности и самоуверенности.
Health Life
Рейтинг: 204/-60
-- написано 29-10-2015 19:37 Health Life

Купил тут на форуме у одного хорошего человека дешево УПС со сдохшим аккумом. Балуюсь пока им. Сейчас вылезло еще несколько вопросов, которые мешают использовать мне УПС в своих целях. Он отключает питание, если не видит нагрузку, а мне надо чтобы он работал от аккумулятора до последнего вздоха, независимо от того, есть нагрузка или нет. Меня бы устроило, если бы он снова стартовал при появлении нагрузки, но такой функции не предусмотрено. Придется искать способ обойти эту защиту.
shura
Рейтинг: 16/-2
-- написано 29-10-2015 20:03 shura

quote:
Он отключает питание, если не видит нагрузку,
Посмотрите описание, возможно, функция отключаемая.
Ну, и можно чем-нибудь минимально нагрузить.
Health Life
Рейтинг: 204/-60
-- написано 30-10-2015 11:39 Health Life

quote:
Изначально написано shura:

возможно, функция отключаемая.



Да там одна кнопка, что ей выключишь. Инструкции перерыл - ничего подобного нет.
quote:
Изначально написано shura:

минимально нагрузить



В том то и дело, что минимально не получится. Он не видит маленькую нагрузку. Как оказалось он не видит нагрузку менее 10% от номинальной, с такой нагрузкой и потери будут приличные.

Нашел в интернете информацию - выпаиванием резистора отключают. Буду пробовать.

shura
Рейтинг: 16/-2
-- написано 30-10-2015 18:10 shura

quote:
Как оказалось он не видит нагрузку менее 10% от номинальной, с такой нагрузкой и потери будут приличные.
Забавный упс, что за бренд, если не секрет?
Health Life
Рейтинг: 204/-60
-- написано 30-10-2015 19:34 Health Life

quote:
Изначально написано shura:

что за бренд



Ippon
Health Life
Рейтинг: 204/-60
-- написано 3-11-2015 14:53 Health Life

Восстановил первый сдохший упс. Ощущения конечно не очень уже, не могу относиться к технике как прежде, которая после ремонта, ощущение что она может накрыться в любой момент.

Заметил интересный факт во время испытаний этого и недавно приобретенного упсов. Тот что приобрел недавно довольно сильно нагревается, в частности трансформатор. Причем без какой либо нагрузки в режиме работы от сети. И потребляет от аккума в холостую 0,8А. Тогда как восстановленный еле теплый, а потребление у него 0,4А. Интересно это неисправность или его таким создали. Не сказать что его температура несовместима с эксплуатацией, но все же.

shura
Рейтинг: 16/-2
-- написано 4-11-2015 00:10 shura

quote:
Тогда как восстановленный еле теплый, а потребление у него 0,4А. Интересно это неисправность или его таким создали.
Это тоже иппон? Или может APC, Powercom, FSP, от бренда сильно зависит качество.
Health Life
Рейтинг: 204/-60
-- написано 4-11-2015 09:24 Health Life

Этот Powercom
shura
Рейтинг: 16/-2
-- написано 4-11-2015 11:12 shura

Я предполагаю, этим всё и объясняется (при равной конечно мощности транса). Ещё, кстати может быть выход иппона специально поднагружен в целях упрощения схемы. Если помните, ранние комповые БП вообще без нагрузки включать не рекомендовалось.
Health Life
Рейтинг: 204/-60
-- написано 18-12-2015 19:02 Health Life

Забыл про тему, пока не до того было

quote:
Изначально написано shura:

ранние комповые БП вообще без нагрузки включать не рекомендовалось.



Но то были блоки на высокочастотных трансах. А этот простой. Поизучал тему. Оказалось греется только сердечник, железо говорят плохо изолировано и к тому же там уменьшено количество пластин путем их утолщения, отсюда и нагрев.
shura
Рейтинг: 16/-2
-- написано 19-12-2015 09:20 shura

quote:
Но то были блоки на высокочастотных трансах. А этот простой.
ЕМНИП, минимальная нагрузка нужна, чтобы корректно работала обратная связь для поддерживания выходного напряжения, поэтому, возможно и здесь так спроектировано.
А трансы в дешёвых ИБП - не супер, да.

история редактирования

Health Life
Рейтинг: 204/-60
-- написано 20-12-2015 13:56 Health Life

quote:
Изначально написано shura:

чтобы корректно работала обратная связь для поддерживания выходного напряжения



Об этом я не подумал, возможно так оно и есть.
Health Life
Рейтинг: 204/-60
-- написано 17-3-2016 18:21 Health Life

quote:
Originally posted by shura:

Можно в принципе и заранее вычислить: включить каждый отдельно и померять напряжение между плюсами, или минусами аккумуляторов , должен быть 0 Вольт (переменное!!!).




Померил тут на досуге и вот какой интересный момент, ни при каких комбинациях мне не удалось добиться нуля.
shura
Рейтинг: 16/-2
-- написано 28-3-2016 19:49 shura

quote:
Изначально написано Health Life:

Померил тут на досуге и вот какой интересный момент, ни при каких комбинациях мне не удалось добиться нуля.




Только сейчас пост заметил, в автомате ужЕ не появляется за давностью, видимо... В подробностях не знаю, може кто подскажет, в ИБП стоИт трансформатор или автотрансформатор? Судя по габаритам - АТР. Если АТР, то один провод - общий с сетью(?) И если один ИБП в фазе, а второй в противофазе, то будет КЗ. Подправьте если что не правильно сказал.
Health Life
Рейтинг: 204/-60
-- написано 29-3-2016 15:03 Health Life

Ну отводы для стабилизации явно с одной обмотки, а вот на низкую сторону по любому должна быть изолированая. Когда то собирал самопальный преобразователь, там были две независимые обмотки - низкая сторона и высокая.
shura
Рейтинг: 16/-2
-- написано 29-3-2016 23:21 shura

quote:
Изначально написано Health Life:

Когда то собирал самопальный преобразователь, там были две независимые обмотки - низкая сторона и высокая.




Может нарисовать схему переключения с преобразователя на сеть? Будут ли там общие провода?
Health Life
Рейтинг: 204/-60
-- написано 30-3-2016 12:55 Health Life

quote:
Изначально написано shura:

Может нарисовать схему переключения с преобразователя на сеть? Будут ли там общие провода?




В этом деле я уже не справлюсь.
shura
Рейтинг: 16/-2
-- написано 30-3-2016 13:35 shura

quote:
Health Life
У нас на работе к ИБП подцеплено "некоторое" количество приборов - пульт управления, компьютер, силовой шкаф, и пр.. Если не правильно сфазировать ИБП, то при переходе на аккумулятор сработает автомат, поэтому вилки ИБП включены и зажаты хомутом, чтобы не меняли фазировку.
В Вашем случае вых. напряжения ИБП хорошо бы посмотреть 2-х лучевым осциллографом.
Health Life
Рейтинг: 204/-60
-- написано 30-3-2016 14:48 Health Life

У вас наверное онлайн ибп?
shura
Рейтинг: 16/-2
-- написано 30-3-2016 23:42 shura

Что такое онлайн, это с синусом на выходе? У нас APC RS 500 с аппроксимацией синусоиды.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Радио /  Два ИБП и более к одному аккумулятору форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ