izhevsk.ru Главная /  Охота /  Русский охотничий спаниель
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Русский охотничий спаниель
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 148 :  1  2  3 ... 69  70  71  72  73  74  75 ... 145  146  147  148 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Русский охотничий спаниель   версия для печати
Alex33
Рейтинг: 1/0
написано 10-6-2008 19:18 Alex33 Редактировать сообщение Alex33    первое сообщение в теме:

ПРАВИЛА полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи (от 25.02.2016 г.)

1. Спаниели - группа пород подружейных собак, предназначенных для охоты на пернатую дичь. Спаниели, разыскивая птицу, работают в пределах ружейного выстрела и энергично поднимают ее на крыло. Небольшой рост, отсутствие стойки и большая охотничья страсть делают их незаменимыми при охоте в крепях, на бегающих птиц, и достаточно эффективными при охоте на любую другую пернатую дичь. После удачного выстрела спаниели находят и аппортируют битую дичь охотнику.

2. Испытания спаниелей проводятся по болотно-луговой дичи: дупель, бекас, гаршнеп, коростель, болотная курочка (погоныши, пастушок); по полевой дичи: перепел, серая куропатка, фазан; по боровой дичи: вальдшнеп, тетерев, глухарь, белая куропатка.

3. Выявление и оценка охотничьих качеств спаниелей производятся по вольной птице в естественных условиях. Вольной считается дикая птица, выведенная и выросшая в естественных условиях. Допускается проводить испытания по выпущенному в угодья одичавшему фазану, в пределах его естественного ареала, если на данном участке не менее 1 месяца до испытаний выпуск фазанов не производился.

4. В процессе испытаний должна приниматься во внимание и учитываться при расценке (но основой для расценки на диплом быть не может) работа собаки не только по основной, но и по другой дичи, встреченной собакой, не указанной в п. 3 настоящих Правил.

5. На испытаниях выявляются и оцениваются следующие охотничьи качества спаниелей:
а) чутье;
б) быстрота поиска;
в) правильность поиска;
г) манера работы по птице;
д) стиль хода;
е) настойчивость;
ж) подача битой дичи с суши и с воды;
з) постановка;
и) послушание.

6. Чутье - способность собаки находить птицу, используя ее запах или запах ее следа для подъема ее под выстрел и для розыска битой птицы или подранка. Чутье расценивается при работе собаки по птице и при поиске битой птицы или подранка.

7. Быстрота поиска - скорость и энергичность хода собаки в поиске. У одной и той же собаки скорость хода может быть различна в зависимости от условий местности. В зарослях, топких местах, высоких кочках, валежнике собака сбавляет ход по сравнению с ходом на ровном и не топком болоте, лугу и поле.

8. Правильность поиска - способность собаки рационально, с учетом условий, обыскивать угодья в пределах ружейного выстрела без пропусков необысканных мест и без повторных проходов по обысканным местам. На чистом месте против ветра - поиск "челноком" впереди ведущего с равномерными отходами на 25-30 метров вправо и влево от направления хода ведущего, без заворотов внутрь. Удаление параллелей от ведущего не должно превышать 10 метров. В лесу и в кустарнике поиск должен сужаться таким образом, чтобы ведущий мог стрелять по поднятой птице. При боковом, по отношению к направлению хода ведущего ветре, хорошо поставленная собака смещает правильный поиск челноком в ту сторону, откуда дует ветер, поэтому пересекает направление хода ведущего под углом. По указанию ведущего собака должна изменять ширину и направление поиска, что обеспечивает успешную наводку ее на перемещенную птицу.

9. Манера работы по птице - характерное поведение спаниеля при работе по птице, выражающееся в резком оживлении, учащенном вилянии хвостом в момент причуивания птицы или ее следа, и быстрое, энергичное движение в направлении птицы, оканчивающееся броском, для подъема ее на крыло (подводка).

10. Стиль хода - типичность для породы, рациональность, красота хода в поиске.

11. Настойчивость - энергичность и безотказность работы собаки в поиске, при работе по птице, доборе подранка и выполнении подачи в любых условиях, в том числе в "крепких местах" и в воде.

12. Подача - умение собаки быстро и безотказно приносить ведущему найденную дичь. Подача проверяется с суши и с воды.

13. Постановка - правильное и самостоятельное поведение собаки по всему комплексу испытаний, минимальная необходимость в направляющих командах во время нахождения её в поиске и при работе по птице, работа в полном контакте с ведущим, полное отсутствие погони за поднятой на крыло птицей и спокойное отношение к выстрелу.

14. Послушание - четкое, быстрое и безотказное выполнение собакой всех команд и сигналов ведущего, отдаваемых свистком, голосом, жестом или иным способом.

15. На испытаниях работа спаниеля расценивается по следующей таблице максимальных баллов:

17. Для получения расценки на испытаниях собака должна показать не менее двух результативных работ по птице, оканчивающихся подъемом или поимкой птицы.

18. Результативной работой считается подъем или поимка птицы после ее причуивания, что выражается в изменении поведения и направления движения собаки в сторону птицы или явно выраженной работе по следу.

19. Подъем птицы без причуивания является наскоком и результативной работой не считается.

20. Пропуском птицы считается непричуивание птицы, находящейся в пределах чутья собаки. Пропуск фиксируется по взлету "шумовой" птицы или непричуивании точно замеченной перемещенной или кричащей птицы на уже обысканных собакой местах. Непричуивание птицы "за ветром" пропуском не считается.

21. Нерезультативной работой признается неспособность поднять на крыло причуянную птицу или ненахождение битой птицы или подранка. Наказывается в зависимости от причин ее вызвавших: недостаточное чутье, недостаточная настойчивость. Нерезультативная работа вследствие недостаточного чутья приравнивается к пропуску птицы.

22. Испытания собаки производятся в два приема, по 30 минут каждый. Учитывается только "чистое" время работы собаки. Во время остановок для описания работы собаки или перехода на другое место учет времени не производится. Целесообразность переходов определяет экспертная комиссия.

23. Испытание собаки может быть закончено ранее указанного срока (но не ранее 30 минут), если она показала не менее двух работ по птице и при полной ясности для экспертной комиссии всех элементов охотничьих качеств испытываемой собаки. В необходимых случаях экспертная комиссия имеет право дать дополнительное время для испытаний (не более 30 минут), чтобы уточнить оценку недовыявленных элементов работы собаки.

24. Перед пуском очередной собаки в поиск экспертная комиссия проверяет один из элементов послушания - хождение собаки рядом с ведущим на поводке и без поводка. После этого ведущему дается указание пустить собаку в поиск.

25. Характер местности (рельеф, растительность), где проводятся испытания, по возможности должен позволить произвести оценку всех элементов работы собаки в процессе испытания.

26. Проверка быстроты и правильности поиска производится в процессе испытаний. Место для такой проверки по возможности выбирается ровное, не топкое и открытое, с невысокой травой, где собака может показать правильный челнок, быстроту и стиль хода. Направление движения ведущего предпочтительно против ветра. Время пуска собаки для проверки поиска выбирается в соответствии с условиями испытаний.

27. Во время испытаний на собаке не должно быть никаких технических средств, воздействующих на ее поведение. Собака пускается в поиск без ошейника. Допускается оставить на шее собаки только ошейник от клещей.

28. Для проверки выполнения собакой остановочной команды ("Сидеть!" или какой-либо другой) председатель экспертной комиссии дает указание ведущему остановить собаку во время поиска. Остановка собаки производится при ее удалении от ведущего не ближе 20 метров. От собаки не требуется полная посадка, вполне достаточно, если она по сигналу ведущего остановится и будет ждать подхода ведущего или его последующей команды.

29. Подъем птицы должен производиться собакой в зоне ружейного выстрела, что свидетельствует о хорошем контакте с ведущим, поэтому во время преследования собакой убегающей птицы ведущему рекомендуется следовать за собакой, придерживаясь этой дистанции. При удалении собаки на расстояние более 30 м, ведущий может остановить собаку для ожидания его приближения. Дальнейшее преследование убегающей птицы может быть продолжено собакой самостоятельно при приближении ведущего или по его команде.

30. Проверка отношения собаки к выстрелу производится при подъеме сработанной собакой птицы выстрелом из ружья или стартового пистолета. Выстрел производится только при полной остановке собаки.

31. Испытание подачи желательно производить из-под отстрела. При невозможности этого - допускается испытание подачи по заброшенной птице видов, перечисленных в п. 3 настоящих правил. Испытание подачи с воды по заброшенной птице допускается проводить после окончания работы в поле группы собак.

32. Если испытания проводятся с отстрелом, подача испытывается после отстрела птицы или по заброшенной птице, если отстрелять птицу не удалось. Если испытания проводятся без отстрела, то подача проверяется после второй работы по птице, сразу после ее подъема.

32.1. Подача из-под отстрела.
При испытании подачи из-под отстрела рекомендуется отстреливать вторую сработанную собакой птицу, чтобы иметь возможность дать собаке работу по перемещенной птице. Отстрел птицы производит ведущий или специально выделенный стрелок. Стрелком может быть член экспертной комиссии. Если поднятая собакой птица относится к видам, которые, как правило, перемещаются далеко и не дают возможности повторной работы по перемещенной (тетерев, фазан, бекас и т.п.), то может производиться отстрел и первой сработанной птицы. После выстрела и падения птицы собака посылается командой на подачу. Если место падения птицы не было точно замечено, экспертная комиссия вправе разрешить ведущему переместиться для лучшей видимости и удобства наведения собаки, но с сохранением необходимого для проверки подачи расстояния. После того, как собака найдет отстрелянную птицу или поймает подранка, ведущему разрешается дать одну команду на подачу, и он должен оставаться на месте до завершения подачи. После этого все дополнительные команды, поданные ведущим, снижают баллы при расценке подачи.
Если в результате отстрела получился подранок, которого собака долгое время не может поймать, или собака не может найти отстрелянную птицу, то по решению экспертной комиссии испытание подачи по данной птице может быть прекращено с соответствующим снижением баллов при расценке чутья и(или) настойчивости в зависимости от работы собаки. Подача расценивается по другой отстрелянной или заброшенной птице.
Найдя птицу или подранка, собака должна взять ее мягкой хваткой, принести ее к ведущему и отдать в руки. При подаче с воды собака должна охотно заходить в воду.
Лимит времени на выполнение подачи определяется экспертной комиссией исходя из условий испытаний. Если собака за отведенное время не выполнила подачу, ей начисляется 0 баллов. Подача с суши считается результативной и расценивается, если собака за отведенное время принесет птицу к ногам ведущего, где он может взять ее, не сходя с места. Подача с воды считается результативной и расценивается, если собака за отведенное время донесет птицу до кромки берега, где её сможет подобрать ведущий.

32.2. Подача с заброса.
Для испытания подачи с заброса применяется свежая птица, без заметных повреждений. Пригодность птицы для подачи определяет экспертная комиссия. Перед подачей и после нее экспертная комиссия проверяет птицу для определения мягкости хватки. В виде исключения допускается подача птицы, имеющей незначительные повреждения, о которых экспертная комиссия делает соответствующие пометки в своих записях.
Подача с воды с заброса испытывается на водоеме достаточной глубины, чтобы собака могла проплыть не менее 5 метров.
Примечание.
При испытании подачи с заброса, птица забрасывается ведущим или помощником на виду у собаки на расстояние 12-15 метров так, чтобы она видела место ее падения. В момент заброса до команды на подачу собака должна оставаться на месте около ведущего. Для проверки отсутствия срыва собаки на подачу без команды ведущего (автоподачи), в момент заброса птицы до ее падения, ведущий или помощник, производит выстрел из ружья или стартового пистолета. Собака посылается на подачу после выстрела и падения птицы. После этого все дополнительные команды, поданные ведущим, снижают баллы при расценке подачи. При подаче с воды ведущий при приеме птицы должен находиться не ближе трех метров от уреза воды. Это требование выполняется с учетом рельефа береговой линии. Во время выполнения подачи ведущий должен оставаться на месте до завершения подачи. При подаче с воды ведущий может дойти до кромки берега, чтобы взять птицу, при этом баллы за подачу будут снижены.
С момента отдачи команды на выполнение подачи собаке дается одна минута с суши, две минуты с воды. Подача с суши считается результативной и расценивается, если собака за отведенное время пронесет птицу к ногам ведущего, где он может взять ее, не сходя с места. Подача с воды считается результативной и расценивается, если собака за отведенное время вынесет птицу до кромки берега, где её сможет подобрать ведущий.
Если ведущий забросил птицу ближе 12 метров, экспертная комиссия делает ему замечание и просит повторить заброс. При повторном близком забросе подача не расценивается. Для заброса птицы ведущий может воспользоваться услугой помощника.

33. Подъем и преследование спаниелем зайца, при условии возвращения собаки назад по команде или свистку ведущего, облаивание боровой птицы, взлетевшей из-под собаки и севшей на дерево, а также пушного зверька не являются недостатком в работе собаки.

34. В выдаваемых дипломах и в соответствующих документах на собаку указывается, как расценена ее работа в баллах по всем графам расценочной таблицы, суммарный балл, степень присуждаемого диплома и по какой дичи работала собака на испытаниях. Если во время испытаний собака сделала работы по разным видам дичи (болотной, полевой или боровой), то в присуждаемом дипломе вид дичи указывается по лучшей работе.

35. Собака снимается с испытаний без расценки с указанием причин снятия в следующих случаях:
а) при отказе идти в поиск в течение 5 минут;
б) при боязни выстрела;
в) за "гоньбу птицы" - преследование поднятой птицы на крыло на расстояние более 10 метров (расстояние определяется по пути, которому собака преследовала птицу от момента подъема до окончания преследования);
г) при отсутствии послушания у собаки, необходимого для ее испытания;
д) собака рвет, или сильно мнет птицу при подаче, или выдавливает внутренности, а также пытается ее съесть;
е) при поиске в течение 5 минут преимущественно шагом, а также при постоянном поиске ближе 10 м на чистом месте или неоднократном удалении от ведущего далее 40 м;
ж) за три пропуска птиц;
з) если собака, преследуя убегающую птицу, поднимает ее далеко от ведущего, вне выстрела;
и) за отказ входить в воду для подачи в течение одной минуты после команды;
к) при нарушении ведущим дисциплины, несоблюдении им правил безопасности при обращении с оружием;
л) при грубом физическом воздействии ведущего на собаку, а также при придерживании перед посылом на подачу или для остановки собаки;
м) при показе или даче лакомства для исполнения команд;
н) при неэтичном поведении ведущего;
о) по желанию владельца собаки, с согласия экспертной комиссии.

36. Собаки, снятые с испытаний, остаются без расценки, но с обязательными указаниями в рапортичке причин снятия с испытаний.

37. Испытания не проводятся:
а) при температуре воздуха в месте работы собак выше 30 С или ниже 0 С;
б) при затяжном или сильном дожде, при грозе;
в) в условиях существенно ограниченной видимости - туман, сумерки и т.п.;
г) при полном отсутствии ветра (штиле);
д) при сильном и/или порывистом ветре (более 9 м/сек.).

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
sergeant-18
Рейтинг: 14/0
-- написано 27-4-2015 09:44 sergeant-18

цитата:
Originally posted by pnamrev:

Еще раз убедился, что на охоту надо ездить с собакой. Сбили двух вальдшнепов и ни одного не смогли добрать, потому как в кусты упали оба



А у меня три штучки в морозильнике))))
sergeant-18
Рейтинг: 14/0
-- написано 27-4-2015 09:56 sergeant-18

цитата:
Изначально написано YarROS:

Чем неоднозначна?
Игнатьева(Орлова) Наталья председатель межрегиональной секции Русских охотничьих спаниелей Спаниель Клуба, ответственная за племенную работу, эксперт 3 категории по породам спаниелей.
http://www.rushuntspaniel.ru/onas.htm


Не хотел ни кого обидеть! Информации в сети много и каждый сам ее может найти, отфильтровать и сделать выводы для себя! Я не встаю ни на чью сторону, но все это неприятно настораживает. (конфликт с МООиР, с Я.О.И. хотябы)

mechkoff
Рейтинг: 147/-5
-- написано 27-4-2015 10:17 mechkoff

цитата:
Изначально написано pnamrev:
Еще раз убедился, что на охоту надо ездить с собакой. Сбили двух вальдшнепов и ни одного не смогли добрать, потому как в кусты упали оба

Из пяти одного с Рэйкой на нашли. т.е. съедено только четыре. Причем двоих хрен бы без собаки нашел. Так бы и больше бы добыл - пока ищешь, пока собаку подавать заставляешь (опять отвык за зиму, и тычется носом, бросает на полпути заслышав следующего). Но работаем над стабильностью.

Сережа
Рейтинг: 64/-10
-- написано 27-4-2015 10:37 Сережа

цитата:
Изначально написано sergeant-18:
По моему в этом объявлении много пустых слов, неподтвержденных ничем. Кроме того, что в предках есть Аргусlll. Фигура этой Наталии тоже неоднозначна.

Владислав, о каких "пустых словах" ты говоришь? Что не подтверждено? Что тебя так смущает в данном объявлении? Выложена вся необходимая информация: принадлежность щенков к организации, родители щенков, с указанием оценки экстерьера и полевых дипломов, от кого родители, кто владельцы. Вполне содержательное объявление. А то, что ты увидел в объявлении знакомую только тебе кличку Аргуса III и упомянул его здесь - так это как раз ровным счетом никому в наших краях ни о чем не говорит.
Ты знаком с Наталией? Знаешь ее лично, ее собак, ее деятельность? Из каких соображений ты сделал вывод о "неоднозначности ее фигуры" и заявил об этом здесь? Как раз в данном случае, уж коли твои слова к конкретному человеку, о котором многие из читающих не имеют ни малейшего представления, было бы необходимо пояснить свои слова, обосновать сделанные тобой выводы. Иначе, выглядит все очень некорректно. "Пустые слова, неподтвержденные ничем".

история редактирования

Сережа
Рейтинг: 64/-10
-- написано 27-4-2015 11:04 Сережа

цитата:
Изначально написано sergeant-18:
Не хотел ни кого обидеть! Информации в сети много и каждый сам ее может найти, отфильтровать и сделать выводы для себя! Я не встаю ни на чью сторону, но все это неприятно настораживает. (конфликт с МООиР, с Я.О.И. хотябы)

Дело не в обидах. Не дети, чтобы обижаться. Вопрос корректности по отношению к неизвестным людям.
По поводу "сети": И-нет - "большая помойка" и не всему, выложенному в нем, надо верить безоговорочно. И уж тем более, делать выводы на основании только прочитанного.
"Конфликт с МООиР, с Я.О.И. хотябы" - опять же, ты знаком с Я.О.И.? Вообще, кто-то у нас знает его, чтобы выстраивать какое-то свое суждение и делать выводы о взаимоотношениях посторонних людей/организаций? Знаешь суть "конфликта"? Знаешь предысторию "конфликта"? Где-то что-то прочитал, но не допускаешь, что выложенному в И-нет предшествовала какая-то история, не попавшая на страницы сети? У нас тоже периодически возникают разногласия и с кинологом УРСООиР, и с председателем его. Кто знает об этом? Кто вникает в суть? Это рабочие моменты. И что? Повод для всеобщих проклятий того или иного участника "конфликта"?
Сережа
Рейтинг: 64/-10
-- написано 27-4-2015 11:29 Сережа

цитата:
Изначально написано Сережа:
Так будешь долго стоять, пока пес не повзрослеет и окончательно не ъположитъ на тебя. В случае, если притормаживает с выполнением команды - рявкни на него нормально. Дальше нет исполнения - не стой и жди, а подойди и навтыкай. Чтобы в будущем не было желания сидеть и раздумывать:-стоит ли выполнять команду?.

цитата:
Изначально написано Voyager59:
не, не положит. для меня уже дело принципа.

цитата:
Изначально написано Сережа:
Пес взрослеет, матереет. Подходит время ему занимать свое место в вашей стае. Кто из вас будет вожаком? Физически ты сильнее, он будет относиться к тебе с опаской, но психологически на сегодняшний день - он доминирует. Ты делаешь то, что он диктует тебе своим поведением, ты подчиняешься ему. А должно быть наоборот. Ты должен подчинить собаку себе. Показать, что ты вожак, лидер вашей маленькой стаи.

цитата:
Изначально написано Сережа:
Просто ты любишь собачку как игрушку и еще не понимаешь, что твоя сегодняшняя любовь может привести к слезам для тебя самого. Чем обернется твоя любовь, приведшая к отсутствию послушания у собаки? Ну, жалко тебе ее наказать буквально несколько раз, чтобы добиться послушания! На охоте попадет под выстрел, в процессе погони за птицей, в городе - еще хуже: может сожрать какую-нибудь гадость, попасть под машину (потому что захочется побежать за кем-то), убежать за сукой, сцепиться с другими кобелями и т.д. И такое возможно только потому, что сейчас жалко иной раз проявить жесткую настойчивость и требовательность.

Страница 63, декабрь месяц.
Какое резюме спустя 4 месяца? Что в сухом остатке? А вот что:

цитата:
Изначально написано Voyager59:
вчера Жиган погнал и метра не хватило до колёс... сидели потом ревели оба. он от боли - отхреначил я его. а я от бессилия... 3-ю неделю гоньбу остановить не можем.

Сейчас, по прошествии времени, АНАЛИЗИРУЯ ПРОЙДЕННОЕ УЖЕ ПО ФАКТУ, А НЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИ, можно сделать выводы о категорически недостаточном выполнении данных ранее рекомендаций. Что можно сказать сейчас? Убедившись воочию, что сегодняшнее послушание абсолютно неприемлемо (оно просто отсутствует) следует уделить еще больше усилий для исправления ситуации. Те же приемы и методы, но в гораздо большей степени. Переделывать всегда труднее, чем делать с нуля...

история редактирования

sergeant-18
Рейтинг: 14/0
-- написано 27-4-2015 11:47 sergeant-18

Согласен! Я не прав!
Не надо было в это "лезть"! Но уж коли "залез" то объяснюсь.
Я просто прочитал вот это:http://spanieli.borda.ru/?1-1-0-00000157-000-0-0-1429875819.
И так как в этом списке есть кобель, от которого я беру щенка, то я решил разобраться в ситуации.
Моя прошлая профессия научила меня собирать информацию из разных источников и перепроверять ее. Я не только умею это делать, но и люблю.
Ситуация изучена со всех сторон, я разговаривал по телефону с руководителями секций и разными другими людьми, в т.ч. и сторонами конфликта.
В своем посте я не высказывал ни каких суждений и не делал выводов о сторонах каких-то конфликтов и уж тем более не кликал "проклятий".

"Неоднозначность - ситуация, в которой понятию (информации, слову, изображению, данным) можно дать более одного толкования."
И фраза "неоднозначная личность" не несет в себе ни какого осуждения, а лишь дает повод более внимательно отнестись к ситуации.

А пустыми словами мне показались эти: "В поиске азартен, напорист, голову несёт на уровне/чуть выше уровня спины, ход лёгкий. Подача: хватка мягкая, птицу не мнет."
Оценка рабочих качеств собаки, мне кажется, подтверждается наличием дипломов, а не словами, которые нельзя проверить.

Прошу прощения, если кого обидел!

Сережа
Рейтинг: 64/-10
-- написано 27-4-2015 12:08 Сережа

Совершенно верно. Оценка рабочих качеств = наличие дипломов. Но в объявлении и указаны не то, чтобы дипломы, а даже их расценка. Из нее все видно. В цифрах скрыта вся информация. Просто надо уметь читать их.
sergeant-18
Рейтинг: 14/0
-- написано 27-4-2015 15:28 sergeant-18

Сереж, а вот это (Расценка кобеля на испытаниях: 18-9-6-8-5-5-5-5-3-13=77.) разве диплом III степени по б/д? И вот эти оценки (Быстрота поиска 7-8, чутье 17-18, управляема (13-14), подача 5:5) тоже на III диплом?
Какое отношение к РОС имеют вот эти слова: "Show, breed, work class"?

Честно, просто разобраться хочется?

Сережа
Рейтинг: 64/-10
-- написано 27-4-2015 15:45 Сережа

цитата:
Изначально написано sergeant-18:
Сереж, а вот это (Расценка кобеля на испытаниях: 18-9-6-8-5-5-5-5-3-13=77.) разве диплом III степени по б/д?

Конечно, только "треха". Последняя оценка "13" - это "постановка и послушание". На диплом II степени минимальный балл по данной графе - "14".
цитата:
Изначально написано sergeant-18:
И вот эти оценки (Быстрота поиска 7-8, чутье 17-18, управляема (13-14), подача 5:5) тоже на III диплом?

Из приведенных оценок - по "чутью" и "подаче" идут в зачет, остальные - для общей суммы. Но нет оценки по "постановке и послушанию". Судя по всему, "управляема (13-14)" - предполагается под "постановкой и послушанием". Если 13 - это трешка, если 14 - это двуха.
цитата:
Изначально написано sergeant-18:
Какое отношение к РОС имеют вот эти слова: "Show, breed, work class"?

Эти слова - из "титулов" РКФ.
sergeant-18
Рейтинг: 14/0
-- написано 27-4-2015 16:04 sergeant-18

Вот! Что все это значит? Я не понимаю. Полезли в дебри))))


Например у кобеля в том объявлении "Breed class" - которым классифицируются только суки.

Show class
К данному классу относятся кобели и суки с чистопородными родословными от производителей show-, breed class, имеющих высокий выставочный и племенной рейтинг, фенотип которых максимально приближен к Стандарту породы.
Данный класс для щенка (top-show) возможно предположить/определить не ранее 3 месяцев; к этому классу относится щенок, имеющий оценки лицензированных экспертов и номинации "Лучший щенок" выставки. Щенок top-show-класса должен иметь выставочные сертификаты. Щенок show-класса - данный класс может определяться заводчиком, в него включаются щенки, имеющие фенотип максимально приближенный к стандарту. Это означает, что заводчик лишь предполагает о show-потенциале у щенка, опираясь на пример развития щенков из предыдущих пометов (если таковые были). По мере взросления щенка, если фенотип последнего ухудшится, класс может быть изменен заводчиком только в сторону понижения на breed или pet.

Breed class - суки, имеющие не достаточно высокие экстерьерные показатели, что не позволяет им получать высокие оценки на выставках, но которые используются в племенном разведении. Суки, не имеющие дисквалифицирующих признаков, а лишь небольшие отклонения от Стандарта. При правильном подборе партнера недостатки сук breed-class можно исправить и получить прекрасных высокопородных щенков show-class. В то же время совершенно не обязательно, что сука show-class родит подобных себе. Разница между show- и breed- классом незначительна. Животные breed-класса так же могут принимать участие в выставках, но их выставочный потенциал ограничен лишь начальными оценками. Вполне естественно, что определение качества щенка - вопрос субъективный: кому-то он покажется show, а кому-то breed. К сожалению, в метриках и родословных никаких пометок о качестве животного не ставится (за исключением случая, когда ввиду явных дефектов делается отметка <без права на племенное разведение> ). О щенках приставка breed свидетельствует о том, что заводчик/кинолог предполагает, что данный щенок может быть использован в разведении при отсутствии у него большого количества недостатков по мере роста и по решению его владельца.

Work class
К данному классу относятся племенные кобели и суки, проверенные по рабочим качествам, имеющие дипломы о рабочих тестах, полевые Сертификаты и имеющие право экспонироваться в "рабочем классе" на шоу-выставках. Отсутствие пометки "Work class" может присутствовать у племенных сук из-за отсутствия у них дипломов за рабочие качества, но, однако же, не означает отсутствия рабочих качеств у суки, поскольку с сукой охотятся (но не участвуют в полевых испытаниях) или же она имеет в своей родословной максимальное количество предков с дипломами за раб.качества.
Щенки. К этому классу относятся все щенки, полученные от вязки производителей, проверенных по рабочим качествам или от пары, в которой диплом за рабочие качества имеет только отец-кобель. В случае, если сука-мать щенков не имеет диплома за рабочие качества, необходимо учитывать количество в ее происхождении сук с дипломами за раб.качества не далее второго/третьего колена, так как в случае отсутствия у ее предков дипломов за раб.качества или дипломов о проведенных тестах на определение раб.качеств, гарантировать наличие у щенков рабочих качеств, присущих породе, заводчик не может. На нашем сайте пометка "work class" у щенка обозначает, что в его родословной присутствуют собаки только рабочего разведения, гарантирующие наличие рабочих качеств у всего помета. В случае, если щенок имеет пометку "pet class, work class" - это означает, что с собакой можно успешно охотиться, но участвовать в племенной работе собака не может.

Pet class или <домашние любимцы> - породистые кобели и суки, имеющие слабый фенотип или дисквалифицирующие признаки, которые не позволяют им принимать участие в выставках и использоваться в племенном разведении. Однако это совсем не означает, что эти животные больны или не красивы. Имеющий дисквалифицирующие признаки щенок, соответственно, переходит в pet-класс, но оставаясь при этом хорошим домашним любимцем.

sergeant-18
Рейтинг: 14/0
-- написано 27-4-2015 16:44 sergeant-18

РКФ входит в FCI, а последняя РОС не признает)))))) Муть..

А могут собаки РКФ принимать участие в наших выставках РОРС, или им надо получать документы РОРС "Свидетельство на охотничью собаку"?

Вообще у нас есть собаки (РОСы) РКФ?


mechkoff
Рейтинг: 147/-5
-- написано 27-4-2015 17:58 mechkoff

цитата:
Изначально написано sergeant-18:

Вообще у нас есть собаки (РОСы) РКФ?

С двойным гражданством есть, и далеко не одна.

sergeant-18
Рейтинг: 14/0
-- написано 28-4-2015 09:03 sergeant-18

Ээээ, а закон "О двойном гражданстве" кто соблюдать будет? Уведомление в ФМС посылали?
Уголовная ответственность предусмотренна)))))))))))))))))))))))

Про двойное гражданство все понятно. Я говорю только если РКФ. Можно ли им участвовать в наших выставах или нужно получать доки РОРС? По всей видимости необходимо.

Сережа
Рейтинг: 64/-10
-- написано 28-4-2015 10:32 Сережа

цитата:
Изначально написано sergeant-18:
Например у кобеля в том объявлении "Breed class" - которым классифицируются только суки.

О кобелях в брид классе не пишется, потому что кобель по умолчанию должен быть проверен по рабочим качествам и иметь диплом.
цитата:
Изначально написано sergeant-18:
РКФ входит в FCI, а последняя РОС не признает)))))) Муть..

Русский охотничий спаниель так и идет как: "непризнанные FCI". Такие тоже есть, не только РОС. Так же есть еще "предварительно признанные". Ничего "мутного". Каждая порода должна пройти определенную процедуру на соответствие всем требованиям, которые являются едиными. Но есть такое мнение, что как только РОС войдет в РКФ - порода кончится.
цитата:
Изначально написано sergeant-18:
А могут собаки РКФ принимать участие в наших выставках РОРС, или им надо получать документы РОРС "Свидетельство на охотничью собаку"?

В системе РОРС есть свои определенные требования к охотничьей собаке. Документы РКФ отличаются. Поэтому для участия в мероприятиях РОРС нужны только документы РОРС.
цитата:
Изначально написано sergeant-18:
Вообще у нас есть собаки (РОСы) РКФ?

Конечно есть. У моей есть документы РКФ. Но с момента получения ни разу их не доставал. Некоторые (а может и многие?) московские секции давно регистрируют своих собак (и пометы) в РКФ.
sergeant-18
Рейтинг: 14/0
-- написано 28-4-2015 16:49 sergeant-18

Четко и ясно.
Павел Казань
Рейтинг: 1/0
-- написано 28-4-2015 18:00 Павел Казань

цитата:
Originally posted by Сережа:

В системе РОРС есть свои определенные требования к охотничьей собаке. Документы РКФ отличаются. Поэтому для участия в мероприятиях РОРС нужны только документы РОРС.



Но с документами РКФ допускаются собаки и на выставки и состязания в системе РОРС.
Voyager59
Рейтинг: 4/-3
-- написано 28-4-2015 23:28 Voyager59

цитата:
Изначально написано Сережа:

Сейчас, по прошествии времени, АНАЛИЗИРУЯ ПРОЙДЕННОЕ УЖЕ ПО ФАКТУ, А НЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИ, можно сделать выводы о категорически недостаточном выполнении данных ранее рекомендаций. Что можно сказать сейчас? Убедившись воочию, что сегодняшнее послушание абсолютно неприемлемо (оно просто отсутствует) следует уделить еще больше усилий для исправления ситуации. Те же приемы и методы, но в гораздо большей степени. Переделывать всегда труднее, чем делать с нуля...

Сергей! ты прав в своих выводах. и сейчас я это понимаю. мы работаем практически каждый день. от эл. ошейника я отказался - ибо опыт других показывает, что после его снятия собака становится неуправляемой. от корды тоже отказался - ибо начинает разворачиваться по ветру. теперь остались только уговоры. надеюсь справлюсь)

Сережа
Рейтинг: 64/-10
-- написано 29-4-2015 14:00 Сережа

цитата:
Изначально написано Павел Казань:
Но с документами РКФ допускаются собаки и на выставки и состязания в системе РОРС.

Да, конечно. Но только если данный момент прописан в "Положении" проводимого мероприятия. Пока это еще не везде это предусматривается, поскольку и собак с документами только РКФ крайне мало.
Сережа
Рейтинг: 64/-10
-- написано 29-4-2015 14:16 Сережа

цитата:
Изначально написано Voyager59:
от эл. ошейника я отказался - ибо опыт других показывает, что после его снятия собака становится неуправляемой. от корды тоже отказался - ибо начинает разворачиваться по ветру. теперь остались только уговоры. надеюсь справлюсь)

Андрей, в очередной раз ты допускаешь ошибку. Существует всего 3 известных метода дрессуры: вкусопоощрительный, механический и контрастный (сочетание первого и второго). Какого-либо "интеллектуального" до сих пор нет. Уже много-много лет люди пользуются только ими. От дрессировки кошки, до слона. Если ты будешь пытаться открыть четвертый - боюсь, потеряешь много времени и не факт, что чего-то добьешься. Не проще пойти по протоптанному пути?
pnamrev
Рейтинг: 47/-24
-- написано 30-4-2015 09:46 pnamrev

Граждане, есть вопрос. Забираю щенка в Москве после майских. Еду на поезде. Что с собой взять? Какие подводные камни кроме ветсправки? Может переноску взять?
mechkoff
Рейтинг: 147/-5
-- написано 30-4-2015 11:00 mechkoff

В справочную РЖД наверно с этим вопросом. Недавно внедрили новые правила. И в плацкарте по моему теперь нельзя вообще. С маленькими в переноске в купе.

По мне так гораздо проще сгонять на машине. Взять еще одного человечка для подмены за рулем и сгонять туда-сюда. И быстрее и дешевле получится.


цитата:

5. Перевозка домашних животных

Поезда дальнего следования

Перевозка в поездах дальнего следования мелких домашних (комнатных) животных, собак и птиц (не более одного места на один оформленный проездной документ (билет) и не более двух мелких домашних (комнатных) животных или двух птиц на это место) допускается сверх установленной нормы провоза ручной клади в отдельных купе жесткого вагона (кроме вагонов с 2-местными купе (СВ) и вагонов повышенной комфортности). За перевозку в поездах дальнего следований мелких домашних (комнатных) животных, собак и птиц взимается отдельная плата.

При перевозке мелких домашних (комнатных) животных, собак и птиц их владельцы или сопровождающие должны обеспечить соблюдение санитарно-гигиенического режима в вагоне.

В поездах перевозка крупных собак производится в намордниках и с поводком: в отдельном купе купейного вагона, кроме вагонов-повышенной комфортности, под наблюдением их владельцев или сопровождающих с оплатой полной стоимости всех мест в купе без дополнительной оплаты за их провоз, при этом количество проезжающих в купе собак и их владельцев или сопровождающих не должно превышать количества мест в купе.

Не допускаются к перевозке животные и птицы, перевозка которых может угрожать жизни и здоровью пассажиров, работников перевозчика.

Перевозка в поездах дальнего следования и пригородного сообщения мелких домашних (комнатных) животных, собак и птиц осуществляется при наличии соответствующих ветеринарных документов.

В плацкартных вагонах поездов дальнего следования перевозка домашних животных не предусмотрена.

В высокоскоростных поездах "Сапсан" перевозка домашних животных не предусмотрена.


http://pass.rzd.ru/static/public/ru?STRUCTURE_ID=5116&

история редактирования

Сережа
Рейтинг: 64/-10
-- написано 30-4-2015 11:31 Сережа

цитата:
Изначально написано pnamrev:
Забираю щенка в Москве после майских. Еду на поезде.

Свяжись с Владиславом (sergeant-18). Он тоже должен забирать там щенка после 9-мая. Может скооперируетесь?
IMHO На машине будет проще.

история редактирования

Сережа
Рейтинг: 64/-10
-- написано 30-4-2015 11:43 Сережа

Внимание!
Пора бы нам собраться. Пообщаться, познакомиться. Ну и, конечно же, пора начинать полевую подготовку. Думаю, числа 5-6 мая, вечерком, собраться на "поговорить". Какие мысли по дате сбора?
Приглашаются все желающие.
pnamrev
Рейтинг: 47/-24
-- написано 30-4-2015 13:07 pnamrev

Со Славой уже общались. По срокам не совпадаем
sergeant-18
Рейтинг: 14/0
-- написано 30-4-2015 13:26 sergeant-18

1 рано утром на машине уезжаю на Кавказ! Полезу очередной раз на Эльбрус! Камень Баксану на могилу возьму из речки Баксан! На обратном пути 10 забираю щенка в Подольске. И, к сожалению, на сбор не смогу прийти. Если после праздников, то я обязательно. Да с Юрой мы не совпадаем по времени, к тому же у меня в машине нет мест, т.к. экипаж два человека и организован "спальник".
Всех с наступающими ПРАЗДНИКАМИ!!! УДАЧИ!!!

история редактирования

Slava_B
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-4-2015 13:44 Slava_B

цитата:
Внимание!
Пора бы нам собраться. Пообщаться, познакомиться. Ну и, конечно же, пора начинать полевую подготовку. Думаю, числа 5-6 мая, вечерком, собраться на "поговорить". Какие мысли по дате сбора?
Приглашаются все желающие.

Поддерживаю!

mechkoff
Рейтинг: 147/-5
-- написано 30-4-2015 13:49 mechkoff

Тоже +1, вернее с Рэем +2 ). Все равно гулять. И ушастые побегают.
Master-37
Рейтинг: 17/-23
-- написано 30-4-2015 18:09 Master-37

ребята, я тоже! Только буду в деревне, у меня нет интернета там, позвоните, если надумаете пожалуйста 8-951-210-80-89 Алексей
rachimaru
Рейтинг: 0/-1
-- написано 30-4-2015 20:30 rachimaru

Отчет по нашей с Басом работе.Удалось выбраться на 5 дней охоты
1)день первый.Присматривал место для шалаша под подсадную,заодно собачку выгуливал,Бас был активен и всем заинтересован,нагулялись знатно.17.00 решено брать его с собой в шалаш,т.к. планировали всего ничего посидеть и на тягу,на туристическом коврике начал подмерзать,отложил ружье,взял на руки,так и продремал у меня.Пришли на место тяги,снега оказалось много,да еще и тяга только через час началась,вобщем собака замерзла провела у меня на руках большую часть времени,под конец сбил валька,интереса 0,в глазах только мольба о доме.
2)день второй.В шалаш утром брать не стал,днем начали работу с вальком сбитым,активно нюхал,тыкался,находил,но подавать (брать в пасть) отказывался напрочь.Решение для нас было следующее : вложил в пасть(насильно) тушку,команда "дай",много лакомства,так 2 раза,на 3й раз вкладываю,команда "подай" и отбегаю,Бас с тушкой несется за мной и на команду "дай" вкладывает в руку(эврика!),через раз начал подавать с земли.Вечером выбрана полянка где снега почти нет и встали за 10 минут до тяги,сбил первого,упал под ноги подранок,команда "подай",но собака крайне осторожна и долго обнюхивает,так и не подал(требовал долго,кидал в разные стороны,раззадоривал собаку).
3)день третий.Более-менее стабильная подача валька (дневная тренировка).Вечером я был знатным мазилой,а собака решила хорошей идей облаять кабанов проходивших неподалеку,шороху навели в лесу знатно.
4)день четвертый.подача и поиск валька,подача проблем не вызывает,хоть и без особого энтузиазма берет в пасть.На поляне вечером ему стало скучно и убежал от меня черт знает куда,на свисток не реагирует,нашелся довольный минут через 15
5)день пятый. На тягу перешли на другое место,первым выстрелом сбиваю,падает почти под ноги,собака то-ли подмерзла то-ли еще чего,как-будто подменили,на поиск не идет,к тушке даже не подходит,только головой по сторонам крутит,раззадорил я его как смог,5-6 раз он мне его падал(больше никто не налетел).
ps уток настрелял чутка,нюхал,тыкался но подавать не стал(я вспомнив что щенкам достаточно понюхать ее на первый раз,настаивать на подаче не стал,хотя крылья свежие утиные подвал)
pss еще раз спасибо mechkoff за крылья,благодаря которым мы дотянули до открытия!
2048 X 1536 696.3 Kb русский охотничий спаниель
2048 X 1536 324.1 Kb 2048 X 1536 696.3 Kb русский охотничий спаниель
2048 X 1536 416.7 Kb 2048 X 1536 324.1 Kb 2048 X 1536 696.3 Kb русский охотничий спаниель
2048 X 1536 291.5 Kb 2048 X 1536 416.7 Kb 2048 X 1536 324.1 Kb 2048 X 1536 696.3 Kb русский охотничий спаниель
rachimaru
Рейтинг: 0/-1
-- написано 30-4-2015 20:32 rachimaru

по поводу собраться очень даже за
Gralmi
Рейтинг: 15/-1
-- написано 1-5-2015 18:02 Gralmi

цитата:
Граждане, есть вопрос. Забираю щенка в Москве после майских. Еду на поезде. Что с собой взять? Какие подводные камни кроме ветсправки? Может переноску взять?

Если нужна переноска, то не покупай, возьми у меня. Мой из Питера в ней летел, все нормально, места хватит.
Gralmi
Рейтинг: 15/-1
-- написано 1-5-2015 18:05 Gralmi

цитата:
Внимание! Пора бы нам собраться. Пообщаться, познакомиться. Ну и, конечно же, пора начинать полевую подготовку. Думаю, числа 5-6 мая, вечерком, собраться на "поговорить". Какие мысли по дате сбора? Приглашаются все желающие.

Я за. Я в отпуске, могу в любой день, в любое время. А собак берем?
mechkoff
Рейтинг: 147/-5
-- написано 1-5-2015 18:33 mechkoff

куда же без них?
mechkoff
Рейтинг: 147/-5
-- написано 4-5-2015 22:49 mechkoff

Так и не решили по дате? давайте в среду, шестого. Хотя могу и в любой другой день.
Slava_B
Рейтинг: 0/0
-- написано 5-5-2015 11:14 Slava_B

6-го полностью устраивает, только не рано, плиз...

Сережа
Рейтинг: 64/-10
-- написано 5-5-2015 12:48 Сережа

Значит, на том и порешим: завтра, 6 мая, в 19 часиков. Место сбора традиционно - сразу за п. Позимь. Форма одежды - полевая. Собачек с собой. Думаю, формат первой встречи будет ознакомительный. Вопросы-ответы, краткий курс теории, что нужно знать и уметь на испытаниях и т.д.
8-912-442-63-39, Сергей.

история редактирования

EAV71
Рейтинг: 11/0
-- написано 5-5-2015 15:56 EAV71

А много народу собирается приехать, или традиционно?
Я приеду
rachimaru
Рейтинг: 0/-1
-- написано 5-5-2015 16:10 rachimaru

сразу за п. Позимь, имеется ввиду насквозь проехать по прямой поселок?
mechkoff
Рейтинг: 147/-5
-- написано 5-5-2015 16:29 mechkoff

цитата:
Изначально написано rachimaru:
сразу за п. Позимь, имеется ввиду насквозь проехать по прямой поселок?

Да, насквозь проезжаешь, и за последними домами кусты и отворот направо. Там и машинки оставляют.


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 148 :  1  2  3 ... 69  70  71  72  73  74  75 ... 145  146  147  148 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Юбилейная Республиканская выставка охотничьих собак 
 отдам в добрые руки русского спаниеля 
 "КУПЛЯ - ПРОДАЖА ОХОТНИЧЬИХ СОБАК" 
 Русский спаниель ищет семью 
 Потерялась собака а-ля "спаниель"! 
 когда и где проходят охотничьи выставки? 
 Подходят ли английские кокер-спаниели для охоты? 
 2030 г. увеличить численность важнейших видов охотничьих животных в 2 раза 

Главная /  Охота /  Русский охотничий спаниель форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ