izhevsk.ru Главная /  Охота /  Русский охотничий спаниель
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Русский охотничий спаниель
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 148 :  1  2  3 ... 68  69  70  71  72  73  74 ... 145  146  147  148 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Русский охотничий спаниель   версия для печати
Alex33
Рейтинг: 1/0
написано 10-6-2008 19:18 Alex33 Редактировать сообщение Alex33    первое сообщение в теме:

ПРАВИЛА полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи (от 25.02.2016 г.)

1. Спаниели - группа пород подружейных собак, предназначенных для охоты на пернатую дичь. Спаниели, разыскивая птицу, работают в пределах ружейного выстрела и энергично поднимают ее на крыло. Небольшой рост, отсутствие стойки и большая охотничья страсть делают их незаменимыми при охоте в крепях, на бегающих птиц, и достаточно эффективными при охоте на любую другую пернатую дичь. После удачного выстрела спаниели находят и аппортируют битую дичь охотнику.

2. Испытания спаниелей проводятся по болотно-луговой дичи: дупель, бекас, гаршнеп, коростель, болотная курочка (погоныши, пастушок); по полевой дичи: перепел, серая куропатка, фазан; по боровой дичи: вальдшнеп, тетерев, глухарь, белая куропатка.

3. Выявление и оценка охотничьих качеств спаниелей производятся по вольной птице в естественных условиях. Вольной считается дикая птица, выведенная и выросшая в естественных условиях. Допускается проводить испытания по выпущенному в угодья одичавшему фазану, в пределах его естественного ареала, если на данном участке не менее 1 месяца до испытаний выпуск фазанов не производился.

4. В процессе испытаний должна приниматься во внимание и учитываться при расценке (но основой для расценки на диплом быть не может) работа собаки не только по основной, но и по другой дичи, встреченной собакой, не указанной в п. 3 настоящих Правил.

5. На испытаниях выявляются и оцениваются следующие охотничьи качества спаниелей:
а) чутье;
б) быстрота поиска;
в) правильность поиска;
г) манера работы по птице;
д) стиль хода;
е) настойчивость;
ж) подача битой дичи с суши и с воды;
з) постановка;
и) послушание.

6. Чутье - способность собаки находить птицу, используя ее запах или запах ее следа для подъема ее под выстрел и для розыска битой птицы или подранка. Чутье расценивается при работе собаки по птице и при поиске битой птицы или подранка.

7. Быстрота поиска - скорость и энергичность хода собаки в поиске. У одной и той же собаки скорость хода может быть различна в зависимости от условий местности. В зарослях, топких местах, высоких кочках, валежнике собака сбавляет ход по сравнению с ходом на ровном и не топком болоте, лугу и поле.

8. Правильность поиска - способность собаки рационально, с учетом условий, обыскивать угодья в пределах ружейного выстрела без пропусков необысканных мест и без повторных проходов по обысканным местам. На чистом месте против ветра - поиск "челноком" впереди ведущего с равномерными отходами на 25-30 метров вправо и влево от направления хода ведущего, без заворотов внутрь. Удаление параллелей от ведущего не должно превышать 10 метров. В лесу и в кустарнике поиск должен сужаться таким образом, чтобы ведущий мог стрелять по поднятой птице. При боковом, по отношению к направлению хода ведущего ветре, хорошо поставленная собака смещает правильный поиск челноком в ту сторону, откуда дует ветер, поэтому пересекает направление хода ведущего под углом. По указанию ведущего собака должна изменять ширину и направление поиска, что обеспечивает успешную наводку ее на перемещенную птицу.

9. Манера работы по птице - характерное поведение спаниеля при работе по птице, выражающееся в резком оживлении, учащенном вилянии хвостом в момент причуивания птицы или ее следа, и быстрое, энергичное движение в направлении птицы, оканчивающееся броском, для подъема ее на крыло (подводка).

10. Стиль хода - типичность для породы, рациональность, красота хода в поиске.

11. Настойчивость - энергичность и безотказность работы собаки в поиске, при работе по птице, доборе подранка и выполнении подачи в любых условиях, в том числе в "крепких местах" и в воде.

12. Подача - умение собаки быстро и безотказно приносить ведущему найденную дичь. Подача проверяется с суши и с воды.

13. Постановка - правильное и самостоятельное поведение собаки по всему комплексу испытаний, минимальная необходимость в направляющих командах во время нахождения её в поиске и при работе по птице, работа в полном контакте с ведущим, полное отсутствие погони за поднятой на крыло птицей и спокойное отношение к выстрелу.

14. Послушание - четкое, быстрое и безотказное выполнение собакой всех команд и сигналов ведущего, отдаваемых свистком, голосом, жестом или иным способом.

15. На испытаниях работа спаниеля расценивается по следующей таблице максимальных баллов:

17. Для получения расценки на испытаниях собака должна показать не менее двух результативных работ по птице, оканчивающихся подъемом или поимкой птицы.

18. Результативной работой считается подъем или поимка птицы после ее причуивания, что выражается в изменении поведения и направления движения собаки в сторону птицы или явно выраженной работе по следу.

19. Подъем птицы без причуивания является наскоком и результативной работой не считается.

20. Пропуском птицы считается непричуивание птицы, находящейся в пределах чутья собаки. Пропуск фиксируется по взлету "шумовой" птицы или непричуивании точно замеченной перемещенной или кричащей птицы на уже обысканных собакой местах. Непричуивание птицы "за ветром" пропуском не считается.

21. Нерезультативной работой признается неспособность поднять на крыло причуянную птицу или ненахождение битой птицы или подранка. Наказывается в зависимости от причин ее вызвавших: недостаточное чутье, недостаточная настойчивость. Нерезультативная работа вследствие недостаточного чутья приравнивается к пропуску птицы.

22. Испытания собаки производятся в два приема, по 30 минут каждый. Учитывается только "чистое" время работы собаки. Во время остановок для описания работы собаки или перехода на другое место учет времени не производится. Целесообразность переходов определяет экспертная комиссия.

23. Испытание собаки может быть закончено ранее указанного срока (но не ранее 30 минут), если она показала не менее двух работ по птице и при полной ясности для экспертной комиссии всех элементов охотничьих качеств испытываемой собаки. В необходимых случаях экспертная комиссия имеет право дать дополнительное время для испытаний (не более 30 минут), чтобы уточнить оценку недовыявленных элементов работы собаки.

24. Перед пуском очередной собаки в поиск экспертная комиссия проверяет один из элементов послушания - хождение собаки рядом с ведущим на поводке и без поводка. После этого ведущему дается указание пустить собаку в поиск.

25. Характер местности (рельеф, растительность), где проводятся испытания, по возможности должен позволить произвести оценку всех элементов работы собаки в процессе испытания.

26. Проверка быстроты и правильности поиска производится в процессе испытаний. Место для такой проверки по возможности выбирается ровное, не топкое и открытое, с невысокой травой, где собака может показать правильный челнок, быстроту и стиль хода. Направление движения ведущего предпочтительно против ветра. Время пуска собаки для проверки поиска выбирается в соответствии с условиями испытаний.

27. Во время испытаний на собаке не должно быть никаких технических средств, воздействующих на ее поведение. Собака пускается в поиск без ошейника. Допускается оставить на шее собаки только ошейник от клещей.

28. Для проверки выполнения собакой остановочной команды ("Сидеть!" или какой-либо другой) председатель экспертной комиссии дает указание ведущему остановить собаку во время поиска. Остановка собаки производится при ее удалении от ведущего не ближе 20 метров. От собаки не требуется полная посадка, вполне достаточно, если она по сигналу ведущего остановится и будет ждать подхода ведущего или его последующей команды.

29. Подъем птицы должен производиться собакой в зоне ружейного выстрела, что свидетельствует о хорошем контакте с ведущим, поэтому во время преследования собакой убегающей птицы ведущему рекомендуется следовать за собакой, придерживаясь этой дистанции. При удалении собаки на расстояние более 30 м, ведущий может остановить собаку для ожидания его приближения. Дальнейшее преследование убегающей птицы может быть продолжено собакой самостоятельно при приближении ведущего или по его команде.

30. Проверка отношения собаки к выстрелу производится при подъеме сработанной собакой птицы выстрелом из ружья или стартового пистолета. Выстрел производится только при полной остановке собаки.

31. Испытание подачи желательно производить из-под отстрела. При невозможности этого - допускается испытание подачи по заброшенной птице видов, перечисленных в п. 3 настоящих правил. Испытание подачи с воды по заброшенной птице допускается проводить после окончания работы в поле группы собак.

32. Если испытания проводятся с отстрелом, подача испытывается после отстрела птицы или по заброшенной птице, если отстрелять птицу не удалось. Если испытания проводятся без отстрела, то подача проверяется после второй работы по птице, сразу после ее подъема.

32.1. Подача из-под отстрела.
При испытании подачи из-под отстрела рекомендуется отстреливать вторую сработанную собакой птицу, чтобы иметь возможность дать собаке работу по перемещенной птице. Отстрел птицы производит ведущий или специально выделенный стрелок. Стрелком может быть член экспертной комиссии. Если поднятая собакой птица относится к видам, которые, как правило, перемещаются далеко и не дают возможности повторной работы по перемещенной (тетерев, фазан, бекас и т.п.), то может производиться отстрел и первой сработанной птицы. После выстрела и падения птицы собака посылается командой на подачу. Если место падения птицы не было точно замечено, экспертная комиссия вправе разрешить ведущему переместиться для лучшей видимости и удобства наведения собаки, но с сохранением необходимого для проверки подачи расстояния. После того, как собака найдет отстрелянную птицу или поймает подранка, ведущему разрешается дать одну команду на подачу, и он должен оставаться на месте до завершения подачи. После этого все дополнительные команды, поданные ведущим, снижают баллы при расценке подачи.
Если в результате отстрела получился подранок, которого собака долгое время не может поймать, или собака не может найти отстрелянную птицу, то по решению экспертной комиссии испытание подачи по данной птице может быть прекращено с соответствующим снижением баллов при расценке чутья и(или) настойчивости в зависимости от работы собаки. Подача расценивается по другой отстрелянной или заброшенной птице.
Найдя птицу или подранка, собака должна взять ее мягкой хваткой, принести ее к ведущему и отдать в руки. При подаче с воды собака должна охотно заходить в воду.
Лимит времени на выполнение подачи определяется экспертной комиссией исходя из условий испытаний. Если собака за отведенное время не выполнила подачу, ей начисляется 0 баллов. Подача с суши считается результативной и расценивается, если собака за отведенное время принесет птицу к ногам ведущего, где он может взять ее, не сходя с места. Подача с воды считается результативной и расценивается, если собака за отведенное время донесет птицу до кромки берега, где её сможет подобрать ведущий.

32.2. Подача с заброса.
Для испытания подачи с заброса применяется свежая птица, без заметных повреждений. Пригодность птицы для подачи определяет экспертная комиссия. Перед подачей и после нее экспертная комиссия проверяет птицу для определения мягкости хватки. В виде исключения допускается подача птицы, имеющей незначительные повреждения, о которых экспертная комиссия делает соответствующие пометки в своих записях.
Подача с воды с заброса испытывается на водоеме достаточной глубины, чтобы собака могла проплыть не менее 5 метров.
Примечание.
При испытании подачи с заброса, птица забрасывается ведущим или помощником на виду у собаки на расстояние 12-15 метров так, чтобы она видела место ее падения. В момент заброса до команды на подачу собака должна оставаться на месте около ведущего. Для проверки отсутствия срыва собаки на подачу без команды ведущего (автоподачи), в момент заброса птицы до ее падения, ведущий или помощник, производит выстрел из ружья или стартового пистолета. Собака посылается на подачу после выстрела и падения птицы. После этого все дополнительные команды, поданные ведущим, снижают баллы при расценке подачи. При подаче с воды ведущий при приеме птицы должен находиться не ближе трех метров от уреза воды. Это требование выполняется с учетом рельефа береговой линии. Во время выполнения подачи ведущий должен оставаться на месте до завершения подачи. При подаче с воды ведущий может дойти до кромки берега, чтобы взять птицу, при этом баллы за подачу будут снижены.
С момента отдачи команды на выполнение подачи собаке дается одна минута с суши, две минуты с воды. Подача с суши считается результативной и расценивается, если собака за отведенное время пронесет птицу к ногам ведущего, где он может взять ее, не сходя с места. Подача с воды считается результативной и расценивается, если собака за отведенное время вынесет птицу до кромки берега, где её сможет подобрать ведущий.
Если ведущий забросил птицу ближе 12 метров, экспертная комиссия делает ему замечание и просит повторить заброс. При повторном близком забросе подача не расценивается. Для заброса птицы ведущий может воспользоваться услугой помощника.

33. Подъем и преследование спаниелем зайца, при условии возвращения собаки назад по команде или свистку ведущего, облаивание боровой птицы, взлетевшей из-под собаки и севшей на дерево, а также пушного зверька не являются недостатком в работе собаки.

34. В выдаваемых дипломах и в соответствующих документах на собаку указывается, как расценена ее работа в баллах по всем графам расценочной таблицы, суммарный балл, степень присуждаемого диплома и по какой дичи работала собака на испытаниях. Если во время испытаний собака сделала работы по разным видам дичи (болотной, полевой или боровой), то в присуждаемом дипломе вид дичи указывается по лучшей работе.

35. Собака снимается с испытаний без расценки с указанием причин снятия в следующих случаях:
а) при отказе идти в поиск в течение 5 минут;
б) при боязни выстрела;
в) за "гоньбу птицы" - преследование поднятой птицы на крыло на расстояние более 10 метров (расстояние определяется по пути, которому собака преследовала птицу от момента подъема до окончания преследования);
г) при отсутствии послушания у собаки, необходимого для ее испытания;
д) собака рвет, или сильно мнет птицу при подаче, или выдавливает внутренности, а также пытается ее съесть;
е) при поиске в течение 5 минут преимущественно шагом, а также при постоянном поиске ближе 10 м на чистом месте или неоднократном удалении от ведущего далее 40 м;
ж) за три пропуска птиц;
з) если собака, преследуя убегающую птицу, поднимает ее далеко от ведущего, вне выстрела;
и) за отказ входить в воду для подачи в течение одной минуты после команды;
к) при нарушении ведущим дисциплины, несоблюдении им правил безопасности при обращении с оружием;
л) при грубом физическом воздействии ведущего на собаку, а также при придерживании перед посылом на подачу или для остановки собаки;
м) при показе или даче лакомства для исполнения команд;
н) при неэтичном поведении ведущего;
о) по желанию владельца собаки, с согласия экспертной комиссии.

36. Собаки, снятые с испытаний, остаются без расценки, но с обязательными указаниями в рапортичке причин снятия с испытаний.

37. Испытания не проводятся:
а) при температуре воздуха в месте работы собак выше 30 С или ниже 0 С;
б) при затяжном или сильном дожде, при грозе;
в) в условиях существенно ограниченной видимости - туман, сумерки и т.п.;
г) при полном отсутствии ветра (штиле);
д) при сильном и/или порывистом ветре (более 9 м/сек.).

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Сережа
Рейтинг: 64/-10
-- написано 14-4-2015 11:18 Сережа

цитата:
Изначально написано Павел Казань:
Там есть энтузиасты,а это главное.

Конечно! Самое главное - это чтобы были люди, увлеченные породой, охотой с собакой. Если у людей будет интерес к происходящему - в любом случае будет прогресс, движение в сторону улучшения. Но. Если сегодня где-то есть одна-две интересные собачки - это совсем не показатель того, что в данной секции/области есть какое-то достойное племенное поголовье. И нет совершенно никакого интереса брать таких щенков.
SHaG
Рейтинг: 78/-11
-- написано 15-4-2015 22:33 SHaG

Сережа
Рейтинг: 64/-10
-- написано 16-4-2015 15:58 Сережа

цитата:
Изначально написано mechkoff:
Сергей, осмелюсь напомнить о вопросе про обмен справки на свидетельство.

Спасибо за напоминание. Извиняюсь, руки не доходили поднять нужную документацию, чтобы дать точную ссылку на первоисточник.
Согласно Приложению N 4 "Инструкции по оформлению племенной документации на охотничьих собак", утвержденной постановлением Центрального правления Росохотрыболовсоюза N 40 13 сентября 2012 г. щенячка меняется на "Свидетельство ..." после получения собакой оценки экстерьера и полевого диплома. "Справки о происхождении ...", в которых написано "меняется на свидетельство после получения собакой оценки экстерьера", которые сегодня ходят по рукам и еще выдаются ООиРами к щенкам - устаревшего образца. Новые щенячки выглядят так:


1920 X 1356 310.7 Kb русский охотничий спаниель

история редактирования

mechkoff
Рейтинг: 147/-5
-- написано 16-4-2015 16:07 mechkoff

Это я тоже на сайте РОРС почитал. Но что говорил Поддубный ты сам слышал.

т.е. в старой инструкции этого не было? посмотрел справку - про диплом нет ничего.

история редактирования

Сережа
Рейтинг: 64/-10
-- написано 16-4-2015 16:21 Сережа

По старой Инструкции достаточно было оценки экстерьера. А Поддубный В. А. сам ошибается.

история редактирования

mechkoff
Рейтинг: 147/-5
-- написано 18-4-2015 09:29 mechkoff

Утренняя прогулка: 4 работы - 3 на выстреле. трое какие то серые (не вороны), размером с рябчика наверно (может и есть рябчик?) быстро быстро махали крыльями. Первый поперек тропинки шел прямо впереди. Второй вдоль тропинки прямо на меня, еле отвернул. Третий не на выстреле - переместился в лесу, перемещенного работать не стали. Дальше пошли вальки. одного валька красиво выковырял из под елки прямо рядом с тропинкой. И одного валька я не понял как поднял, чуть ли не на асфальте между огородами, я в это время в навигатор смотрел. Азарта у собаки не меряно, после подъема гонит, но по команде останавливается. В азарте иногда в лесу далеко уходит, приходится освистывать

история редактирования

pnamrev
Рейтинг: 47/-24
-- написано 18-4-2015 18:52 pnamrev

Доброго времени суток. Сергей, а где у нас регистрировать собаку?
EAV71
Рейтинг: 11/0
-- написано 19-4-2015 17:06 EAV71

цитата:
Изначально написано pnamrev:
Доброго времени суток. Сергей, а где у нас регистрировать собаку?

Осмелюсь ответить за Сергея - УРСООиР на Ленина А почему именно там, может пояснить уважаемый ЭКСПЕРТ)))

история редактирования

pnamrev
Рейтинг: 47/-24
-- написано 19-4-2015 17:50 pnamrev

Понял, спасибо. Скоро просто еду в Москву за своим Тимохой.
Сережа
Рейтинг: 64/-10
-- написано 20-4-2015 11:33 Сережа

Спасибо, Андрей за "уважаемый".
Собаку можно зарегистрировать в любом охотобществе, входящем в состав Росохотрыболовсоюза, но по моему мнению, вполне оптимально в УРСООиР. С регистрацией можно не торопиться. Исключительно из шкурного интереса, можно идти на регистрацию ближе к году или вообще к следующему маю. Сколько сейчас твоему избраннику-Тимохе?

история редактирования

sergeant-18
Рейтинг: 14/0
-- написано 20-4-2015 14:10 sergeant-18

Прошин щенков осмотрел и на сайте поделился впечатлениями)))) ну и при очном общении впечатления звучали более красочно и фигурально)))))
pnamrev
Рейтинг: 47/-24
-- написано 20-4-2015 15:23 pnamrev

цитата:
Изначально написано Сережа:

Сколько сейчас твоему избраннику-Тимохе?



Всего 18 дней, но уже ждем не дождемся встречи
pnamrev
Рейтинг: 47/-24
-- написано 20-4-2015 15:26 pnamrev

Надо успеть за крыльями съездить в эти выходные , что бы потом не клянчить.
sergeant-18
Рейтинг: 14/0
-- написано 20-4-2015 16:36 sergeant-18

цитата:
[B][/B]

Всего 18 дней, но уже ждем не дождемся встречи


Юра, я своего забираю из Подольска 09 мая

история редактирования

pnamrev
Рейтинг: 47/-24
-- написано 20-4-2015 18:36 pnamrev

Слава, я не удивлюсь, если скажешь, что заводчик суки Ванин Алексей
sergeant-18
Рейтинг: 14/0
-- написано 20-4-2015 19:47 sergeant-18

Не))) не он. См. Сайт Спаниели Подольска щены от 15 марта
pnamrev
Рейтинг: 47/-24
-- написано 20-4-2015 20:35 pnamrev

Master-37
Рейтинг: 17/-23
-- написано 22-4-2015 11:13 Master-37

Добрый день! Ребята, эксперты, знатоки, товарищи! Как заставить ушастого поноску держать? Приносит, а подает в руку через раз, перед самой рукой уронить может. И отходил от него, идет следом, несёт, а перед рукой может уронить все равно. Какие только танцы с бубнами не исполнял....
Сережа
Рейтинг: 64/-10
-- написано 22-4-2015 14:41 Сережа

Если не ошибаюсь, собачке уже около 8 месяцев. К этому времени подача должна быть ОТРАБОТАНА на твердую "4". Пробуй отрабатывать прием именно обмен поноски на лакомство. Одной рукой берешь поноску в руку, другой отдаешь лакомство. Нет поноски в руке - нет лакомства. Бросил перед рукой - отойди на пару шагов и снова команда "подай". Сам сначала постарайся быстрее протягивать руку. Собака быстро поймет, что надо сделать, чтобы получить вкусняшку.
Master-37
Рейтинг: 17/-23
-- написано 22-4-2015 16:45 Master-37

Понял, спасибо! попробую сегодня же так. Собаке 9 мая будет 8 месяцев
Master-37
Рейтинг: 17/-23
-- написано 22-4-2015 16:49 Master-37

в субботу уже хочу с ним ехать в поле пробовать, а тут с подачей проблемы...
sergeant-18
Рейтинг: 14/0
-- написано 22-4-2015 18:52 sergeant-18

Два последних вечера ездил на "тяги". Вальдшнепы летали, а я все время искал глазами Баксана и слезы наворачивались, а ведь уже полгода прошло. Извините за сентиментальность и то, что лезу со своей грусть-тоской. Берегите своих собак!!!
Сережа
Рейтинг: 64/-10
-- написано 22-4-2015 22:52 Сережа

цитата:
Изначально написано Master-37:
в субботу уже хочу с ним ехать в поле пробовать, а тут с подачей проблемы...

Проблемы с подачей - твое упущение и недоработка. А ехать на охоту - обязательно надо. Надо приучать к горячей добыче, выстрелу. Ну и подачу обязательно отрабатывать.
И всем владельцам молодых собачек надо запомнить, что неправильное выполнение собакой команды (любой), необязательность ее выполнения сейчас, с первых охот - обязательно откинет назад все ваши предыдущие старания по воспитанию и придется начинать заново. Не ленитесь и не увлекайтесь охотой. Занимайтесь собаками, требуйте от них обязательно и правильно выполнять команды. Не упустите время сейчас - потом будет быстрее и легче добиться желаемого правильного результата и в последующем будете получать удовольствие от охоты с вашими любимцами.
Voyager59
Рейтинг: 4/-3
-- написано 23-4-2015 09:41 Voyager59

цитата:
Изначально написано Сережа:

А ехать на охоту - обязательно надо. Надо приучать к горячей добыче, выстрелу. Не ленитесь и не увлекайтесь охотой. Занимайтесь собаками, требуйте от них обязательно и правильно выполнять команды. Не упустите время сейчас - потом будет быстрее и легче добиться желаемого правильного результата и в последующем будете получать удовольствие от охоты с вашими любимцами.


99% молодых, особенно если это первая собака, владельцев испортят свою собаку охотой. Так же как и я. Моё мнение - пока собака не приучена, челнок не поставлен, не поставлена чёткая остановка после взлёта птицы (работ 20) - нефиг делать на охоте. вчера Жиган погнал и метра не хватило до колёс... сидели потом ревели оба. он от боли - отхреначил я его. а я от бессилия... 3-ю неделю гоньбу остановить не можем. может есть какие-нибудь эксклюзивные способы? электропривод - не хочу. корда не помогает....
mechkoff
Рейтинг: 147/-5
-- написано 23-4-2015 11:17 mechkoff

оееей... аккуратней давайте.
sergeant-18
Рейтинг: 14/0
-- написано 23-4-2015 11:22 sergeant-18

По поводу машин: РОСы в принципе не "видят" машин, мне кажется. У меня Баксан мог прямо по машину идти.
Сережа
Рейтинг: 64/-10
-- написано 23-4-2015 11:49 Сережа

цитата:
Изначально написано Voyager59:
99% молодых, особенно если это первая собака, владельцев испортят свою собаку охотой.

цитата:
Изначально написано Voyager59:
пока собака не приучена, челнок не поставлен, не поставлена чёткая остановка после взлёта птицы (работ 20) - нефиг делать на охоте.

Это как поставишь собаку без охоты??? Надо понимать, что подружейная собака - это не лайка. По вольерной птице не натаскаешь. В любом случае, придется ходить на охоту и оттачивать на практике всю теорию. Челнок поставишь на поле без птицы, но в поле с дичью челнок исчезает после первого же причуивания дичи. Остановка после подъема птицы - натаска без ружья значительно отличается от охоты. И даже поставленная на занятиях собака иначе ведет себя на охоте. Поэтому только на охоте достигнешь нужного результата. Почему я и говорю: не увлекайтесь на первых охотах с собакой самой охотой, уделите время собаке.
Сережа
Рейтинг: 64/-10
-- написано 23-4-2015 11:55 Сережа

цитата:
Изначально написано Voyager59:
электропривод - не хочу. корда не помогает....

Ну, тогда уговаривай. Но, не уверен: поймет ли?..
Voyager59
Рейтинг: 4/-3
-- написано 23-4-2015 12:11 Voyager59

цитата:
Изначально написано Сережа:

Это как поставишь собаку без охоты???

Сергей, привет ещё раз!))) т.е. можно стрелять по поднятой и гонимой птице?

Остановка после подъема птицы - натаска без ружья значительно отличается от охоты.

---- чем отличаются?


mechkoff
Рейтинг: 147/-5
-- написано 23-4-2015 12:26 mechkoff

вдвоем можно охотится. один стрелок один ведущий. на корде. подъем-команда-рывок корды-останов-выстрел. первый, второй третий. потом без рывка. нет остановки-нет выстрела. ну и за шкварник на место где команда застала притащить. С кордой не проблема это сделать. А то мой когда знает что накосячил, близко даже не подходит, или подходит но на стороже, отскакивает сразу. хотя и не попадало никогда после самостоятельного подхода. По тону голоса сразу чует что накосячил.

mechkoff
Рейтинг: 147/-5
-- написано 23-4-2015 12:28 mechkoff

а охота оличается от натаски тем, что собака видит результат. на натаске - поднял, остановился, молодец. на охоте - поднял,остановился, увидел результат - сорвался на автоподачу. с автоподачей даже посложнее имхо бороться.
Voyager59
Рейтинг: 4/-3
-- написано 23-4-2015 22:30 Voyager59

цитата:
Изначально написано mechkoff:
а охота оличается от натаски тем, что собака видит результат. на натаске - поднял, остановился, молодец. на охоте - поднял,остановился, увидел результат - сорвался на автоподачу. с автоподачей даже посложнее имхо бороться.

а почему сорвался на автоподачу? кто ему вообще разрешил с места сходить? а если сорвался значит знает кто там. значит был уже подранок... на охоте. поэтому и считаю, что пока чистых 20 раз без гоньбы не подымет - и стрелять не нужно. а то потом, как я, придётся сидеть и ждать пока он по полям набегается....

Voyager59
Рейтинг: 4/-3
-- написано 23-4-2015 22:31 Voyager59

цитата:
Изначально написано mechkoff:
а охота оличается от натаски тем, что собака видит результат. на натаске - поднял, остановился, молодец. на охоте - поднял,остановился, увидел результат - сорвался на автоподачу. с автоподачей даже посложнее имхо бороться.

Иван, привет!!! а почему сорвался на автоподачу? кто ему вообще разрешил с места сходить? а если сорвался значит знает кто там. значит был уже подранок... на охоте. поэтому и считаю, что пока чистых 20 раз без гоньбы не подымет - и стрелять не нужно. а то потом, как я, придётся сидеть и ждать пока он по полям набегается....

Сережа
Рейтинг: 64/-10
-- написано 24-4-2015 12:53 Сережа

Вы, ребята, полезли в дебри. И по недопониманию сути вопроса путаете друг друга непонятными словами.
Собака должна оставаться на месте после подъема птицы. И все! Не важно, где вы находитесь: на полевой подготовке или непосредственно на охоте.
Остановить собаку необходимо любым способом, чтобы после подъема птицы оставалась на месте. От уговоров, до самых кардинальных. Выбор метода зависит от характера собаки и вашего желания добиться желаемого результата. Есть собаки, которым достаточно грозного рыка хозяина, а есть такие, для которых уроки заканчиваются сломанными ребрами. В большей степени это, конечно, касается кобелей. Все индивидуально. И в данном случае сопли на время надо убрать: или вы добиваетесь того, что требуется, или смиритесь со своей несостоятельностью и ваша собака творит в поле все, что угодно.
Четко отработанная остановка после подъема дичи на тренировке - не гарантирует того же самого на реальной охоте. На охоте собака слышит выстрел, видит падающую птицу, знает, что сейчас последует команда "подай" и не дожидаясь команды срывается. Выстрел и последующая подача битой птицы, ощущение горячей добычи в пасти, ее запах - очень горячат собаку. В любом случае, остановку после подъема птицы и выстрела надо дорабатывать на охоте. Конечно, лучше это сделать вдвоем. Чтобы контролировать и собаку, и выстрел по птице, и последующие элементы. Но и одному это сделать под силу. В данном случае, встает под сомнение удачный выстрел и, соответственно, последующая подача добычи. Опять же, все зависит от того, насколько будет отработана остановка на тренировке.

история редактирования

SHaG
Рейтинг: 78/-11
-- написано 24-4-2015 14:22 SHaG

http://forum.guns.ru/forummessage/272/1568373.html щенки РОС, вчера выложили
Сережа
Рейтинг: 64/-10
-- написано 24-4-2015 22:58 Сережа

Спасибо, Гриша. Знаем такое.
sergeant-18
Рейтинг: 14/0
-- написано 25-4-2015 14:03 sergeant-18

По моему в этом объявлении много пустых слов, неподтвержденных ничем. Кроме того, что в предках есть Аргусlll. Фигура этой Наталии тоже неоднозначна.
Voyager59
Рейтинг: 4/-3
-- написано 25-4-2015 19:24 Voyager59

цитата:
Изначально написано Сережа:
Вы, ребята, полезли в дебри. И по недопониманию сути вопроса путаете друг друга непонятными словами.
Собака должна оставаться на месте после подъема птицы. И все! Не важно, где вы находитесь: на полевой подготовке или непосредственно на охоте.
Остановить собаку необходимо любым способом, чтобы после подъема птицы оставалась на месте. От уговоров, до самых кардинальных. Выбор метода зависит от характера собаки и вашего желания добиться желаемого результата. Есть собаки, которым достаточно грозного рыка хозяина, а есть такие, для которых уроки заканчиваются сломанными ребрами. В большей степени это, конечно, касается кобелей. Все индивидуально. И в данном случае сопли на время надо убрать: или вы добиваетесь того, что требуется, или смиритесь со своей несостоятельностью и ваша собака творит в поле все, что угодно.
Четко отработанная остановка после подъема дичи на тренировке - не гарантирует того же самого на реальной охоте. На охоте собака слышит выстрел, видит падающую птицу, знает, что сейчас последует команда "подай" и не дожидаясь команды срывается. Выстрел и последующая подача битой птицы, ощущение горячей добычи в пасти, ее запах - очень горячат собаку. В любом случае, остановку после подъема птицы и выстрела надо дорабатывать на охоте. Конечно, лучше это сделать вдвоем. Чтобы контролировать и собаку, и выстрел по птице, и последующие элементы. Но и одному это сделать под силу. В данном случае, встает под сомнение удачный выстрел и, соответственно, последующая подача добычи. Опять же, все зависит от того, насколько будет отработана остановка на тренировке.

Эээээх пойду завтра рёбра ломать...

YarROS
Рейтинг: 0/0
-- написано 25-4-2015 21:17 YarROS

цитата:
Фигура этой Наталии тоже неоднозначна.

Чем неоднозначна?
Игнатьева(Орлова) Наталья председатель межрегиональной секции Русских охотничьих спаниелей Спаниель Клуба, ответственная за племенную работу, эксперт 3 категории по породам спаниелей.
http://www.rushuntspaniel.ru/onas.htm

история редактирования

pnamrev
Рейтинг: 47/-24
-- написано 26-4-2015 20:10 pnamrev

Еще раз убедился, что на охоту надо ездить с собакой. Сбили двух вальдшнепов и ни одного не смогли добрать, потому как в кусты упали оба

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 148 :  1  2  3 ... 68  69  70  71  72  73  74 ... 145  146  147  148 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Юбилейная Республиканская выставка охотничьих собак 
 отдам в добрые руки русского спаниеля 
 "КУПЛЯ - ПРОДАЖА ОХОТНИЧЬИХ СОБАК" 
 Русский спаниель ищет семью 
 Потерялась собака а-ля "спаниель"! 
 когда и где проходят охотничьи выставки? 
 Подходят ли английские кокер-спаниели для охоты? 
 2030 г. увеличить численность важнейших видов охотничьих животных в 2 раза 

Главная /  Охота /  Русский охотничий спаниель форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ