izhevsk.ru Главная /  Охота /  Помогите выбрать собаку .
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Помогите выбрать собаку .
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Помогите выбрать собаку .   версия для печати
Sparrows
Рейтинг: 0/-1
-- написано 15-10-2018 19:39 Sparrows Редактировать сообщение Sparrows    первое сообщение в теме:

Прошу опытных охотников собаководов помочь с выбором породы . Собака нужна для охоты по болотно луговой дичи и зайцу , но чтобы нормально зимовала на улице , в вольере или будке . Зарание спасибо .
Показать текст сообщения полностью
Leha L
Рейтинг: 57/-2
-- написано 6-2-2019 11:15 Leha L

И еще, Юрий, от меня лично, если Вы любите свою собаку и цените ее, приобретите хотя бы поводок. Не гоже друзей водить на веревке.
Сеня Белоозерский
Рейтинг: 1262/-1285
-- написано 6-2-2019 14:07 Сеня Белоозерский

quote:
Изначально написано Dim 18 Rus:
Готов купить предлогаю за 4 черепа 8т.если Клыки и Зубы на месте.
Если с дефектами за 4т.


ты предлагаешь что?
у хозяина купить его собаку?
yuriy.zura
Рейтинг: 2/0
-- написано 9-2-2019 17:30 yuriy.zura

Друзей не продают.
Leha L
Рейтинг: 57/-2
-- написано 12-2-2019 22:49 Leha L

В последнее время можно найти очень много информации по выбору собаки, но у людей все равно остается множество вопросов, как выбрать четвероного друга. Этому есть свои объяснения:
1. боязнь не справиться с предстоящей ответственностью;
2. противоречивая информация, поступающая из разных источников (вплоть до приобретения дворняжек для охоты);
3. нежелание самих будущих владельцев (да и ряда владельцев) собак, изучать специальную литературу и много других факторов.
Среди множества охот, охота с собакой занимает особое место. В России создана своя система охотничьего собаководства, которая объединила знания охотников (охотоведов, зоотехников, биологов и владельцев собак). Ее особенность проверка в каждом поколении сочетания экстерьерных и рабочих качеств в соответствии с кровностью собак.
Прежде чем определиться с выбором породы, необходимо поставить перед собой вопрос, а для каких целей она нужна и стоящие перед ней задачи. Изучить темперамент выбираемой породы и ее особенности, правила кормления и содержания, а так же желание (возможность) содержания всеми членами семьи.
Выбор породы определен. Не надо спешить с приобретением. В первую очередь необходимо ознакомиться с родителями и предками (изучить родословные, заключения экспертов с выставок, испытаний, состязаний и т.д.). Получить информацию о предыдущем потомстве. Если поставить перед собой цель, то это все можно найти. А самое главное в живую посмотреть на родителей в работе (это можно сделать на выставке, испытаниях, состязаниях или выйти на охоту с владельцем).
Для определения индивидуальных особенностей поведения щенков проводят тестовые испытания, в ходе которых моделируется ситуация, инициирующая соответствующее поведение и оценивается реакция щенка на различные раздражители.
Полное представление об унаследованных особенностях можно получить при тестировании щенков в возрасте от 1,5 до 2 месяцев, т.к. они сформировались как самостоятельные животные, достигающие интеллекта взрослых собак, но имеющие минимальное количество жизненного опыта и условных рефлексов. Тестирование проводят как групповое так и индивидуальное. Его лучше проводить в незнакомом месте.
В ходе тестирования определяется реакция на незнакомое место, незнакомого человека, на активность незнакомца и очень важная реакция на игровой предмет.
Индивидуально определяются (в одинаковых условиях): голосовая реакция при изоляции, контактность, готовность следовать за человеком, приносить игровой предмет, реакция щенка на большой незнакомый предмет, перетягивание игрового предмета, доминирование при взятии щенка на руки, социальное превосходство, реакция на принуждение щенка.
Щенки, которые прошли все испытания и показали высокую активность (как в стае, так и индивидуально), желание идти на контакт с человеком, не проявляют робости и настороженности в дальнейшем при правильном воспитании и дрессировке вырастут хорошими рабочими собаками.
Как я сказал выше, необходимо особое внимание обратить на экстерьерные качества: в первую очередь на голову, которая является признаком породности, прикус и постав конечностей.
Все особое внимание при выборе щенка уделяют кобелю, но не забывайте, что кобель является "улучшителем", а основное передает сука. Об этом еще писали заводчики 18-19 веках. (Пример: на встрече с Солганником В.И., один из присутствующих попросил его оценить своего кобеля. Он жестко ответил, что задние конечности собаки, как "палки" и это ничем не исправить. А почему так получилось он попросил показать именно суку, которая передала это по наследству).
Помните, что в одном выводке могут быть совершенно разные щенки по поведению и экстерьеру.
Спасибо за понимание, удачного выбора друга и замечательных охот!
Сеня Белоозерский
Рейтинг: 1262/-1285
-- написано 13-2-2019 14:09 Сеня Белоозерский

quote:
Изначально написано yuriy.zura:
Друзей не продают.

Юр... Дак меня аж перетряхнуло от такого что можно такое сказать, написать.

МУДАК!! только на такое способен.... пипец. И таким еще ружья дают шобы в лес сходить....

Пропадает нынче охотник... Пропадает.

Dim 18 Rus
Рейтинг: 7/-18
-- написано 15-2-2019 02:25 Dim 18 Rus

Головы зверя, черепа куплю
ribak5
Рейтинг: 70/-9
-- написано 17-2-2019 10:57 ribak5

quote:
Originally posted by Leha L:

В последнее время можно найти очень много информации по выбору собаки, но у людей все равно остается множество вопросов, как выбрать четвероного друга. Этому есть свои объяснения:
1. боязнь не справиться с предстоящей ответственностью;
2. противоречивая информация, поступающая из разных источников (вплоть до приобретения дворняжек для охоты);
3. нежелание самих будущих владельцев (да и ряда владельцев) собак, изучать специальную литературу и много других факторов.
Среди множества охот, охота с собакой занимает особое место. В России создана своя система охотничьего собаководства, которая объединила знания охотников (охотоведов, зоотехников, биологов и владельцев собак). Ее особенность проверка в каждом поколении сочетания экстерьерных и рабочих качеств в соответствии с кровностью собак.
Прежде чем определиться с выбором породы, необходимо поставить перед собой вопрос, а для каких целей она нужна и стоящие перед ней задачи. Изучить темперамент выбираемой породы и ее особенности, правила кормления и содержания, а так же желание (возможность) содержания всеми членами семьи.
Выбор породы определен. Не надо спешить с приобретением. В первую очередь необходимо ознакомиться с родителями и предками (изучить родословные, заключения экспертов с выставок, испытаний, состязаний и т.д.). Получить информацию о предыдущем потомстве. Если поставить перед собой цель, то это все можно найти. А самое главное в живую посмотреть на родителей в работе (это можно сделать на выставке, испытаниях, состязаниях или выйти на охоту с владельцем).



Согласен полностью.
quote:
Originally posted by Leha L:

Для определения индивидуальных особенностей поведения щенков проводят тестовые испытания, в ходе которых моделируется ситуация, инициирующая соответствующее поведение и оценивается реакция щенка на различные раздражители.
Полное представление об унаследованных особенностях можно получить при тестировании щенков в возрасте от 1,5 до 2 месяцев, т.к. они сформировались как самостоятельные животные, достигающие интеллекта взрослых собак, но имеющие минимальное количество жизненного опыта и условных рефлексов. Тестирование проводят как групповое так и индивидуальное. Его лучше проводить в незнакомом месте.
В ходе тестирования определяется реакция на незнакомое место, незнакомого человека, на активность незнакомца и очень важная реакция на игровой предмет.
Индивидуально определяются (в одинаковых условиях): голосовая реакция при изоляции, контактность, готовность следовать за человеком, приносить игровой предмет, реакция щенка на большой незнакомый предмет, перетягивание игрового предмета, доминирование при взятии щенка на руки, социальное превосходство, реакция на принуждение щенка.
Щенки, которые прошли все испытания и показали высокую активность (как в стае, так и индивидуально), желание идти на контакт с человеком, не проявляют робости и настороженности в дальнейшем при правильном воспитании и дрессировке вырастут хорошими рабочими собаками.
Как я сказал выше, необходимо особое внимание обратить на экстерьерные качества: в первую очередь на голову, которая является признаком породности, прикус и постав конечностей.



Все это подходит для питомников. Новый владелец не будет этим заморачиваться, а заводчик не станет.
А вот для тех у кого свой питомник, данный метод именно для них, ведь они работают над улучшением поголовья и всех самых лучших оставляют себе.
Sanav
Рейтинг: 8/0
-- написано 17-2-2019 19:06 Sanav

После таких комментариев автор темы наверно передумал заводить собаку?!
Sparrows
Рейтинг: 0/-1
-- написано 17-2-2019 21:09 Sparrows

Нет не передумал , сижу читаю интересно )))
Leha L
Рейтинг: 57/-2
-- написано 18-2-2019 21:11 Leha L

Игорь, эти рекомендации не только для питомника. Выбор собаки ответственное дело и заводим мы ее не на короткое время. Что бы не было разочарования, к выбору необходимо подходить вдумчиво. Задачей в племенном деле (селекции) является сохранение и и улучшение двух равновеликих и тесно связанных характеристик: рабочих качеств и экстерьера, точнее породности собак.
Самая большая ошибка владельцев собак, что они зачастую не следуют рекомендациям, направленных на сохранение и улучшение породы как целого. Пример: На 62 Республиканской выставке охотничьих собак в 2017 году в ринге дратхааров было представлено 19 собак, из них 10 кобелей и 9 сук. Из представленных кобелей оценку "отлично" имеют только 2 собаки, "очень хорошо" - 1 и "хорошо" - 7. Практически все эксперты обращают особое внимание на очень низкий племенной материал.
Ряд владельцев сук задумываются о паре (кобеле) только когда у собаки началась течка. О каком качественном подборе здесь можно говорить.
В одной беседе с владельцем суки курцхаара, я поинтересовался почему он не развязал свою собаку, на что получил ответ: " Не нашел в Ижевске хорошего кобеля".
Вы говорите, что на это уйдет много времени. Все заводчики и специалисты советуют выбирать щенка с рождения. А у нас как получается, увидел объявление пришел и не задумываясь взял.
Альберт, где мы с тобой познакомились? Правильно при выборе щенка. Ты как и я пришел смотреть в подсосный период. Мы провели там около 20 минут. Я отказался от щенков этого помета, а ты выбрал самого активного.
В настоящее время мы много с тобой совместно охотимся, кроме того с нами охотится еще один кобель с твоего помета. И ты сам видишь какая разница в целом. Только пожалуйста не обижайся, здесь близко не стоит вопрос выяснять у кого кто лучше, а сравнить передаваемые генетические данные. Во-первых, это экстерьерные данные и тип нервной деятельности (оба помета совершенно разные, при этом Ваш помет очень схож). Во-вторых, рабочие качества имеют ощутимые различия практически во всем (Ваш помет снова имеет очень много схожих моментов). Если брать кобеля у Ильи, это совершенно другая собака.
И я не думаю, что добросовестный владелец суки, запретит провести качественный тест, на который в принципе уйдет и не так много времени. Наоборот его должно насторожить, когда щенка выбирают не думая.
Пример: хозяин Вьюги за полгода начал выбирать кобеля, советуясь с разными специалистами, а когда родились щенки, ряд будущих владельцев приходили к нему неоднократно и длительное время производили выбор и приводили с собой опытных охотников.
А если не думая производить вязки только потому, что бы удовлетворить своих питомцев, то в ближайшее время будут выставлять оценку не "хорошо", а не в породе.
Так что хорошо думайте при выборе щенка, что бы потом не разочароваться.
Leha L
Рейтинг: 57/-2
-- написано 18-2-2019 22:39 Leha L

У каждого покупателя есть выбор: брать щенка в этом помете или искать в другом.
Sanav
Рейтинг: 8/0
-- написано 19-2-2019 15:57 Sanav

Leha L ты во многом прав,но в своей собаке я ни чуть не разочарован, а наоборот даже рад что завел такую собаку и познакомился с "Легашатниками". Моя собака меня устраивает во всем полностью, я получил то что хотел- друга и компаньона на охоте и в быту. И у каждого как ты говоришь покупателя есть выбор где приобретать собаку и какую. При выборе щенка у меня не было цели получить супер крутую собаку по экстерьеру и чтобы она была самой крутой на состязаниях, но в то же время чтобы собака была с документами и у нее были рабочие предки.
При выборе собаки лично для меня были основными следующие критерии:
1. это охота на пернатых так как я в основном на них и охочусь
2. чтобы жила в квартире(минимум шерсти) с маленькими детьми(дружелюбная)
3. ну и что то необычное))
Так же я обращал внимание на цену щенка и его местонахождение. Во главу всего этого можно поставить одобрение остальных членов семьи завести собаку так как на самом деле это большая ответственность.
Поэтому,автору, удачи в выборе собаки.

история редактирования

Leha L
Рейтинг: 57/-2
-- написано 19-2-2019 18:16 Leha L

Альберт, а кто говорит, что у тебя плохая собака?! Действительно, рабочая собака. Самое главное, что ты получил большой опыт охоты с собакой и видишь разные их возможности в целом. В дальнейшем, когда придет время, ты уже совсем по другому подойдешь к выбору своего четвероного друга.
А автору спасибо, что поднял эту тему, т.к. действительно при выборе первой собаки очень часто допускают много ошибок. И я буду рад, что если хоть одному охотнику рекомендации пойдут на пользу.
Сеня Белоозерский
Рейтинг: 1262/-1285
-- написано 26-2-2019 12:25 Сеня Белоозерский

яб курца то же заимел)) дак дорогонах
а без родословки брать неохота... все же она дает о себе знать на 98%
НО я про 2 % исключения которые реально бывают к в случае с Юрой

я вообще собак люблю в целом и общем. А если породистых дак ваще! от слова совсем.. а если охотничьих дак ссупер.. а если с испытаниями и родословной дак ващщее огонь)))

кароч каждому свое и все познгается в сравнениии главное что бы собака была любимой и не важно какой.. ноНО)))

Сеня Белоозерский
Рейтинг: 1262/-1285
-- написано 26-2-2019 12:26 Сеня Белоозерский

смешной чуть чуть случай)) но сам реально сталкивался на охоте с собако при том и охотился...

помесь двортерьера со спаниелем.. а гон по беляку держала час.. при том по одному. при том с голосом неплохим азартным...

странно но факт

Сеня Белоозерский
Рейтинг: 1262/-1285
-- написано 26-2-2019 12:40 Сеня Белоозерский

quote:
Изначально написано Leha L:
Не гоже друзей водить на веревке

если ты не охотил с охотничей собакой ты должен понимать что на охоте поводки снимают))
а некоторые вообще их не держат т.к. состегивать часто
да и собаки некоторые их терпеть не могут с детства... и хер поймаешь что бы одеть
так что это не твое дело))
С уважением
LopshoPe'dun
Рейтинг: 306/-116
-- написано 26-2-2019 15:10 LopshoPe'dun

На охоте- верёвочная удавка. В городе- ошейник с поводком.
Leha L
Рейтинг: 57/-2
-- написано 26-2-2019 20:36 Leha L

Сеня, одно дело хотеть, другое дело иметь!
А если ты свою собаку поймать не можешь, то и в лес нечего ходить!
Leha L
Рейтинг: 57/-2
-- написано 26-2-2019 20:44 Leha L

Поводок, ошейник - это инвентарь. Удавки, строгачи, ЭО - это инструмент! И сколько друзей, знакомых охотится вместе со мной с собаками, ни у одной нет веревки.
Это дело хозяина на чем и как водить!
mechkoff
Рейтинг: 147/-5
-- написано 26-2-2019 22:00 mechkoff

 

Это инструмент, поводок или веревка?

Leha L
Рейтинг: 57/-2
-- написано 26-2-2019 22:35 Leha L

Иван, это удавка (ринговка). Бывает из разных материалов
Leha L
Рейтинг: 57/-2
-- написано 26-2-2019 22:49 Leha L

Мужики, тема называется :"Помогите выбрать собаку", мы переходим в процессы дрессировки.
Что касается удавки, многие используют их, что бы собака не тянула, но даже не задумываются, что на щенках их использовать нельзя. Поверь, я видел несколько случаев, когда веревочка наносила травмы горлу или шейным позвонкам.
Кроме того, Иван, что-то я тебя ни разу в полях не видел с веревкой, всегда с поводком.
Leha L
Рейтинг: 57/-2
-- написано 26-2-2019 22:55 Leha L

Да, и еще, наверное ты не будешь отрицать, что прежде чем выходить в поля нужно с собакой установить контакт и пройти элементарный курс дрессировки, выработать послушание.
И что бы собака спокойно относилась к инвентарю, приучать нужно ее с щенячьего возраста.
mechkoff
Рейтинг: 147/-5
-- написано 27-2-2019 06:03 mechkoff

quote:
Originally posted by Leha L:

Кроме того, Иван, что-то я тебя ни разу в полях не видел с веревкой, всегда с поводком.


Ошибаешься. Как раз года 4 хожу с этой как ты выразился ринговкой. Ничего более удобного не встречал. Сделана из внешней оболочки полиамидной веревки. Сворачивается в комок. Снимается, одевается за секунду, не снимая варежек/перчаток. На прогулку (до леса) когда идем, держу двумя пальцами. Ошейник с поводком одеваю только если выхожу гулять и знаю что отпускать не буду - поссать перед сном вокруг дома разве что. Рулетка вообще зло злющее.

Leha L
Рейтинг: 57/-2
-- написано 27-2-2019 07:15 Leha L

С рулеткой согласен полностью. Ты сам ответил на свой вопрос. Удавку ты надел на собаку, когда она у тебя полностью выполняла все команды и ей было больше чем один год.
Я гуляю со своим на поводке 10 м, по городу 2,5 м и на охоте- 1,5 м. Кроме того спокойно отпускаю и нет никаких проблем, что собака по первой же команде (свистку) не вернулась.
Кроме того спокойно ходит рядом без поводков
Сеня Белоозерский
Рейтинг: 1262/-1285
-- написано 27-2-2019 13:18 Сеня Белоозерский

ЛехЛ)) ну не учи ученого) мы 5 гончих держали

ошейниками они часто на кусты зацепляются)) А поймать после короткой охоты не нагулявшегося выжлеца дело тонкое)) так что твои советы косвенные

Doronin_art
Рейтинг: 1/-3
-- написано 29-5-2019 09:32 Doronin_art

Мой друг занимается охотой очень давно, сейчас у него порода курцхаар, он очень доволен. Я тоже несколько раз бывал на охоте, брал своего пса (у меня тоже курцхаар) Быстрые,меткие, умные. Отличная порода!
Искатель 1
Рейтинг: 3/0
-- написано 1-6-2019 22:22 Искатель 1

quote:
Быстрые,меткие, умные. Отличная порода!

Вот! Вроде бы есть собаки,
а на выставке вышли мы одной семьей, все свои, все родня. Из чужих - только девочка молодая.
Обидно за труд родоначальников.

Сеня Белоозерский
Рейтинг: 1262/-1285
-- написано 14-6-2019 10:33 Сеня Белоозерский

Как то... не так давно опять сурьезно задумался, про "одомашивание" "одиванивание" собакенов..

В наше современное время, охотник, к сожалению, часто стал слушать жену... (шерсть, кокашки, характер ит.д.)
одомашивают и такс и биглей и джек расселов.. и давно очень давно... не так давно эстонку видел с экстом шикордяу.. т.е. очен хорошим, выгуливала дама, я подошел, спросил "наганиваете?"
женщина ответила - "а что это такое"
обидно...
70% щас заводят собаку и портят породу.. это и всех касается. Важно при выборе собаки понимать, для чего и в чем счастье собакена... и заниматься ей все свободное время
вне зависимости от породы


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Охота /  Помогите выбрать собаку . форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ