quote:

---

Originally posted by Вадик Вольнов:
патрики позиса БК

---

Не БИО?
Гарь от пороха - это плохо. Очень плохо. Сами понимаете, что гарь от пороха (в виде зёрен, хлопьев и т.п.) появляется от несгоревшего или сгоревшего, но не до конца порохового заряда. А это причина пониженной резкости выстрела.
Все заводские патроны отечественного производства (импортом не стрелял вообще) в моём ружье оставляют грязь в канале ствола. Одни больше, другие меньше. Больше всего грязи от заводских пулевых патронов. Самокрутные патроны после подбора навески пороха к пуле (весу дроби) грязи не оставляют вообще. Резкость и кучность замечательная, а дробь, пересыпанная крахмалом из такого патрона своё дело знает туго .

quote:

---

что делать??? выкинуть жалко, закрутка без звезды)))) дроби 33гр

---

Выкидывать не нужно. Берёте у жены фен для волос, включаете его на первую передачу и равномерно прогреваете завальцовку. Зону патрона, где находится порох и капсюль греть не надо . После того, как завальцовка прогрелась (пластик стал пластичным) оперативненько, пока не остыл пластик, аккуратно развальцовываем завальцовку каким нибудь подходящим предметом (небольшой отвёрткой неплохо получается). Но при этом важно не растянуть дульце гильзы! Нужно просто отворачивать завальцовку, а не растягивать ещё при этом кромку дульца. Сразу не получится, наверняка, но на третьем-пятом патроне всё будет ОК.
Можно другим способом поступить (так делаю, когда пластик гильзы жёсткий). Завальцовку в таком случае греть не нужно. Нужен очень остро отточенный нож (удобнее всего пользоваться сапожным ножом со скошенным лезвием). Отступаем от края завальцовки на 1-2мм и делаем аккуратно ровный надрез на глубину примерно 1мм, после чего завальцовка сама отпадёт. Получаем вместо гильзы 12/70мм гильзу 12/65мм, что никоим образом не влияет на бой.
Я такими способами перезарядил много заводских пулевых патронов, коли имел неосторожность их приобрести. Теперича только самокрут что пулевых, что дробовых патронов.
После удаления завальцовки дробь высыпаем, аккуратно вынимаем пыж (п/к), высыпаем порох в унитаз. После этого всё готово к снаряжению этого бывшего патрона заново и так, как нужно тебе.

история редактирования

35-й порох грязный очень. Казань туда вместо цилюлозы отходы юзает. Вот сунар-32 хорош в 12/70 при массе дроби 30...38 г. до этой массы хорошо горит 24 сунар/ирбис, а при массах 39...47 г - сунар-42 в 12/76 калибре. Снаряжать лучше с использованием древесно- волокнистых пыжей, на порох - ДВП плиту вырезанную на десятку больше диаметром, чем диаметр гильзы, а под дробь прокладку из 1,5-мм картона. Сунар - хороший порох, его только надо поддирать под массу снаряжения и длину ствола. Сокол- слишком резкий порох и при прочих равных дает меньшую кучность вследствие значительной деформации дробин при возгорании и в момент выстрела, сунар правильно подобраный дает гораздо более кучный и комфортный выстрел.

а что касается отсыревшего пороха, это не вы его (патрон) неправильно хранили, а завод-изготовитель, Позис который. Отсыревший порох сунар нормально стреляет, но в течении месяца-двух, а потом постепенно разлагается.

С каких это пор Сокол стал резким порохом, да ещё и слишком резким?
И ещё. Какой порох сейчас применяет Техкрим для снаряжения охотничьих патронов?

Ну при одинаковых скоростях дроби сокол дает гораздо большее давление.
Порох Сунар снаряжаем, ствол балл. ружья 700 мм всегда после выстрела чистый.

чего техкрим на пачках весовку пороха не пишет

quote:

---

Originally posted by Андрей_Н:

Техкрим для снаряжения охотничьих патронов?

---

сунар так думаю

quote:

---

Originally posted by Сеня Белоозерский:
чего техкрим на пачках весовку пороха не пишет

сунар так думаю

---

Сеня! Ты странный)
По поводу навесок пороха: исправились, теперь пишем, пока просто старые коробки вырабатываем, на которых не пишется.

Почему именно Сунар? Есть пороха намного лучше его по своим характеристикам, постоянству. Что мешает их применять?

Ребята,а вообше скажите,какие пороха в Удмуртии можно преобрести.
Видел в наших магазинах следущие пороха
1 Сунар казанский(410й,35й,42й,ещё несколько видов для нарезного)
2 Ирбис охота
3 Сунар тамбовский
4 Салют-4 тамбовский
5 ТП-3 тамбовский
6 Сокол
7 Дымный порох
Просто,хочеться попользываться другими порохами
Ну например G-3000,Rex,Роттвейль и другие.
Но я так понимаю у нас их недостать,А хотя может кто в курсе,вдруг есть способы приобретения импортных порохов?
Приношу извинения если не в тему!

их мешает применять их отсутствие в России, а завозить их из-за бугра слишком дорого, там пороха в патроне тогда будет на 4 рубля. Сунар тоже неплох, но не постоянен от партии к партии.

quote:

---

Originally posted by Alex13[UDM]:

Сунар тамбовский

---

Ошиблись Вы, такого не бывало и быть не могло)

quote:

---

Originally posted by ТАК:
их мешает применять их отсутствие в России, а завозить их из-за бугра слишком дорого, там пороха в патроне тогда будет на 4 рубля.

---

Почему такое мнение, что цена пороха в патроне будет 4 рубля? Изучалось коммерческое предложение?
Если завозить порох из-за бугра крупным оптом, то цена за грамм будет рубль и даже, скорее всего, менее рубля. Не знаю оптовую цену Сунара, но думаю, что она будет одинакова с импортными порохами, либо даже выше того же МВх36 от B&P. А лучше он как раз стабильностью. Стабилен по навескам, стабилен по температуре применения патрона. Ну и мягче он, что-ли... Короче, лучше Сунара однозначно. Проверено.
Не думаю, что крупному лицензированному производителю патронов приобретение пороха напрямую из-за "бугра", от производителя, будет невозможным.

quote:

---

Originally posted by ТАК:

Ошиблись Вы, такого не бывало и быть не могло)

---

Нет не ошибся,покупал в байкале вот ссылка,на ней средняя банка
волк в прицеле нарисован
http://guns.allzip.org/topic/11/542580.html

ссылка старая,но у меня лежит банка такого пороха,говорят он получше казанского

quote:

---

Originally posted by Андрей_Н:

крупным оптом

---

а где потом этот крупный опт хранить? где денег взять сразу на крупный опт и так далее....

quote:

---

Originally posted by ТАК:

а где потом этот крупный опт хранить? где денег взять сразу на крупный опт и так далее....

---

Дальше можете не продолжать - всё с вами ясно. Правильно. Нафиг что-то делать, когда и так патроны покупают...(
Но ты же молодой ещё! Где же максимализм юношеский, здоровый задор?
Вы что, в самом деле думаете, что крупный опт - это железнодорожный состав? Может стоит потрудится, сделать запрос в несколько фирм-поставщиков и выяснить условия поставки, цену, условия растаможки и т.д. Может отечественные поставщики существуют? Полная ясность в данном вопросе, а её нет. Да так разговор похож на "А вот Семёновна говорила, что в гондурасе кур доят". Без обид, но несерьёзно как то.
Вот, бесплатно бизнес-идею даю. Порох, окромя снаряжения своих патронов, можете потом фасовать и продавать на бескрайних просторах нашей прекрасной Родины (как это делает Азот, например). При нормальной ценовой политике весьма значительный оборот товара пойдёт, ибо алчущих релоадеров по России очень много. Одни стендовики чего стОят.
Действуй, Тимофей и... удачи!

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Андрей_Н:

Действуй, Тимофей и... удачи

---

Андрей, не забывай, что полтора года назад даже и речи не могло идти о восстановлении производства, а сейчас уже вовсю восстановились 80% мощности от того, что было. Так что терпение....терпение, все будет. Уже кумекаем, как достать пороха 3000 и 92 Бишери и Пелагри

Так бы сразу и сказал . А то "как?", да "где?".
Надеюсь, пороха будете фасовать для нашего брата? Короче, рынок в данном направлении пуст... Думайте.

quote:

---

Originally posted by Андрей_Н:

фасовать для нашего брата

---

А вот это правильно
+1000

quote:

---

Originally posted by ТАК:

Уже кумекаем, как достать пороха 3000 и 92 Бишери и Пелагри

---

Что накумекали-то уже?

quote:

---

Originally posted by ТАК:Ошиблись Вы, такого не бывало и быть не могло)

---

бывает такой порох. мне на пробу по банке Сунара и Салюта-4 давали. расстрелял- в общем и целом нормально. только малость дороже чем Сокол получается.
я супернавесками не увлекаюсь, вполне и Сокола хватает.

сегодня СКМ "60 метров" нулевку отстреливали из мр155, результат малопредсказуемый, на 60 метров один контейнер не раскрылся, точнее не опрокинулся, снаряд пулей вошел- доску-дюймовку навылет. остальные 2 не сказать чтоб чудо показали-в силуэт тетерева по паре дробин попало. дульная скорость небольшая- около 340м\с, обычный феттер 12\70 под 400м\с дает.

история редактирования

Наши пороха "славятся" скачком давления при горении, особенно в его пиковые моменты... Отсюда и хреновейшие зачастую результаты отстрелов. В итоге, что у "гладкого", что у нарезного - практически одинаковая картина: жёсткая и резкая отдача, давление, рвущее гильзы и поддувающая капсюли, и, несмотря на весь этот "лошадиный разбег", - в результате начальная скорость получается или ничем не выдающейся, или, что чаще - даже ниже ожидаемой. Какой уж там плавный разгон метаемого объекта... - одна дестабилизация. Всё - личный опыт.

и как ты этот самый скачок ловил? если уж гильзы рвутся и капсюля дуются- это точно пересыпал шибко быстрого порошка. отсюда и скорость маленькая. бери другой порох.

давно-давно слышал я такую байку: хлопцы мудрили с воспламенением заряда в 100мм пушке. добивались его подкладкой добавочного мешочка с черным порохом в разные места гильзы- это вообще-то для сотки штатный метод, но они искали лучшее место в гильзе. и под снаряд, и на капсюль и в середку совали. и нашли- дунуло так что сноп огня сквозь затвор вылетел (хотя опять же для этой сотки это в малых дозах штатно), патронник дунуло, а снаряд сразу за дульным срезом упал. фиг знает конечно, может они еще там и сыпнули лишка- история умалчивает. но результат учит.

quote:

---

это точно пересыпал

---

- Вить! Цэ Барнаул сыпал! Кентом шмалял! Так что - чего они туда за гуано вместо пороха сыплют - это на их совести... Про Новосиб - вообще молчу! 2 пачки ихних изделий как купил 4 года назад - так одна до сих пор так и валяется - ибо первую кое-как дострелял - с жутким грохотом и отдачей и НИКАКОЙ кучностью... - а вторую как-то сыкотно в ствол совать вообще.

quote:

---

слышал я такую байку

---

- это явление сто лет назад описано и занимает своё достойное место в анналах внутренней баллистики: вместо снопа огня, равномерно и глубоко "прожигающего" толщу пороха в гильзе, получалось весьма "местное" воспламенение, в то время как остальные слои пороха оставались незадействованными, и их сильно сжимало, а далее - шла детонация - именно детонация, а не быстрое горение заряда. Что и приводило с жуткому скачку давления в патроннике, и в то же самое время - к никакой дульной скорости снаряда. Тебе хорошо известно, что разные типы капсюлей по-разному влияют на результаты горения заряда даже при том условии, когда остальные составляющие этого уравнения остаются неизменными...

странно. барнаулом 308 стреляю, ничего такого не замечал. дульце изредка рвало на оцинковке, но это патронник на моей такой. скорость похоже ниже заявленой, ну дык это ж барнаул. к 308 новосибу близко не подхожу- как 10 лет назад насмотрелся. х54 своего нету, ничего сказать не могу. хотя на моих глазах из ко-свд новосибом чувак на сотке 30мм сделал с первого раза.