Sparrows 15-10-2018 19:39
Прошу опытных охотников собаководов помочь с выбором породы . Собака нужна для охоты по болотно луговой дичи и зайцу , но чтобы нормально зимовала на улице , в вольере или будке . Зарание спасибо .
Говорун82 15-10-2018 19:50
А такого сочетания пожалуй и нет.)))
Vlad622 15-10-2018 19:58
Щенки будут русская пегая гончая звоните 89124519718 работает по зайцу....
newbull1980 15-10-2018 21:43
лайка
Олег Шерстобитов 16-10-2018 05:56
quote:
Изначально написано newbull1980:
лайка
по зайцу?
mechkoff 16-10-2018 07:01
спаниель+гончак или драт+гончак. спаниеля не грех и дома держать, хотя и в вольере живут, ежели будка теплая. ну а драт, он и есть драт. за сезон с конца июля до начала октября что с одним что с другим - обстреляешься, если не лениться и в поле выходить. Ну а с октября уже переходить на гончую.
ribak5 16-10-2018 11:58
Дратхаар. Без вариантов.
По болоту самое оно, в вольере живет на ура и по зайцу можно поставить ( работать будет ни как гончак, а будет тропить)
Говорун82 16-10-2018 17:27
Пожалуй согласен про драта. Наиболее подходящий для вас вариант.
Sparrows 16-10-2018 20:21
Спасибо , но не так то просто его найти .
Leha L 16-10-2018 20:24
Любую хорошую собаку не просто найти! А еще нужно правильно натаскать.
ribak5 17-10-2018 08:14
quote:
Originally posted by Sparrows:
Sparrows
Вариант N1
Сходите в охотобщество (Ленина 30), найдите кинолога, оставьте заявку на щенка. Как у нас будут вязки, то вас известят.
Вариант N2
Поищите в других регионах и привезите новые крови в наши края.
wit_dm 17-10-2018 11:45
Загуглил немного. нашёл старую тему от 2012 года на ижфише. там упоминалась карелка, Карело-финская лайка в качестве пипец универсальной.
По зверю как лайка - понятно.
А по птице - сомневаюсь, что стойку будет делать
Учитывая очень активный характер собаки.Есть у нас владельцы ?
Сеня Белоозерский 17-10-2018 14:08
мде...
ну драт
но
Вы понимаете что по зайцу работает одна собака
и что такое дипломированный мастер
что такое скол поратость, лещинистость, вязкость, поюлить на жирках.... и когда она держит только одного и гон на 50 минут
я Вам этого желаю
по зайцу только РГ
ну или РПГ... они погрудастее и повынослевие но глуповаты чуть чуть.. в меру своей выносливости
не может собака быть универсалом априори кроме лайки
но какая может быть болотиха и лайка? никак!
сума не сходите
по зайцу работает только РГ
и только РГ
и только породистая
.... а когда на взрячку))) ммммм..... аж из жопы пыл обосраца как
и какой звон стоит в бору
и какой голос
ммммммм......
заведите спаника и не парьтесь..
Сеня Белоозерский 17-10-2018 14:09
quote:
Originally posted by Олег Шерстобитов:
Изначально написано newbull1980:
лайка
по зайцу?
Олег Васильевич
лайка же только по зайцу создана)))))))))
Leha L 17-10-2018 15:18
Выбрать собаку очень сложно! Во-первых, определитесь в какой период Вы собираетесь охотиться. Во-вторых, универсальных собак не бывает, есть разносторонние. Как Вы сказали, собираетесь охотиться по перу - однозначно легавая или спаниель. Породу Вы должны определить самостоятельно, исходя из Ваших требований. По зайцу однозначно - гончая, хотя из под легавой можно успешно добывать косого (нынче я мог спокойно добыть пять зайцев, но не сезон), в прошлом - три.
При выборе собаки (любой) ознакомтесь с предками (с родословной), а лучше лично на выставках или в работе.
Очень жалко смотреть, когда представляют собак у которых предки не имеют рабочих дипломов и оценка экстерьера - хорошо. Экстерьер любой собаки создавался под определенные рабочие качества. Очень хорошо высказался Солганик Владимир Иосифович, когда говорил о недостатках конкретных собак. Он указал владельцам, что прежде всего нужно смотреть на предков!
И никогда не говорите, что мне собака нужна только для охоты. Все равно Вы ее выведите на выставки, испытания.
Sparrows 17-10-2018 15:46
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
заведите спаника и не парьтесь..
К спаниелю я и склоняюсь , но не знаю сможет ли он жить на улице , держать дома не могу тк у ребенка аллергия .
ribak5 17-10-2018 21:12
Если спаниелисты узнают что вы собаку на улице собираетесь держать, то узнаете много нового о себе
ribak5 17-10-2018 21:15
quote:
Originally posted by wit_dm:
Карело-финская лайка в качестве пипец универсальной.
Представил карелку в стойке
mechkoff 18-10-2018 08:20
quote:
Изначально написано ribak5:
Если спаниелисты узнают что вы собаку на улице собираетесь держать, то узнаете много нового о себе
Да ладно, нормально живут, и русские и нерусские. Если речь конечно не о дырявой будке и цепи. Вольер с утепленной двухобъемной будкой, может быть даже с подогревом... Особенно если этих спаниелей пучок.
mp- 18-10-2018 09:37
quote:
Originally posted by Sparrows:
Прошу опытных охотников собаководов помочь с выбором породы . Собака нужна для охоты по болотно луговой дичи и зайцу , но чтобы нормально зимовала на улице , в вольере или будке . Зарание спасибо .
Такая же ситуация,но малек сложнее.Дочь младшая просит,кот дома,уживутся нет?
mp- 18-10-2018 09:40
На счет дратхаара думаю
dr.NIg 18-10-2018 11:18
quote:
Originally posted by mp-:
Дочь младшая просит,кот дома,уживутся нет?
легко. детей любят, домашних кошаков терпят)
Говорун82 18-10-2018 11:24
quote:
Изначально написано wit_dm:
Загуглил немного. нашёл старую тему от 2012 года на ижфише. там упоминалась карелка, Карело-финская лайка в качестве пипец универсальной.
По зверю как лайка - понятно.
А по птице - сомневаюсь, что стойку будет делать
Есть у нас владельцы ?
Я не владелец КФЛ. У меня РЕЛ. Но в работе их видел маленько, да и лайка ведь.
По зайцу лайка не работает. Для этого выведена специальная группа пород - гончие.
По болотно-луговой дичи лайка тоже не работает. Это специализация легавых и спаниелей.
Помогать по мнению хозяина на данных охотах она конечно может (ну типа подранка найти и у костра с собакой выпить и поговорить), хотя полагаю будет больше мешать.
По боровой лайка работает. В этом полагаю карелка будет получше других лаек. Глухарь - это вообще её специализация. По утке данная лайка работает плохо. Подавать конечно может, но искать эту утку нет. Она легкая и в высокой траве и камыше быстро утомляется. Ей не хватает массы подминать под себя траву и вытаптывать утку. Конечно все зависит от тренированности собаки.
Собака удобна для содержания в квартире и мало ест. Легкий вес ей позволяет работать по глубокому снегу сразу после первых настов.
Короче это лайка, только маленькая со всеми вытекающими.
wit_dm 18-10-2018 12:12
понял, спасибо.
Sedoff 18-10-2018 20:23
Тут мне как то года два-три назад один "супер-ОХОТНИК" говорит увидев моего гончака, а ты че говорит на утку ссобой не берешь, я ему у нее другая специализация, а он да бля буду гончак это универсал уток ищет, поднимает, после выстрела подает, у друга говорит была даже диплом по утке имелся)))). А так да гончая универсал в плане прогнать подальше))).
Сеня Белоозерский 19-10-2018 14:31
РГ просто (когда с родословной хорошей) они умные. Но их заводчики не отдадут пообщавшись с будущим хозяином на подобном уровне.
Мы своих например по лисе не ставили, априори. Я уж молчу про остальное.
Только заяц и только брать с круга третьего.
Sedoff 19-10-2018 16:51
quote:
Изначально написано Сеня Белоозерский:
Только заяц и только брать с круга третьего.
Я завтра попробую взять но только с первого круга т.к. уже в годах моя помошница
Сеня Белоозерский 07-01-2019 17:58
В годах она у тебя даааа.... Тут дело допустимое
я помню мы нашу ей лет 9 было... как то пешком на спине тащили по очереди... после полу дня гона... ложмиться и все!! старушка
жоско)) было, снег глубокий, морозно, она в квартире жила (к сожалению)
VAZda12 28-01-2019 14:35
у меня дратхаар пару зайцев загнал, но сам потом почти сутки лежал. до машины на руках его нес. тяжеловато ему по зайцу работать. но после этих зайцев всех кошек передрал соседских и просто дворовых.
Leha L 28-01-2019 21:00
Легавая собака вообще не предназначена специально гонять зайца, добыча из под нее косого показывает разносторонюю работу. О том, что после гона собака выдохлась, говорит о недостаточных нагрузках. В сезон охоты подготовленная легавая собака спокойно преодолевает более 40 км. В прошедший сезон мы охотились в неделю дней 5-6 и каждый раз собаки с радостью ждали очередного выезда.
Беда некоторых владельцев в том, что в межсезонье физической подготовке не уделяется должного внимания. Пример: перед испытаниями в луга выезжают постоянно, а после них редко кого днем с огнем найдешь.
ribak5 31-01-2019 14:52
+1
Сеня Белоозерский 03-02-2019 14:45
А я всегда думал что по зайцу с дратом не на гоне охотят.. а с подхода к лежке?
Да и то это ... ну... не хочу никому в укор. Хоть и драт типа универсальным был выведен. Но не его это стихия так думаю.
Leha L 04-02-2019 21:55
Ребята, Вы о чем вообще говорите?! От таких деятелей и страдает кинология в целом! Работать как в служебном, так и в охотничьем собаководстве можно и с метисом (дворняжкой или по-русски говоря с чмо-терьером). Легавая никогда не будет работать как гончая и наоборот. Каждый считает, что его собака лучшая и готов ее повязать с кем угодно, при этом не думая вообще, что делает. Смотря на родословные, диву даешься, когда щенки рождаются от производителей, которые не имеют дипломов по основным видам, а кобели имеют оценки "хорошо", что недопустимо (исключение малочисленность породы), а самое страшное, когда этому способствуют эксперты и кинологи.
У хорошего охотника собака будет работать всегда, везде и на всех.
Leha L 04-02-2019 22:02
Гончую вяжеш с дратхаром и будет тебе счастье. В России нет универсальных пород. В Удмуртии нет зверя по которому он не работает (косуля не считается)
Посмотрите ветку легавые и Вы убедитесь, что чистокровные собаки работают намного ярче и трофеи убедительней. И извините меня конечно (собака не в чем не виновата), но она у Вас не работает в полной мере ни как гончая ни как легавая, так в чем счастье?
Сеня Белоозерский 04-02-2019 22:48
quote:
Изначально написано Leha L:
Легавая никогда не будет работать как гончая и наоборот
у нас последняя все показывала... от слова совсем
просто не так красиво и на 100% как драт... или лайка.
Молчала но показывала куниху например.. В поле дюпеля ит.д.
по лосю получала по зубам и жёпе конечно)) ито только по началу ...
ну и благодарности не получала за то все что кроме косого.
а вообще я за то что бы собака не была универсальной.... это АПРИОРИ невозможно
породу выводили веками для того или иного... и это нужно поддерживать.
Вот к чему душа лежит по жизни... по какому виду душе приятнее охотить... ту и надо брать .. и заниматься ей.
Нет универсалов.. ну нет и все. А вот когда ты породу в нужном русле поддерживаешь... так скажем форсируешь и кровь поддерживаешь и развиваешь. ВОт это кайф.. и для охотника и для собакена.
Вот еще скажу.. что одоманшнивание собак я не поддерживаю... Как биглей одомашили.. лабродоров.. такс ит.д.
никаких испытаний, охот притравок.... не понимаю я это. Из охотника делать даванную собаку... Ради капризов жены.. Насиловать собаку и одомашивать хорошую родословную.
Поэтому например.. Олег Васильевич. (самый опытный кинолог Удмуртии и наш председатель общеросийского общества движения "Живая Россия") общается только с потенциальными владельцами своих щенков... от 35 ти лет и только после длительного диалога...
Потому что породу нужно сохранять.. уважать, ценить.
И не делать пошлостей из охотничьих собак.. И заниматься ими.
Так что если мысль просто о собаке заиметь и иногда в лес таскать... то возьмите полудиванного полуохотника.. И будьте счастливы
С уважением.
BG 05-02-2019 08:52
quote:
Originally posted by yuriy.zura:
Гончую вяжеш с дратхаром и будет тебе счастье. В России нет универсальных пород. В Удмуртии нет зверя по которому он не работает (косуля не считается)
В этом конечно есть определенный смысл, собака как дратхаар отрабатывает лето, как гончая зиму ( и это получится идеальная собака для среднестатического охотника..утопия) но это конечно не означает что просто взял и повязал драта с гончей и получил универсала, тут нужно брать выше, я думаю, как выведение "новой породы" с селекционным отбором и т.д.
ribak5 05-02-2019 09:17
quote:
Originally posted by yuriy.zura:
Гончую вяжеш с дратхаром и будет тебе счастье
Мне вот интересно, что за сволочь (да простите за мой французский) это сделала? Это как нужно не любить собак чтобы так издеваться над породами. Если у вас получился такой косяк, то хотя бы "ублюдками" не хвалитесь.
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
я за то что бы собака не была универсальной.... это АПРИОРИ невозможно
Золотые слова
quote:
Originally posted by Leha L:
От таких деятелей и страдает кинология в целом!
А они себя считают гениями, повязали не связуемое.
quote:
Originally posted by BG:
В этом конечно есть определенный смысл
Смысел один - хозяин не смог удержать течную сучку в стойле и свой косяк выставляет как гениальную вязку.
yuriy.zura 05-02-2019 18:34
quote:
Изначально написано ribak5:
Смысел один - хозяин не смог удержать течную сучку в стойле и свой косяк выставляет как гениальную вязку.
Тьфу, даже писать противно.
Самое главное результат.
Dim 18 Rus 05-02-2019 20:09
Готов купить предлогаю за 4 черепа 8т.если Клыки и Зубы на месте.
Если с дефектами за 4т.
Leha L 06-02-2019 10:54
Юрий, о каком результате Вы вообще говорите. Не видя Вашего четвероного друга в работе, я могу сказать, что Вы убили в нем лучшие черты гончей и легавой. Она теперь не сможет даже близко конкурировать с ними. По представленным фото видно, что собака зажата.
Выведение пород идет несколькими десятилетиями и что бы закрепить нужное качество получают несколько поколений. Когда в Россию завезли гончих с Англии они не смогли работать в России и их пытались вязать с русскими гончими, получив изумительную паратость, но потеряв очень сильно чутье, голос и мастерство.
Гончая должна поднять зверя и голосом преследовать его по следу, указывая его месторасположения, но при этом у нее должна быть опытность, сметка и неутомимость.
Главное у легавой-стойка, которую добивались очень длительное время. Совершенно другая работа.
Универсальных собак не бывает, но есть разносторонне развитые. И это для охотника гордость и немаловажная роль в бонитировке. Но это не значит, что по дополнительным видам она будет работать, как по основным и добычливость здесь будет отличаться.
Легавая по зайцу или лисе работает следующим образом: или стойка, или узерка, или по "горячему следу". При этом она может отдавать голос, который никогда не сравнится с песней гончей и проработает она след до первой сметки зайца, а потом его потеряет.
Гончая, как любой хищник, может искать птицу и даже приостанавливаться, но это не стойка и птица будет от нее перемещаться и зачастую улетать в недосягаемости выстрела.
Следующее, различие методов дрессировки. Надрессировать конечно можно кого угодно, но здесь существенные различия.
Таким образом, Юра, Ты украл (или кто допустил эту вязку) у своей собаки лучшее свойственное в той или иной породе.
Теперь ты не сможешь отследить линии и что взяла твоя собака в большей или меньшей степени. Скажу только один пример: посмотри на шерсть, как она будет гонять если на ее лапы будут налипать комки шерсти. Не морочь людям и себе голову.
Всем, кто желает завести себе друга, хорошо подумайте. Отследите не только родителей, а и дедов и прадедов, а самое главное, какое потомство они дают (начиная с экстерьера и заканчивая рабочими качествами). Поверьте у меня есть с чем сравнивать (разные породы).
Leha L 06-02-2019 11:15
И еще, Юрий, от меня лично, если Вы любите свою собаку и цените ее, приобретите хотя бы поводок. Не гоже друзей водить на веревке.
Сеня Белоозерский 06-02-2019 14:07
quote:
Изначально написано Dim 18 Rus:
Готов купить предлогаю за 4 черепа 8т.если Клыки и Зубы на месте.
Если с дефектами за 4т.
ты предлагаешь что?
у хозяина купить его собаку?
yuriy.zura 09-02-2019 17:30
Друзей не продают.
Leha L 12-02-2019 22:49
В последнее время можно найти очень много информации по выбору собаки, но у людей все равно остается множество вопросов, как выбрать четвероного друга. Этому есть свои объяснения:
1. боязнь не справиться с предстоящей ответственностью;
2. противоречивая информация, поступающая из разных источников (вплоть до приобретения дворняжек для охоты);
3. нежелание самих будущих владельцев (да и ряда владельцев) собак, изучать специальную литературу и много других факторов.
Среди множества охот, охота с собакой занимает особое место. В России создана своя система охотничьего собаководства, которая объединила знания охотников (охотоведов, зоотехников, биологов и владельцев собак). Ее особенность проверка в каждом поколении сочетания экстерьерных и рабочих качеств в соответствии с кровностью собак.
Прежде чем определиться с выбором породы, необходимо поставить перед собой вопрос, а для каких целей она нужна и стоящие перед ней задачи. Изучить темперамент выбираемой породы и ее особенности, правила кормления и содержания, а так же желание (возможность) содержания всеми членами семьи.
Выбор породы определен. Не надо спешить с приобретением. В первую очередь необходимо ознакомиться с родителями и предками (изучить родословные, заключения экспертов с выставок, испытаний, состязаний и т.д.). Получить информацию о предыдущем потомстве. Если поставить перед собой цель, то это все можно найти. А самое главное в живую посмотреть на родителей в работе (это можно сделать на выставке, испытаниях, состязаниях или выйти на охоту с владельцем).
Для определения индивидуальных особенностей поведения щенков проводят тестовые испытания, в ходе которых моделируется ситуация, инициирующая соответствующее поведение и оценивается реакция щенка на различные раздражители.
Полное представление об унаследованных особенностях можно получить при тестировании щенков в возрасте от 1,5 до 2 месяцев, т.к. они сформировались как самостоятельные животные, достигающие интеллекта взрослых собак, но имеющие минимальное количество жизненного опыта и условных рефлексов. Тестирование проводят как групповое так и индивидуальное. Его лучше проводить в незнакомом месте.
В ходе тестирования определяется реакция на незнакомое место, незнакомого человека, на активность незнакомца и очень важная реакция на игровой предмет.
Индивидуально определяются (в одинаковых условиях): голосовая реакция при изоляции, контактность, готовность следовать за человеком, приносить игровой предмет, реакция щенка на большой незнакомый предмет, перетягивание игрового предмета, доминирование при взятии щенка на руки, социальное превосходство, реакция на принуждение щенка.
Щенки, которые прошли все испытания и показали высокую активность (как в стае, так и индивидуально), желание идти на контакт с человеком, не проявляют робости и настороженности в дальнейшем при правильном воспитании и дрессировке вырастут хорошими рабочими собаками.
Как я сказал выше, необходимо особое внимание обратить на экстерьерные качества: в первую очередь на голову, которая является признаком породности, прикус и постав конечностей.
Все особое внимание при выборе щенка уделяют кобелю, но не забывайте, что кобель является "улучшителем", а основное передает сука. Об этом еще писали заводчики 18-19 веках. (Пример: на встрече с Солганником В.И., один из присутствующих попросил его оценить своего кобеля. Он жестко ответил, что задние конечности собаки, как "палки" и это ничем не исправить. А почему так получилось он попросил показать именно суку, которая передала это по наследству).
Помните, что в одном выводке могут быть совершенно разные щенки по поведению и экстерьеру.
Спасибо за понимание, удачного выбора друга и замечательных охот!
Сеня Белоозерский 13-02-2019 14:09
quote:
Изначально написано yuriy.zura:
Друзей не продают.
Юр... Дак меня аж перетряхнуло от такого что можно такое сказать, написать.
МУДАК!! только на такое способен.... пипец. И таким еще ружья дают шобы в лес сходить....
Пропадает нынче охотник... Пропадает.
Dim 18 Rus 15-02-2019 02:25
Головы зверя, черепа куплю
ribak5 17-02-2019 10:57
quote:
Originally posted by Leha L:
В последнее время можно найти очень много информации по выбору собаки, но у людей все равно остается множество вопросов, как выбрать четвероного друга. Этому есть свои объяснения:
1. боязнь не справиться с предстоящей ответственностью;
2. противоречивая информация, поступающая из разных источников (вплоть до приобретения дворняжек для охоты);
3. нежелание самих будущих владельцев (да и ряда владельцев) собак, изучать специальную литературу и много других факторов.
Среди множества охот, охота с собакой занимает особое место. В России создана своя система охотничьего собаководства, которая объединила знания охотников (охотоведов, зоотехников, биологов и владельцев собак). Ее особенность проверка в каждом поколении сочетания экстерьерных и рабочих качеств в соответствии с кровностью собак.
Прежде чем определиться с выбором породы, необходимо поставить перед собой вопрос, а для каких целей она нужна и стоящие перед ней задачи. Изучить темперамент выбираемой породы и ее особенности, правила кормления и содержания, а так же желание (возможность) содержания всеми членами семьи.
Выбор породы определен. Не надо спешить с приобретением. В первую очередь необходимо ознакомиться с родителями и предками (изучить родословные, заключения экспертов с выставок, испытаний, состязаний и т.д.). Получить информацию о предыдущем потомстве. Если поставить перед собой цель, то это все можно найти. А самое главное в живую посмотреть на родителей в работе (это можно сделать на выставке, испытаниях, состязаниях или выйти на охоту с владельцем).
Согласен полностью.
quote:
Originally posted by Leha L:
Для определения индивидуальных особенностей поведения щенков проводят тестовые испытания, в ходе которых моделируется ситуация, инициирующая соответствующее поведение и оценивается реакция щенка на различные раздражители.
Полное представление об унаследованных особенностях можно получить при тестировании щенков в возрасте от 1,5 до 2 месяцев, т.к. они сформировались как самостоятельные животные, достигающие интеллекта взрослых собак, но имеющие минимальное количество жизненного опыта и условных рефлексов. Тестирование проводят как групповое так и индивидуальное. Его лучше проводить в незнакомом месте.
В ходе тестирования определяется реакция на незнакомое место, незнакомого человека, на активность незнакомца и очень важная реакция на игровой предмет.
Индивидуально определяются (в одинаковых условиях): голосовая реакция при изоляции, контактность, готовность следовать за человеком, приносить игровой предмет, реакция щенка на большой незнакомый предмет, перетягивание игрового предмета, доминирование при взятии щенка на руки, социальное превосходство, реакция на принуждение щенка.
Щенки, которые прошли все испытания и показали высокую активность (как в стае, так и индивидуально), желание идти на контакт с человеком, не проявляют робости и настороженности в дальнейшем при правильном воспитании и дрессировке вырастут хорошими рабочими собаками.
Как я сказал выше, необходимо особое внимание обратить на экстерьерные качества: в первую очередь на голову, которая является признаком породности, прикус и постав конечностей.
Все это подходит для питомников. Новый владелец не будет этим заморачиваться, а заводчик не станет.
А вот для тех у кого свой питомник, данный метод именно для них, ведь они работают над улучшением поголовья и всех самых лучших оставляют себе.
Sanav 17-02-2019 19:06
После таких комментариев автор темы наверно передумал заводить собаку?!
Sparrows 17-02-2019 21:09
Нет не передумал , сижу читаю интересно )))
Leha L 18-02-2019 21:11
Игорь, эти рекомендации не только для питомника. Выбор собаки ответственное дело и заводим мы ее не на короткое время. Что бы не было разочарования, к выбору необходимо подходить вдумчиво. Задачей в племенном деле (селекции) является сохранение и и улучшение двух равновеликих и тесно связанных характеристик: рабочих качеств и экстерьера, точнее породности собак.
Самая большая ошибка владельцев собак, что они зачастую не следуют рекомендациям, направленных на сохранение и улучшение породы как целого. Пример: На 62 Республиканской выставке охотничьих собак в 2017 году в ринге дратхааров было представлено 19 собак, из них 10 кобелей и 9 сук. Из представленных кобелей оценку "отлично" имеют только 2 собаки, "очень хорошо" - 1 и "хорошо" - 7. Практически все эксперты обращают особое внимание на очень низкий племенной материал.
Ряд владельцев сук задумываются о паре (кобеле) только когда у собаки началась течка. О каком качественном подборе здесь можно говорить.
В одной беседе с владельцем суки курцхаара, я поинтересовался почему он не развязал свою собаку, на что получил ответ: " Не нашел в Ижевске хорошего кобеля".
Вы говорите, что на это уйдет много времени. Все заводчики и специалисты советуют выбирать щенка с рождения. А у нас как получается, увидел объявление пришел и не задумываясь взял.
Альберт, где мы с тобой познакомились? Правильно при выборе щенка. Ты как и я пришел смотреть в подсосный период. Мы провели там около 20 минут. Я отказался от щенков этого помета, а ты выбрал самого активного.
В настоящее время мы много с тобой совместно охотимся, кроме того с нами охотится еще один кобель с твоего помета. И ты сам видишь какая разница в целом. Только пожалуйста не обижайся, здесь близко не стоит вопрос выяснять у кого кто лучше, а сравнить передаваемые генетические данные. Во-первых, это экстерьерные данные и тип нервной деятельности (оба помета совершенно разные, при этом Ваш помет очень схож). Во-вторых, рабочие качества имеют ощутимые различия практически во всем (Ваш помет снова имеет очень много схожих моментов). Если брать кобеля у Ильи, это совершенно другая собака.
И я не думаю, что добросовестный владелец суки, запретит провести качественный тест, на который в принципе уйдет и не так много времени. Наоборот его должно насторожить, когда щенка выбирают не думая.
Пример: хозяин Вьюги за полгода начал выбирать кобеля, советуясь с разными специалистами, а когда родились щенки, ряд будущих владельцев приходили к нему неоднократно и длительное время производили выбор и приводили с собой опытных охотников.
А если не думая производить вязки только потому, что бы удовлетворить своих питомцев, то в ближайшее время будут выставлять оценку не "хорошо", а не в породе.
Так что хорошо думайте при выборе щенка, что бы потом не разочароваться.
Leha L 18-02-2019 22:39
У каждого покупателя есть выбор: брать щенка в этом помете или искать в другом.
Sanav 19-02-2019 15:57
Leha L ты во многом прав,но в своей собаке я ни чуть не разочарован, а наоборот даже рад что завел такую собаку и познакомился с "Легашатниками". Моя собака меня устраивает во всем полностью, я получил то что хотел- друга и компаньона на охоте и в быту. И у каждого как ты говоришь покупателя есть выбор где приобретать собаку и какую. При выборе щенка у меня не было цели получить супер крутую собаку по экстерьеру и чтобы она была самой крутой на состязаниях, но в то же время чтобы собака была с документами и у нее были рабочие предки.
При выборе собаки лично для меня были основными следующие критерии:
1. это охота на пернатых так как я в основном на них и охочусь
2. чтобы жила в квартире(минимум шерсти) с маленькими детьми(дружелюбная)
3. ну и что то необычное))
Так же я обращал внимание на цену щенка и его местонахождение. Во главу всего этого можно поставить одобрение остальных членов семьи завести собаку так как на самом деле это большая ответственность.
Поэтому,автору, удачи в выборе собаки.
Leha L 19-02-2019 18:16
Альберт, а кто говорит, что у тебя плохая собака?! Действительно, рабочая собака. Самое главное, что ты получил большой опыт охоты с собакой и видишь разные их возможности в целом. В дальнейшем, когда придет время, ты уже совсем по другому подойдешь к выбору своего четвероного друга.
А автору спасибо, что поднял эту тему, т.к. действительно при выборе первой собаки очень часто допускают много ошибок. И я буду рад, что если хоть одному охотнику рекомендации пойдут на пользу.
Сеня Белоозерский 26-02-2019 12:25
яб курца то же заимел)) дак дорогонах
а без родословки брать неохота... все же она дает о себе знать на 98%
НО я про 2 % исключения которые реально бывают к в случае с Юрой
я вообще собак люблю в целом и общем. А если породистых дак ваще! от слова совсем.. а если охотничьих дак ссупер.. а если с испытаниями и родословной дак ващщее огонь)))
кароч каждому свое и все познгается в сравнениии главное что бы собака была любимой и не важно какой.. ноНО)))
Сеня Белоозерский 26-02-2019 12:26
смешной чуть чуть случай)) но сам реально сталкивался на охоте с собако при том и охотился...
помесь двортерьера со спаниелем.. а гон по беляку держала час.. при том по одному. при том с голосом неплохим азартным...
странно но факт
Сеня Белоозерский 26-02-2019 12:40
quote:
Изначально написано Leha L:
Не гоже друзей водить на веревке
если ты не охотил с охотничей собакой ты должен понимать что на охоте поводки снимают))
а некоторые вообще их не держат т.к. состегивать часто
да и собаки некоторые их терпеть не могут с детства... и хер поймаешь что бы одеть
так что это не твое дело))
С уважением
LopshoPe'dun 26-02-2019 15:10
На охоте- верёвочная удавка. В городе- ошейник с поводком.
Leha L 26-02-2019 20:36
Сеня, одно дело хотеть, другое дело иметь!
А если ты свою собаку поймать не можешь, то и в лес нечего ходить!
Leha L 26-02-2019 20:44
Поводок, ошейник - это инвентарь. Удавки, строгачи, ЭО - это инструмент! И сколько друзей, знакомых охотится вместе со мной с собаками, ни у одной нет веревки.
Это дело хозяина на чем и как водить!
mechkoff 26-02-2019 22:00
Это инструмент, поводок или веревка?
Leha L 26-02-2019 22:35
Иван, это удавка (ринговка). Бывает из разных материалов
Leha L 26-02-2019 22:49
Мужики, тема называется :"Помогите выбрать собаку", мы переходим в процессы дрессировки.
Что касается удавки, многие используют их, что бы собака не тянула, но даже не задумываются, что на щенках их использовать нельзя. Поверь, я видел несколько случаев, когда веревочка наносила травмы горлу или шейным позвонкам.
Кроме того, Иван, что-то я тебя ни разу в полях не видел с веревкой, всегда с поводком.
Leha L 26-02-2019 22:55
Да, и еще, наверное ты не будешь отрицать, что прежде чем выходить в поля нужно с собакой установить контакт и пройти элементарный курс дрессировки, выработать послушание.
И что бы собака спокойно относилась к инвентарю, приучать нужно ее с щенячьего возраста.
mechkoff 27-02-2019 06:03
quote:
Originally posted by Leha L:
Кроме того, Иван, что-то я тебя ни разу в полях не видел с веревкой, всегда с поводком.
Ошибаешься. Как раз года 4 хожу с этой как ты выразился ринговкой. Ничего более удобного не встречал. Сделана из внешней оболочки полиамидной веревки. Сворачивается в комок. Снимается, одевается за секунду, не снимая варежек/перчаток. На прогулку (до леса) когда идем, держу двумя пальцами. Ошейник с поводком одеваю только если выхожу гулять и знаю что отпускать не буду - поссать перед сном вокруг дома разве что. Рулетка вообще зло злющее.
Leha L 27-02-2019 07:15
С рулеткой согласен полностью. Ты сам ответил на свой вопрос. Удавку ты надел на собаку, когда она у тебя полностью выполняла все команды и ей было больше чем один год.
Я гуляю со своим на поводке 10 м, по городу 2,5 м и на охоте- 1,5 м. Кроме того спокойно отпускаю и нет никаких проблем, что собака по первой же команде (свистку) не вернулась.
Кроме того спокойно ходит рядом без поводков
Сеня Белоозерский 27-02-2019 13:18
ЛехЛ)) ну не учи ученого) мы 5 гончих держали
ошейниками они часто на кусты зацепляются)) А поймать после короткой охоты не нагулявшегося выжлеца дело тонкое)) так что твои советы косвенные
Doronin_art 29-05-2019 09:32
Мой друг занимается охотой очень давно, сейчас у него порода курцхаар, он очень доволен. Я тоже несколько раз бывал на охоте, брал своего пса (у меня тоже курцхаар) Быстрые,меткие, умные. Отличная порода!
Искатель 1 01-06-2019 22:22
quote:
Быстрые,меткие, умные. Отличная порода!
Вот! Вроде бы есть собаки,
а на выставке вышли мы одной семьей, все свои, все родня. Из чужих - только девочка молодая.
Обидно за труд родоначальников.
Сеня Белоозерский 14-06-2019 10:33
Как то... не так давно опять сурьезно задумался, про "одомашивание" "одиванивание" собакенов..
В наше современное время, охотник, к сожалению, часто стал слушать жену... (шерсть, кокашки, характер ит.д.)
одомашивают и такс и биглей и джек расселов.. и давно очень давно... не так давно эстонку видел с экстом шикордяу.. т.е. очен хорошим, выгуливала дама, я подошел, спросил "наганиваете?"
женщина ответила - "а что это такое"
обидно...
70% щас заводят собаку и портят породу.. это и всех касается. Важно при выборе собаки понимать, для чего и в чем счастье собакена... и заниматься ей все свободное время
вне зависимости от породы