Вопрос спецам связанным с электричеством

Главная / Радио / Вопрос спецам связанным с электричеством
тема закрыта

Новости

| Авто

| Недвижимость

| Работа

| Бизнес

| Стройка

| Объявления

| Совместная покупка | | |

всего страниц: 2 :

следующая тема | предыдущая тема


Автор	Тема: Вопрос спецам связанным с электричеством

МатиасРуст

Рейтинг: 388/-155

-- написано 5-3-2014 21:15 МатиасРуст

Купил на днях провод одножильный в одной из контор. Пв-1 вроде бы марка. сказал продавцу что нужен 6 квадрат. тот отмотал.
Дома нужно ввод в квартиру сделать через существующие каналы. Сегодня перед началом работы присмотрелся - вроде тонковат. замерил - гдето 2,2 мм. еду обратно , пытаюсь обменять на 6 - не тут то было. по ТУ провод, говорят, вот там по госту а здесь по ТУ - и он соответствует по мощности проводу в 6 квадратов. и гуляй вася, нарезанный провод не принимаем- пиши куда хочешь.

Показать текст сообщения полностью

фаркоп

Рейтинг: 168/-74

-- написано 5-3-2014 21:59 фаркоп

У Вас квартира в многоквартирном доме?Если да,можно и ПВ-1,сечение Вашего провода 4 квадрата.Вы прикинули нагрузку и по ней выбрали сечение 6 квадрат? Сейчас какая-то белиберда с сечением проводов и кабелей

история редактирования

МатиасРуст

Рейтинг: 388/-155

-- написано 5-3-2014 22:35 МатиасРуст

дом сталинка - в штукатурке лестничной клетки и через стену квартиры проложены какие то 2 трубки - толи резина, толи толстый пвх непонятный темного цвета. через них заведены одиночные алюминиевые провода - тоже 2 шт. Сдвоенный кабель (а тем более строенный) кабель через трубки не пролезет - только в одиночном варианте. Подобрал только такие - не потрошить же кабель - еще прорежешь изоляцию. Есть в продаже еще какой то одиночный многожильный мягкий провод в изоляции оплетеной (типа для бань с высокой стойкостью к температуре)
больше всего мне интересно как в ТУ смогли повысить пропускаемую мощность через меньший диаметр ???

история редактирования

NeiroNx

Рейтинг: 235/-79

-- написано 6-3-2014 01:20 NeiroNx

Надо почитать тот самый ТУ которому это должно соответсвовать...
Правильные электрики с собой микрометр возят - и смотрят что покупают.
P.S. Вообще у нас за деньги все что угодно могут принять.

история редактирования

ShAlex

Рейтинг: 58/-17

-- написано 6-3-2014 02:48 ShAlex

quote:
больше всего мне интересно как в ТУ смогли повысить пропускаемую мощность через меньший диаметр ???

Развалится от нагрева не через 50 лет, а через пол-года. Вот и все ТУ.

В магазинах с проводами остались только парадоксы. На стенде образцы, похожи на правду. Но пытаются подсунуть тоньше на 2 размера. 1,5 мм2 часто тоньше 0,75, и т.п. Хорошо, что ещё длину так-же не меряют. Продаваны про это знают. Некоторые до сих пор прикидываются.
Так будет, пока недумая покупают это гмно. Верят больше тому, что написано на заборе, а не есть на самом деле.

egor67

Рейтинг: 714/-109

-- написано 6-3-2014 03:53 egor67

quote:
Originally posted by МатиасРуст:

больше всего мне интересно как в ТУ смогли повысить пропускаемую мощность через меньший диаметр ???

да просто - увеличили допуск на диаметр жилы и готово. Ессено никто не будет делать больше, делают в притирку по минимуму, или того меньше.
Вы еще не интересовались из ЧЕГО он сделан и КАК он производится, тут ситуация не лучше.

фаркоп

Рейтинг: 168/-74

-- написано 6-3-2014 09:55 фаркоп

quote:
Originally posted by МатиасРуст:
дом сталинка - в штукатурке лестничной клетки и через стену квартиры проложены какие то 2 трубки - толи резина, толи толстый пвх непонятный темного цвета. через них заведены одиночные алюминиевые провода - тоже 2 шт.
...пропускаемую мощность через меньший диаметр ???

ПВХ в те годы еще не было.Алюминий на 6 квадрат?Если да, то меди на 4 вполне хватит. Если нет,проще уж купить по новой, в другом магазине,взять с собой штангель,хотя 4 и 6 отличаются хорошо друг от друга,но это тем у кого опыт в этом деле,6квадрат в диаметре =2,8мм. Провод с подьездного щитка до квартирного идет?
Электромонтажники капремонт эл.проводки в старом доме делали,там вообще в стеклянных трубках были,они намучились с ними)).

история редактирования

gendalf2

Рейтинг: 47/-41

-- написано 6-3-2014 11:44 gendalf2

я менял электрику у себя в квартире делал раздельно освещение и силовуху освещение 1,5 мм а силу 2,5 с заземлением и ввод тоже 1,5 и 2,5 концы в коробке опрессованы гильзой и нету никакой необходимости тянуть отдельные линии для особых электро приемников если хотите выбрать провод то посчитайте общую нагрузку с учетом режима работы, коэффициент максимума режимов работы приемников из ходя из этого можете подобрать автомат подсчитав ударный ток срабатывания и сечение кабеля

Sedovich

Рейтинг: 10/-1

-- написано 6-3-2014 14:16 Sedovich

quote:
gendalf2

чет мало 2.5 вводных на силу, я конечно не разделял силу с освещением, но в 3-х комнатную вводил 6 квадратов, с учетом стиралки, посудомойки и электрокотла. В обычную двушку(хрущевку) тянул 4 квадрата

quote:
Originally posted by МатиасРуст:

кабель через трубки не пролезет

я всегда тянул заново от щитка в металлорукаве и не парился

ЗЫ и Смалсволочь правильно подметил про маркировку кабеля. Насколько я помню, в жилых домах не допускается использование многожильного провода, только моножила, а это и есть ВВГнг или другие аналоги

история редактирования

МатиасРуст

Рейтинг: 388/-155

-- написано 6-3-2014 14:19 МатиасРуст

quote:
Originally posted by Sedovich:

я всегда тянул заново от щитка в металлорукаве и не парился

Да не хочется штукатурку сбивать и все это выковыривать. Там известковая штукатурка рассыпающаяся

Sedovich

Рейтинг: 10/-1

-- написано 6-3-2014 14:26 Sedovich

зачем выковыривать? концы обрезал и пускай замурованный сидит

, а новый поверху пусти, как я выше указал

история редактирования

МатиасРуст

Рейтинг: 388/-155

-- написано 6-3-2014 14:30 МатиасРуст

quote:
Originally posted by Sedovich:
зачем сбивать? концы обрезал и пускай замурованный сидит

да ну, не вариант, бронерукава поверху пускать. Чисто и ггладко должно быть.

gendalf2

Рейтинг: 47/-41

-- написано 6-3-2014 14:57 gendalf2

все хватает посчитайте нагрузку 2,5 за глаза хватает хотя 2 холодильника комп стиралка и всякая всячина

история редактирования

SeVeR 51

Рейтинг: 252/-88

-- написано 6-3-2014 17:03 SeVeR 51

quote:
Originally posted by Sedovich:

Насколько я помню, в жилых домах не допускается использование многожильного провода, только моножила

то есть ни ШВВП, ни ПВС, ни ПВ-3 не катят, хотите сказать? или вы только вводной кабель имеете в виду?

quote:
Originally posted by фаркоп:

там вообще в стеклянных трубках были

а поподробнее можно? первый раз про такое слышу) и в чём смысл?

фаркоп

Рейтинг: 168/-74

-- написано 6-3-2014 17:17 фаркоп

Сам был удивлен этим, они на стояках межэтажных, как я понял,меняли проводку.Дом тоже старый в центре где-то был.Изоляция провода видимо такая была.Начальника они больше материли,что он связался с этим хламом.

elveel

Рейтинг: 143/-9

-- написано 6-3-2014 18:45 elveel

quote:
Originally posted by Sedovich:

Насколько я помню, в жилых домах не допускается использование многожильного провода, только моножила

Из каких соображений? Можно ссылку?

gendalf2

Рейтинг: 47/-41

-- написано 6-3-2014 19:38 gendalf2

проблема использования многожильного в том что происходит быстрое окисление и подгорание жилок и это место начинает греться

gendalf2

Рейтинг: 47/-41

-- написано 6-3-2014 19:41 gendalf2

если использовать клеммник то есть необходимость обжимать провода наконечниками так как винты в клемниках перерубают жилки проводв

elveel

Рейтинг: 143/-9

-- написано 6-3-2014 20:05 elveel

quote:
Originally posted by gendalf2:

происходит быстрое окисление и подгорание жилок и это место начинает греться

Вы путаете очередность событий событий с точностью до наоборот.
Обычно это происходит при некачественном монтаже и плохом обслуживании.

quote:
Originally posted by gendalf2:

есть необходимость обжимать провода наконечниками так как винты в клемниках перерубают жилки проводв

Соглашусь, что надо такие провода обжимать, но не вижу в этом ничего сложного.
А по поводу клеммников - не используйте такие, покупайте хорошие.

МатиасРуст

Рейтинг: 388/-155

-- написано 6-3-2014 20:08 МатиасРуст

Нашел провод пв на вроде бы 6 квадратов в электрограде - хотя там тоже явно не диаметр 2,8 мм, а только 2,5 мм. Жилка все же визуально толще, чем у провода, купленного в "энергокоме".

gendalf2

Рейтинг: 47/-41

-- написано 6-3-2014 21:21 gendalf2

автору!!!!!!!!!!! только аккуратно под цепляйтесь в щите иначе последствия могут быть печальными для вас

Сириус

Рейтинг: 6/-3

-- написано 6-3-2014 22:07 Сириус

в электрограде как раз и на сечение меньше всегда бывает, возмите микрометр и проверьте, а их заверения и так сойдет не правильны. Но в будущем всегда берите провод на порядок больше, т.к. настоящее гостовское сечение как раз равно ТУ следующему по порядку и по цене.
Чудес ведь не бывает, сейчас коррупция не только вверху, но и в сечениях

все просто.

Sedovich

Рейтинг: 10/-1

-- написано 6-3-2014 22:13 Sedovich

quote:
Originally posted by elveel:

elveel

сорри, не правильно выразился, ты все верно сказал. Видимо, когда-то заручился не использовать многожильные провода в домашней проводке, т.к. более трудоемко

elveel

Рейтинг: 143/-9

-- написано 6-3-2014 23:09 elveel

quote:
Originally posted by Sedovich:

Sedovich

Ты прав, смысла для применения дома нет, за исключением случаев, когда провод достался нахаляву )

По теме: В электрограде раз на раз не приходится, то нормальный, то тонкий подсовывают. Возможно, сами работники путаются. Пару раз на кассе было что отмотанного провода в таком количестве на складе быть не должно.
Лучше провода брать минуя бытовой сектор, от крупных поставщиков.

Sedovich

Рейтинг: 10/-1

-- написано 7-3-2014 00:43 Sedovich

Кабель беру в КомлектЭнергоСервисие, сейчас, вроде, Энерком называется, что на Областной 6(если память не изменяет). Цены, качество и наличие радует, не радует месторасположение

gendalf2

Рейтинг: 47/-41

-- написано 7-3-2014 06:48 gendalf2

да бывают что и подсовывают не то что тебе надо сколько раз у меня такое было, но не получилось зная как выглядит то или иное сечение кабеля

Romantik

Рейтинг: 180/-40

-- написано 7-3-2014 09:16 Romantik

quote:
Originally posted by Sedovich:
Кабель беру в КомлектЭнергоСервисие, сейчас, вроде, Энерком называется, что на Областной 6(если память не изменяет). Цены, качество и наличие радует, не радует месторасположение

А в Гвозде их отдел не вариант?

Sedovich

Рейтинг: 10/-1

-- написано 9-3-2014 01:43 Sedovich

с Электроградом не путаешь? Я у них точек больше не знаю, тем более там склад

Romantik

Рейтинг: 180/-40

-- написано 9-3-2014 02:21 Romantik

Не-не. Рядом с Крепеж сервисом отдел на первом этаже. в крыле, который дальше от Удмуртской. и в новом корпусе тоже они вроде-бы.

shura

Рейтинг: 16/-2

-- написано 10-3-2014 15:56 shura

quote:
больше всего мне интересно как в ТУ смогли повысить пропускаемую мощность через меньший диаметр ???

значения токов ра0зные для прокладки по воздуху, в земле, в трубе, количества жил рядом, ток длительный или периодически нагружаемый и т.д., поэтому цифрами можно играть.
http://www.eti.su/articles/kab...-provod_32.html
Для Вашего случая 2.2мм, или 4мм2, реально максимальная мощность 9кВт стиралка - 2,5кВт хол-к - 1кВт, чайник - 1,5кВт, итого 5 квт, и 4 кВт на всё остальное, по идее должно хватить.

egor67

Рейтинг: 714/-109

-- написано 10-3-2014 16:40 egor67

quote:
Originally posted by shura:

поэтому цифрами можно играть.

ооо, тут еще не исчерпан потенциал "изготовителей". Глядишь кабель появится с максимальными токами по типу PMPO ( peak music power output).

SeVeR 51

Рейтинг: 252/-88

-- написано 10-3-2014 19:02 SeVeR 51

quote:
Originally posted by egor67:

Глядишь кабель появится с максимальными токами по типу PMPO

либо введут российский стандарт качества по принципу "максимально допустимый ток, проходящий по кабелю, до момента полного сгорания и испарения самого кабеля"

egor67

Рейтинг: 714/-109

-- написано 10-3-2014 21:45 egor67

гыгы,
это ж отличная идея - кабель сразу выполняет функции предохранителя....

Romantik

Рейтинг: 180/-40

-- написано 10-3-2014 22:52 Romantik

тс.... тихо.... Патентуй по быстрому.

МатиасРуст

Рейтинг: 388/-155

-- написано 10-3-2014 23:53 МатиасРуст

quote:
Originally posted by Romantik:
Не-не. Рядом с Крепеж сервисом отдел на первом этаже. в крыле, который дальше от Удмуртской. и в новом корпусе тоже они вроде-бы.

я там в Гвозде и покупал свой недоделанный кабель. Согласились принять обратно мои 9 метров. Еще бы почитать их ТУ, просветиться борзописаниям

egor67

Рейтинг: 714/-109

-- написано 11-3-2014 00:09 egor67

а бесполезно.
Если еще бухтой брать, то да. А так продадут тэушный под видом гостовского и всех делов.

SeVeR 51

Рейтинг: 252/-88

-- написано 11-3-2014 16:58 SeVeR 51

никому никогда в голову не приходила мысль приобретать электроматериалы по принципу совместной закупки напрямую с заводов без посредников и накруток? людей, заинтересующихся, я думаю, наберется очень немало. сравнивал розничные цены магазинов и сметы на своем предприятии (закупаем крупный опт напрямую у производителя). разница не меньше, чем в 2 раза, почти на любые позиции.

МатиасРуст

Рейтинг: 388/-155

-- написано 11-3-2014 17:32 МатиасРуст

quote:
Originally posted by SeVeR 51:
никому никогда в голову не приходила мысль приобретать электроматериалы по принципу совместной закупки напрямую с заводов без посредников и накруток? людей, заинтересующихся, я думаю, наберется очень немало. сравнивал розничные цены магазинов и сметы на своем предприятии (закупаем крупный опт напрямую у производителя). разница не меньше, чем в 2 раза, почти на любые позиции.

заводе же с частниками не работают - только на юрлица и отгрузка приличная должна быть , система скидок от объема.транспорт, хранение, после налоги - кто на себя все возьмет - станет тем же, у кого сейчас покупаете

история редактирования

elveel

Рейтинг: 143/-9

-- написано 11-3-2014 17:36 elveel

Приходила, конечно. Только у меня цена обычного провода выглядит смешной на фоне всего остального, не более 1%. 2-3 км разных проводов в год погоды не сделают, не закупать ведь на 10 лет вперед. Вот всякий спецпровод от Лаппкабеля, например - там да, золотой выходит. Но там ситуация противоположная - слишком дорого, т.к. немцы сегментируют рынок и официалам в третьем мире дают другую цену, дешевле. Например привода Lenze брать в розницу в Германии в полтора раза дороже, чем Lenze-Мск.

elveel

Рейтинг: 143/-9

-- написано 11-3-2014 17:39 elveel

quote:
Originally posted by МатиасРуст:

МатиасРуст

Это точно.

всего страниц: 2 :

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
Вопросы ремонта, разблокировки, прошивки и глюков телефонов только в этой теме!	Мобильная связь в Ижевске
Грудное вскармливание в вопросах и ответах	Дети
Педагогический прикорм в вопросах и ответах	Дети

Главная / Радио / Вопрос спецам связанным с электричеством

форумы izhevsk.ru

	© ООО "Марк" 2020 Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ