Менять все 12 транзисторов и 4 ...

цитата:

---

Менять все 12 транзисторов и 4 ...

---

это вопрос или утверждение ? если первое то проверь, кстати ещё не плохо бы силовые проверить

парни, а объясните мне:
сейчас транзисторы без слюды крепят на радиатор? только через термопасту? да еще и металлическими винтиками крепление?
это же полный электрический контакт между корпусами всех транзисторов.
это не жесть ли? чего-то я не допонимаю.

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Чирик:

Как отклеивать их радиатора? И на что потом приклеивать?

---

цитата:

---

Originally posted by 12 Вольт *Андрей*:

Это термопаста.
Спокойно их отрывай от радиатора, а потом мажешь термопастой и прикручивашь.

---

+1 .. Отдираются легко и потом также легко смазывается термопастой КПТ-8, в радио продается.
Заодним можешь заменить провода, которые идут на выходы, а то по фото они что то тонковатые ..

история редактирования

мне срочно нужен ликбез:
на корпус транзистора все равно подключены или эмиттер или коллектор или база. а какие еще варианты?
и вот мы кучу транзисторов из разных каскадов электрически соединяем по эмиттеру, коллектору или базе.
мне срочно ликбез!
я уж давно по вопросу установки транзисторов на один радиатор думаю, и что-то мне все это не нравится
или там правый радиатор с левым электрически не соединены? как радиаторы к корпусу крепятся? ничего не понимаю

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано igor1971:
мне срочно нужен ликбез:
на корпус транзистора все равно подключены или эмиттер или коллектор или база. а какие еще варианты?
и вот мы кучу транзисторов из разных каскадов электрически соединяем по эмиттеру, коллектору или базе.
мне срочно ликбез!
я уж давно по вопросу установки транзисторов на один радиатор думаю, и что-то мне все это не нравится
или там правый радиатор с левым электрически не соединены? как радиаторы к корпусу крепятся? ничего не понимаю

---

Транзисторы стоят через изолятор (почти сливается с цветом корпуса), закреплены планками, которые прижимают за пластик. Не какого контакта с корпусом нет. Слюда давно уже не используется.

история редактирования

что за изолятор? оксид алюминия? крепление как?
для звуковых частот это не изолятор, вот что осознать пока не могу.
мне кажется - это одна из причин (технологический компромисс - ёмкостная связь между корпусами всех транзисторов), из-за которого усилители играют не очень.

история редактирования

http://termo-scotch.ru как вариант

Слюда: диэлектрическая проницаемость 7.5
у термо-скотча 3.2. в чем фишка? мне нужен глубокий ликбез

история редактирования

Не ликбез нужен, а к мастеру. Судя по постам- полный ноль!

Ещё вот какой момент))

история редактирования

Кондёр не мог же так бесследно исчезнуть ?

новый усел был? Может при настройке выкусили?

не не, брал БУ, да и проработал пару лет уже

Может при настройке выкусили?
и такое бывает?

Бывает

Ребята, читаю и поражаюсь! Разговор дилетантов! Итак:
IC302 и вся её обвязка, включая выкушенный кондёр- цепи защиты и при нормальной работе схемы в принципе не нужны.
TL494- генератор противофазных импульсов, раскачивающих выходные MOSFET-ы(по 6шт. в плече). Все 6 включены параллельно, и если копоть возле двух, ещё не значит, что остальные живы. Вся правая половина блока(по фото) нужна для создания из +12В двухполярного питания+-35В например, собственно усилителя(левая половина). Про клей и изолятор- вообще повеселили.
TL494 будет работать, если на его входа 1,2,15,16 не подано запрещающее напряжение от IC302.

цитата:

---

все 12 транзисторов и 4

---

4-это сдвоёные выпрямительные диоды, пара с общим анодом, пара с общим катодом. Для чего нужны, уж и объяснять как-то стрёмно.

цитата:

---

кийон

---

Ну ты и умничка
Если б я знал что и как, то не создавал бы данной темы
Люди хоть чем то, хоть кто то, пытались помочь
А тебе видимо в прикол, всё это:
Посмотреть на разговор дилетантов, по удивляться, с умничать, и с гордо поднятой головой онанировать

Не хами! Я тебе объяснил как что работает, ликбез- куда уж глубже! Если в моих объяснениях кроме стёба ты больше ничего не увидел- твоя беда. А лезть в сие, основ не зная- только портить. Ладно ещё если личный, а ну как чужой убиваешь?

цитата:

---

Изначально написано кийон:
Не ликбез нужен, а к мастеру. Судя по постам- полный ноль!

---

в смысле мне к психотерапевту? к какому это мне мастеру? ликбез для себя я просил по конструкциям современных автоусилителей.
и мне бы как-то поподробнее, обоснование утверждения. без троллинга. на мои вопросы ответа не было
а то ведь троллить модератора себе дороже (сразу появляются сомнения в наличии интеллекта у тролля)
а вопрос-то у меня был простой:
1. значение комплексного сопротивления (10-100000Гц) между корпусами транзисторов одного плеча и радиатором
2. значение комплексного сопротивление между корпусами транзисторов одного плеча
3. значение сопротивления между радиаторами
- для разных методов крепления транзисторов
будет шикарно, раз вы мастер, если возьмете любую реальную схему автоусилителя и дорисуете туда эти комплексные сопротивления. а потом проанализируем. вот это уже тема для разговора.
может кто-то и считает, что если все работает - то ОК, а качество звука вторично...
снобизм и троллинг у нас не приветствуются. знаешь -расскажи. а пальцы веером гнуть не надо.

история редактирования

цитата:

---

значение комплексного сопротивления (10-100000Гц)

---

ЧТО ТЫ ИМЕЛ В ВИДУ? ЧТО ЗА НАБОР УМНЕНЬКИХ СЛОВ? ТРАНЗИСТОРЫ ВКЛЮЧЕНЫ ПАРАЛЛЕЛЬНО,ГРУППАМИ(переверни и увидишь), МЕЖДУ НИМИ И РАДИАТОРОМ ПРОКЛАДКА(отсюда видать!!!).
ВСЕ ТРИ ПОСТАВЛЕННЫХ ТОБОЙ ВОПРОСА НЕ ИМЕЮТ ВООБЩЕ НИКАКОГО СМЫСЛА(применительно к данной теме), И ОТВЕТИТЬ НА НИХ НЕ-ЧЕ-ГО! Как работает схема, я уже сказал выше. Если интересна какая-то конкретика, спроси внятно, без упоминания субмолекулярных уровней и теории образования сверхновых.

цитата:

---

Заодним можешь заменить провода, которые идут на выходы, а то по фото они что то тонковатые

---

На глаз определяешь? Для честного, номинального сороковника- нормальные там провода!

Вся правая, дохлая половина к звуку вообще отношения не имеет. Ещё раз- это блок питания. Левая- собственно унч, мало того, это усилитель ПОСТОЯННОГО ТОКА(с нехилыми мощностями) и лезть в него с пустым багажом знаний- получить заведомый БЗДЫНЬК. Почему транзисторы соединяют в параллель?- чтобы получить больший выходной ток. Для выравнивания их токов в цепи эмиттеров используют малоомные резисторы большой мощности(0,1Ом, 5Вт). Если в качестве выходных- полевики, то сии резисторы не нужны. "Задница" транзистора, она же- средний вывод- всегда коллектор, а поскольку выходные транзисторы включены по схеме "повторителя", то соединены эти коллекторА с выводом питания(NPN с плюсом, PNP с минусом). Отсюда следует, что контакт их с заземлённым радиатором не имеет права быть! Что ещё?

цитата:

---

Originally posted by кийон:

ЧТО ТЫ ИМЕЛ В ВИДУ? ЧТО ЗА НАБОР УМНЕНЬКИХ СЛОВ? ТРАНЗИСТОРЫ ВКЛЮЧЕНЫ ПАРАЛЛЕЛЬНО,ГРУППАМИ(переверни и увидишь), МЕЖДУ НИМИ И РАДИАТОРОМ ПРОКЛАДКА(отсюда видать!!!).
ВСЕ ТРИ ПОСТАВЛЕННЫХ ТОБОЙ ВОПРОСА НЕ ИМЕЮТ ВООБЩЕ НИКАКОГО СМЫСЛА(применительно к данной теме), И ОТВЕТИТЬ НА НИХ НЕ-ЧЕ-ГО! Как работает схема, я уже сказал выше. Если интересна какая-то конкретика, спроси внятно, без упоминания субмолекулярных уровней и теории образования сверхновых.

---

Да че ты напрягаешься- объясняешь?..Разве ты по вопросам не понял кто перед тобой?

так парни, еще раз мне как чайнику можно на пальцах объяснить? или я много прошу?
я задаю простой вопрос про конструкцию современных автоусилителей. сложно ответить тем кто их потрошит?
если корпуса транзисторов соединены электрически, я допускаю что возможна такая схема (конструктивно мне на пальцах разъясните), почему их тогда тупо не паять к радиаторам? у припоя тепловое сопротивление на порядок ниже, чем у всех термопаст и прокладок.
чем вызвано такое техническое решение? я сильно начинаю сомневаться в компетентности ижевских мастеров, вы уж меня простите.
еще раз: тут не форум бауманки. будьте добры как-то подробнее отвечать.
что параллельного - эмиттеры транзисторов в разных плечах соединены? может и так. сложно на картинке продемонстрировать?

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано oleg1818:

Да че ты напрягаешься- объясняешь?..Разве ты по вопросам не понял кто перед тобой?

---

по моему, скромному мнению, Олег, тебе двигаться к нормальному автозвуку еще года три (судя по собираемому комплекту) и 2-3 переинсталла. так что ценность твоих оценочных суждений равна нулю.

что будем соединять: эмиттеры или коллекторы? выходные транзисторы на схеме одинаковые!
для ленивых: коллектор на корпусе транзистора и общий радиатор:

тоже самое же, да? какая фигня - емкость в одном плече появилась, на качество звука же не влияет МП38-39 на тот же радиатор повесим? веселуха же?
а потом сидим и мусолим тему, почему же транзисторные двухтактные усилители не играют, даже с подобранными парами
Красота:

история редактирования

нафлудили то) тему уже можно закрыть

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by igor1971:

если корпуса транзисторов соединены электрически

---

Да не соединены они электрически. У них коллектор на корпусе, между корпусом и радиатором ставится изоляционная прокладка во избежание замыкания. Если прокладки не будет, то замыкание обеспечено, т.к. на корпусе усилителя (радиаторе) земля (общий), а на коллекторах плюс и минус питания (обычно +-30V), так как питание в авто-усилителях как правило двух-полярное. Так понятно?
Вот примерная схема такого усилителя (на схеме усилитель Mystery MR2.75) для наглядности.

----------
Ремонт ноутбуков, планшетных компьютеров, flash MP3, видео-регистраторов, автоусилителей, цифровых фотоаппаратов, сотовых телефонов и другой электроники. 8-9O9-O5O-2один-4один

история редактирования

вот хороший коммент, а то...развели параллельное соединение (потом правда все поисправили и отредактировали)... (я чуть с ума не сошел ).
вопрос-то возник (вернее у меня возник) - о качестве этой прокладки (какой материал применять) и в разумности крепления транзисторов на один радиатор. С точки зрения выравнивания температурного режима - это хорошо, а вот с точки зрения, что эта прокладка создает емкостную связь между корпусами и непосредственно влияет на качество звука усилителя - не очень хорошо.
Так как оптимально будем транзисторы крепить? Через что?

история редактирования

цитата:

---

прокладка создает емкостную связь между корпусами и непосредственно влияет на качество звука усилителя

---

не о тех прокладках думаешь, теоретик! Всё, кончаю бисер метать, плыви дальше само

цитата:

---

Изначально написано igor1971:
о качестве этой прокладки (какой материал применять)

---

Лучший материал для этой прокладки слюда + теплопроводная паста, но сейчас сплошь и рядом ставят терморезину. У нее теплопроводность немного хуже.

В свое время были керамические прокладки, толщиной 1мм, но сейчас думаю это эксклюзив...

Приятно когда есть профи. Когда есть какие-то идеи.
Респект Чирику - человек пытается сам все понять и сделать своими руками. Не понятно- спрашивает и советуется.
И, я даже, если бы не был модератором, некоторых мастеров, сдавших основы РЭА еле-еле на тройбан и оскорбляющих парней на форуме (которые самостоятельно хотят понять тему и самим все сделать ) - гнобил бы
Я, думаю, все поняли о ком идет речь.

история редактирования