Если не ошибаюсь, собачке уже около 8 месяцев. К этому времени подача должна быть ОТРАБОТАНА на твердую "4". Пробуй отрабатывать прием именно обмен поноски на лакомство. Одной рукой берешь поноску в руку, другой отдаешь лакомство. Нет поноски в руке - нет лакомства. Бросил перед рукой - отойди на пару шагов и снова команда "подай". Сам сначала постарайся быстрее протягивать руку. Собака быстро поймет, что надо сделать, чтобы получить вкусняшку.
Понял, спасибо! попробую сегодня же так. Собаке 9 мая будет 8 месяцев
в субботу уже хочу с ним ехать в поле пробовать, а тут с подачей проблемы...
Два последних вечера ездил на "тяги". Вальдшнепы летали, а я все время искал глазами Баксана и слезы наворачивались, а ведь уже полгода прошло. Извините за сентиментальность и то, что лезу со своей грусть-тоской. Берегите своих собак!!!
цитата:
Изначально написано Master-37:
в субботу уже хочу с ним ехать в поле пробовать, а тут с подачей проблемы...
Проблемы с подачей - твое упущение и недоработка. А ехать на охоту - обязательно надо. Надо приучать к горячей добыче, выстрелу. Ну и подачу обязательно отрабатывать.
И всем владельцам молодых собачек надо запомнить, что неправильное выполнение собакой команды (любой), необязательность ее выполнения сейчас, с первых охот - обязательно откинет назад все ваши предыдущие старания по воспитанию и придется начинать заново. Не ленитесь и не увлекайтесь охотой. Занимайтесь собаками, требуйте от них обязательно и правильно выполнять команды. Не упустите время сейчас - потом будет быстрее и легче добиться желаемого правильного результата и в последующем будете получать удовольствие от охоты с вашими любимцами.
цитата:
Изначально написано Сережа:
А ехать на охоту - обязательно надо. Надо приучать к горячей добыче, выстрелу. Не ленитесь и не увлекайтесь охотой. Занимайтесь собаками, требуйте от них обязательно и правильно выполнять команды. Не упустите время сейчас - потом будет быстрее и легче добиться желаемого правильного результата и в последующем будете получать удовольствие от охоты с вашими любимцами.
99% молодых, особенно если это первая собака, владельцев испортят свою собаку охотой. Так же как и я. Моё мнение - пока собака не приучена, челнок не поставлен, не поставлена чёткая остановка после взлёта птицы (работ 20) - нефиг делать на охоте. вчера Жиган погнал и метра не хватило до колёс... сидели потом ревели оба. он от боли - отхреначил я его. а я от бессилия... 3-ю неделю гоньбу остановить не можем. может есть какие-нибудь эксклюзивные способы? электропривод - не хочу. корда не помогает....
оееей... аккуратней давайте.
По поводу машин: РОСы в принципе не "видят" машин, мне кажется. У меня Баксан мог прямо по машину идти.
цитата:
Изначально написано Voyager59:
99% молодых, особенно если это первая собака, владельцев испортят свою собаку охотой.
цитата:
Изначально написано Voyager59:
пока собака не приучена, челнок не поставлен, не поставлена чёткая остановка после взлёта птицы (работ 20) - нефиг делать на охоте.
Это как поставишь собаку без охоты??? Надо понимать, что подружейная собака - это не лайка. По вольерной птице не натаскаешь. В любом случае, придется ходить на охоту и оттачивать на практике всю теорию. Челнок поставишь на поле без птицы, но в поле с дичью челнок исчезает после первого же причуивания дичи. Остановка после подъема птицы - натаска без ружья значительно отличается от охоты. И даже поставленная на занятиях собака иначе ведет себя на охоте. Поэтому только на охоте достигнешь нужного результата. Почему я и говорю: не увлекайтесь на первых охотах с собакой самой охотой, уделите время собаке.
цитата:
Изначально написано Voyager59:
электропривод - не хочу. корда не помогает....
Ну, тогда уговаривай. Но, не уверен: поймет ли?..
цитата:
Изначально написано Сережа:
Это как поставишь собаку без охоты???Сергей, привет ещё раз!))) т.е. можно стрелять по поднятой и гонимой птице?
Остановка после подъема птицы - натаска без ружья значительно отличается от охоты.
---- чем отличаются?
вдвоем можно охотится. один стрелок один ведущий. на корде. подъем-команда-рывок корды-останов-выстрел. первый, второй третий. потом без рывка. нет остановки-нет выстрела. ну и за шкварник на место где команда застала притащить. С кордой не проблема это сделать. А то мой когда знает что накосячил, близко даже не подходит, или подходит но на стороже, отскакивает сразу. хотя и не попадало никогда после самостоятельного подхода. По тону голоса сразу чует что накосячил.
а охота оличается от натаски тем, что собака видит результат. на натаске - поднял, остановился, молодец. на охоте - поднял,остановился, увидел результат - сорвался на автоподачу. с автоподачей даже посложнее имхо бороться.
цитата:
Изначально написано mechkoff:
а охота оличается от натаски тем, что собака видит результат. на натаске - поднял, остановился, молодец. на охоте - поднял,остановился, увидел результат - сорвался на автоподачу. с автоподачей даже посложнее имхо бороться.
а почему сорвался на автоподачу? кто ему вообще разрешил с места сходить? а если сорвался значит знает кто там. значит был уже подранок... на охоте. поэтому и считаю, что пока чистых 20 раз без гоньбы не подымет - и стрелять не нужно. а то потом, как я, придётся сидеть и ждать пока он по полям набегается....
цитата:
Изначально написано mechkoff:
а охота оличается от натаски тем, что собака видит результат. на натаске - поднял, остановился, молодец. на охоте - поднял,остановился, увидел результат - сорвался на автоподачу. с автоподачей даже посложнее имхо бороться.
Иван, привет!!! а почему сорвался на автоподачу? кто ему вообще разрешил с места сходить? а если сорвался значит знает кто там. значит был уже подранок... на охоте. поэтому и считаю, что пока чистых 20 раз без гоньбы не подымет - и стрелять не нужно. а то потом, как я, придётся сидеть и ждать пока он по полям набегается....
Вы, ребята, полезли в дебри. И по недопониманию сути вопроса путаете друг друга непонятными словами.
Собака должна оставаться на месте после подъема птицы. И все! Не важно, где вы находитесь: на полевой подготовке или непосредственно на охоте.
Остановить собаку необходимо любым способом, чтобы после подъема птицы оставалась на месте. От уговоров, до самых кардинальных. Выбор метода зависит от характера собаки и вашего желания добиться желаемого результата. Есть собаки, которым достаточно грозного рыка хозяина, а есть такие, для которых уроки заканчиваются сломанными ребрами. В большей степени это, конечно, касается кобелей. Все индивидуально. И в данном случае сопли на время надо убрать: или вы добиваетесь того, что требуется, или смиритесь со своей несостоятельностью и ваша собака творит в поле все, что угодно.
Четко отработанная остановка после подъема дичи на тренировке - не гарантирует того же самого на реальной охоте. На охоте собака слышит выстрел, видит падающую птицу, знает, что сейчас последует команда "подай" и не дожидаясь команды срывается. Выстрел и последующая подача битой птицы, ощущение горячей добычи в пасти, ее запах - очень горячат собаку. В любом случае, остановку после подъема птицы и выстрела надо дорабатывать на охоте. Конечно, лучше это сделать вдвоем. Чтобы контролировать и собаку, и выстрел по птице, и последующие элементы. Но и одному это сделать под силу. В данном случае, встает под сомнение удачный выстрел и, соответственно, последующая подача добычи. Опять же, все зависит от того, насколько будет отработана остановка на тренировке.
Спасибо, Гриша. Знаем такое.
По моему в этом объявлении много пустых слов, неподтвержденных ничем. Кроме того, что в предках есть Аргусlll. Фигура этой Наталии тоже неоднозначна.
цитата:
Изначально написано Сережа:
Вы, ребята, полезли в дебри. И по недопониманию сути вопроса путаете друг друга непонятными словами.
Собака должна оставаться на месте после подъема птицы. И все! Не важно, где вы находитесь: на полевой подготовке или непосредственно на охоте.
Остановить собаку необходимо любым способом, чтобы после подъема птицы оставалась на месте. От уговоров, до самых кардинальных. Выбор метода зависит от характера собаки и вашего желания добиться желаемого результата. Есть собаки, которым достаточно грозного рыка хозяина, а есть такие, для которых уроки заканчиваются сломанными ребрами. В большей степени это, конечно, касается кобелей. Все индивидуально. И в данном случае сопли на время надо убрать: или вы добиваетесь того, что требуется, или смиритесь со своей несостоятельностью и ваша собака творит в поле все, что угодно.
Четко отработанная остановка после подъема дичи на тренировке - не гарантирует того же самого на реальной охоте. На охоте собака слышит выстрел, видит падающую птицу, знает, что сейчас последует команда "подай" и не дожидаясь команды срывается. Выстрел и последующая подача битой птицы, ощущение горячей добычи в пасти, ее запах - очень горячат собаку. В любом случае, остановку после подъема птицы и выстрела надо дорабатывать на охоте. Конечно, лучше это сделать вдвоем. Чтобы контролировать и собаку, и выстрел по птице, и последующие элементы. Но и одному это сделать под силу. В данном случае, встает под сомнение удачный выстрел и, соответственно, последующая подача добычи. Опять же, все зависит от того, насколько будет отработана остановка на тренировке.
Эээээх пойду завтра рёбра ломать...
цитата:
Фигура этой Наталии тоже неоднозначна.
Чем неоднозначна?
Игнатьева(Орлова) Наталья председатель межрегиональной секции Русских охотничьих спаниелей Спаниель Клуба, ответственная за племенную работу, эксперт 3 категории по породам спаниелей.
http://www.rushuntspaniel.ru/onas.htm
Еще раз убедился, что на охоту надо ездить с собакой. Сбили двух вальдшнепов и ни одного не смогли добрать, потому как в кусты упали оба
цитата:
Originally posted by pnamrev:
Еще раз убедился, что на охоту надо ездить с собакой. Сбили двух вальдшнепов и ни одного не смогли добрать, потому как в кусты упали оба
А у меня три штучки в морозильнике))))
цитата:
Изначально написано YarROS:
Чем неоднозначна?
Игнатьева(Орлова) Наталья председатель межрегиональной секции Русских охотничьих спаниелей Спаниель Клуба, ответственная за племенную работу, эксперт 3 категории по породам спаниелей.
http://www.rushuntspaniel.ru/onas.htm
Не хотел ни кого обидеть! Информации в сети много и каждый сам ее может найти, отфильтровать и сделать выводы для себя! Я не встаю ни на чью сторону, но все это неприятно настораживает. (конфликт с МООиР, с Я.О.И. хотябы)
цитата:
Изначально написано pnamrev:
Еще раз убедился, что на охоту надо ездить с собакой. Сбили двух вальдшнепов и ни одного не смогли добрать, потому как в кусты упали оба
Из пяти одного с Рэйкой на нашли. т.е. съедено только четыре. Причем двоих хрен бы без собаки нашел. Так бы и больше бы добыл - пока ищешь, пока собаку подавать заставляешь (опять отвык за зиму, и тычется носом, бросает на полпути заслышав следующего). Но работаем над стабильностью.
цитата:
Изначально написано sergeant-18:
По моему в этом объявлении много пустых слов, неподтвержденных ничем. Кроме того, что в предках есть Аргусlll. Фигура этой Наталии тоже неоднозначна.
Владислав, о каких "пустых словах" ты говоришь? Что не подтверждено? Что тебя так смущает в данном объявлении? Выложена вся необходимая информация: принадлежность щенков к организации, родители щенков, с указанием оценки экстерьера и полевых дипломов, от кого родители, кто владельцы. Вполне содержательное объявление. А то, что ты увидел в объявлении знакомую только тебе кличку Аргуса III и упомянул его здесь - так это как раз ровным счетом никому в наших краях ни о чем не говорит.
Ты знаком с Наталией? Знаешь ее лично, ее собак, ее деятельность? Из каких соображений ты сделал вывод о "неоднозначности ее фигуры" и заявил об этом здесь? Как раз в данном случае, уж коли твои слова к конкретному человеку, о котором многие из читающих не имеют ни малейшего представления, было бы необходимо пояснить свои слова, обосновать сделанные тобой выводы. Иначе, выглядит все очень некорректно. "Пустые слова, неподтвержденные ничем".
цитата:
Изначально написано sergeant-18:
Не хотел ни кого обидеть! Информации в сети много и каждый сам ее может найти, отфильтровать и сделать выводы для себя! Я не встаю ни на чью сторону, но все это неприятно настораживает. (конфликт с МООиР, с Я.О.И. хотябы)
Дело не в обидах. Не дети, чтобы обижаться. Вопрос корректности по отношению к неизвестным людям.
По поводу "сети": И-нет - "большая помойка" и не всему, выложенному в нем, надо верить безоговорочно. И уж тем более, делать выводы на основании только прочитанного.
"Конфликт с МООиР, с Я.О.И. хотябы" - опять же, ты знаком с Я.О.И.? Вообще, кто-то у нас знает его, чтобы выстраивать какое-то свое суждение и делать выводы о взаимоотношениях посторонних людей/организаций? Знаешь суть "конфликта"? Знаешь предысторию "конфликта"? Где-то что-то прочитал, но не допускаешь, что выложенному в И-нет предшествовала какая-то история, не попавшая на страницы сети? У нас тоже периодически возникают разногласия и с кинологом УРСООиР, и с председателем его. Кто знает об этом? Кто вникает в суть? Это рабочие моменты. И что? Повод для всеобщих проклятий того или иного участника "конфликта"?
цитата:
Изначально написано Сережа:
Так будешь долго стоять, пока пес не повзрослеет и окончательно не ъположитъ на тебя. В случае, если притормаживает с выполнением команды - рявкни на него нормально. Дальше нет исполнения - не стой и жди, а подойди и навтыкай. Чтобы в будущем не было желания сидеть и раздумывать:-стоит ли выполнять команду?.
цитата:
Изначально написано Voyager59:
не, не положит. для меня уже дело принципа.
цитата:
Изначально написано Сережа:
Пес взрослеет, матереет. Подходит время ему занимать свое место в вашей стае. Кто из вас будет вожаком? Физически ты сильнее, он будет относиться к тебе с опаской, но психологически на сегодняшний день - он доминирует. Ты делаешь то, что он диктует тебе своим поведением, ты подчиняешься ему. А должно быть наоборот. Ты должен подчинить собаку себе. Показать, что ты вожак, лидер вашей маленькой стаи.
цитата:
Изначально написано Сережа:
Просто ты любишь собачку как игрушку и еще не понимаешь, что твоя сегодняшняя любовь может привести к слезам для тебя самого. Чем обернется твоя любовь, приведшая к отсутствию послушания у собаки? Ну, жалко тебе ее наказать буквально несколько раз, чтобы добиться послушания! На охоте попадет под выстрел, в процессе погони за птицей, в городе - еще хуже: может сожрать какую-нибудь гадость, попасть под машину (потому что захочется побежать за кем-то), убежать за сукой, сцепиться с другими кобелями и т.д. И такое возможно только потому, что сейчас жалко иной раз проявить жесткую настойчивость и требовательность.
Страница 63, декабрь месяц.
Какое резюме спустя 4 месяца? Что в сухом остатке? А вот что:
цитата:
Изначально написано Voyager59:
вчера Жиган погнал и метра не хватило до колёс... сидели потом ревели оба. он от боли - отхреначил я его. а я от бессилия... 3-ю неделю гоньбу остановить не можем.
Сейчас, по прошествии времени, АНАЛИЗИРУЯ ПРОЙДЕННОЕ УЖЕ ПО ФАКТУ, А НЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИ, можно сделать выводы о категорически недостаточном выполнении данных ранее рекомендаций. Что можно сказать сейчас? Убедившись воочию, что сегодняшнее послушание абсолютно неприемлемо (оно просто отсутствует) следует уделить еще больше усилий для исправления ситуации. Те же приемы и методы, но в гораздо большей степени. Переделывать всегда труднее, чем делать с нуля...
Согласен! Я не прав!
Не надо было в это "лезть"! Но уж коли "залез" то объяснюсь.
Я просто прочитал вот это:http://spanieli.borda.ru/?1-1-0-00000157-000-0-0-1429875819.
И так как в этом списке есть кобель, от которого я беру щенка, то я решил разобраться в ситуации.
Моя прошлая профессия научила меня собирать информацию из разных источников и перепроверять ее. Я не только умею это делать, но и люблю.
Ситуация изучена со всех сторон, я разговаривал по телефону с руководителями секций и разными другими людьми, в т.ч. и сторонами конфликта.
В своем посте я не высказывал ни каких суждений и не делал выводов о сторонах каких-то конфликтов и уж тем более не кликал "проклятий".
"Неоднозначность - ситуация, в которой понятию (информации, слову, изображению, данным) можно дать более одного толкования."
И фраза "неоднозначная личность" не несет в себе ни какого осуждения, а лишь дает повод более внимательно отнестись к ситуации.
А пустыми словами мне показались эти: "В поиске азартен, напорист, голову несёт на уровне/чуть выше уровня спины, ход лёгкий. Подача: хватка мягкая, птицу не мнет."
Оценка рабочих качеств собаки, мне кажется, подтверждается наличием дипломов, а не словами, которые нельзя проверить.
Прошу прощения, если кого обидел!
Совершенно верно. Оценка рабочих качеств = наличие дипломов. Но в объявлении и указаны не то, чтобы дипломы, а даже их расценка. Из нее все видно. В цифрах скрыта вся информация. Просто надо уметь читать их.
Сереж, а вот это (Расценка кобеля на испытаниях: 18-9-6-8-5-5-5-5-3-13=77.) разве диплом III степени по б/д? И вот эти оценки (Быстрота поиска 7-8, чутье 17-18, управляема (13-14), подача 5:5) тоже на III диплом?
Какое отношение к РОС имеют вот эти слова: "Show, breed, work class"?
Честно, просто разобраться хочется?
цитата:
Изначально написано sergeant-18:
Сереж, а вот это (Расценка кобеля на испытаниях: 18-9-6-8-5-5-5-5-3-13=77.) разве диплом III степени по б/д?
Конечно, только "треха". Последняя оценка "13" - это "постановка и послушание". На диплом II степени минимальный балл по данной графе - "14".
цитата:
Изначально написано sergeant-18:
И вот эти оценки (Быстрота поиска 7-8, чутье 17-18, управляема (13-14), подача 5:5) тоже на III диплом?
Из приведенных оценок - по "чутью" и "подаче" идут в зачет, остальные - для общей суммы. Но нет оценки по "постановке и послушанию". Судя по всему, "управляема (13-14)" - предполагается под "постановкой и послушанием". Если 13 - это трешка, если 14 - это двуха.
цитата:
Изначально написано sergeant-18:
Какое отношение к РОС имеют вот эти слова: "Show, breed, work class"?
Эти слова - из "титулов" РКФ.
Вот! Что все это значит? Я не понимаю. Полезли в дебри))))
Например у кобеля в том объявлении "Breed class" - которым классифицируются только суки.
Show class
К данному классу относятся кобели и суки с чистопородными родословными от производителей show-, breed class, имеющих высокий выставочный и племенной рейтинг, фенотип которых максимально приближен к Стандарту породы.
Данный класс для щенка (top-show) возможно предположить/определить не ранее 3 месяцев; к этому классу относится щенок, имеющий оценки лицензированных экспертов и номинации "Лучший щенок" выставки. Щенок top-show-класса должен иметь выставочные сертификаты. Щенок show-класса - данный класс может определяться заводчиком, в него включаются щенки, имеющие фенотип максимально приближенный к стандарту. Это означает, что заводчик лишь предполагает о show-потенциале у щенка, опираясь на пример развития щенков из предыдущих пометов (если таковые были). По мере взросления щенка, если фенотип последнего ухудшится, класс может быть изменен заводчиком только в сторону понижения на breed или pet.
Breed class - суки, имеющие не достаточно высокие экстерьерные показатели, что не позволяет им получать высокие оценки на выставках, но которые используются в племенном разведении. Суки, не имеющие дисквалифицирующих признаков, а лишь небольшие отклонения от Стандарта. При правильном подборе партнера недостатки сук breed-class можно исправить и получить прекрасных высокопородных щенков show-class. В то же время совершенно не обязательно, что сука show-class родит подобных себе. Разница между show- и breed- классом незначительна. Животные breed-класса так же могут принимать участие в выставках, но их выставочный потенциал ограничен лишь начальными оценками. Вполне естественно, что определение качества щенка - вопрос субъективный: кому-то он покажется show, а кому-то breed. К сожалению, в метриках и родословных никаких пометок о качестве животного не ставится (за исключением случая, когда ввиду явных дефектов делается отметка <без права на племенное разведение> ). О щенках приставка breed свидетельствует о том, что заводчик/кинолог предполагает, что данный щенок может быть использован в разведении при отсутствии у него большого количества недостатков по мере роста и по решению его владельца.
Work class
К данному классу относятся племенные кобели и суки, проверенные по рабочим качествам, имеющие дипломы о рабочих тестах, полевые Сертификаты и имеющие право экспонироваться в "рабочем классе" на шоу-выставках. Отсутствие пометки "Work class" может присутствовать у племенных сук из-за отсутствия у них дипломов за рабочие качества, но, однако же, не означает отсутствия рабочих качеств у суки, поскольку с сукой охотятся (но не участвуют в полевых испытаниях) или же она имеет в своей родословной максимальное количество предков с дипломами за раб.качества.
Щенки. К этому классу относятся все щенки, полученные от вязки производителей, проверенных по рабочим качествам или от пары, в которой диплом за рабочие качества имеет только отец-кобель. В случае, если сука-мать щенков не имеет диплома за рабочие качества, необходимо учитывать количество в ее происхождении сук с дипломами за раб.качества не далее второго/третьего колена, так как в случае отсутствия у ее предков дипломов за раб.качества или дипломов о проведенных тестах на определение раб.качеств, гарантировать наличие у щенков рабочих качеств, присущих породе, заводчик не может. На нашем сайте пометка "work class" у щенка обозначает, что в его родословной присутствуют собаки только рабочего разведения, гарантирующие наличие рабочих качеств у всего помета. В случае, если щенок имеет пометку "pet class, work class" - это означает, что с собакой можно успешно охотиться, но участвовать в племенной работе собака не может.
Pet class или <домашние любимцы> - породистые кобели и суки, имеющие слабый фенотип или дисквалифицирующие признаки, которые не позволяют им принимать участие в выставках и использоваться в племенном разведении. Однако это совсем не означает, что эти животные больны или не красивы. Имеющий дисквалифицирующие признаки щенок, соответственно, переходит в pet-класс, но оставаясь при этом хорошим домашним любимцем.
РКФ входит в FCI, а последняя РОС не признает)))))) Муть..
А могут собаки РКФ принимать участие в наших выставках РОРС, или им надо получать документы РОРС "Свидетельство на охотничью собаку"?
Вообще у нас есть собаки (РОСы) РКФ?
цитата:
Изначально написано sergeant-18:
Вообще у нас есть собаки (РОСы) РКФ?
С двойным гражданством есть, и далеко не одна.
Ээээ, а закон "О двойном гражданстве" кто соблюдать будет? Уведомление в ФМС посылали?
Уголовная ответственность предусмотренна)))))))))))))))))))))))
Про двойное гражданство все понятно. Я говорю только если РКФ. Можно ли им участвовать в наших выставах или нужно получать доки РОРС? По всей видимости необходимо.
цитата:
Изначально написано sergeant-18:
Например у кобеля в том объявлении "Breed class" - которым классифицируются только суки.
О кобелях в брид классе не пишется, потому что кобель по умолчанию должен быть проверен по рабочим качествам и иметь диплом.
цитата:
Изначально написано sergeant-18:
РКФ входит в FCI, а последняя РОС не признает)))))) Муть..
Русский охотничий спаниель так и идет как: "непризнанные FCI". Такие тоже есть, не только РОС. Так же есть еще "предварительно признанные". Ничего "мутного". Каждая порода должна пройти определенную процедуру на соответствие всем требованиям, которые являются едиными. Но есть такое мнение, что как только РОС войдет в РКФ - порода кончится.
цитата:
Изначально написано sergeant-18:
А могут собаки РКФ принимать участие в наших выставках РОРС, или им надо получать документы РОРС "Свидетельство на охотничью собаку"?
В системе РОРС есть свои определенные требования к охотничьей собаке. Документы РКФ отличаются. Поэтому для участия в мероприятиях РОРС нужны только документы РОРС.
цитата:
Изначально написано sergeant-18:
Вообще у нас есть собаки (РОСы) РКФ?
Конечно есть. У моей есть документы РКФ. Но с момента получения ни разу их не доставал. Некоторые (а может и многие?) московские секции давно регистрируют своих собак (и пометы) в РКФ.
Четко и ясно.
цитата:
Originally posted by Сережа:
В системе РОРС есть свои определенные требования к охотничьей собаке. Документы РКФ отличаются. Поэтому для участия в мероприятиях РОРС нужны только документы РОРС.
Но с документами РКФ допускаются собаки и на выставки и состязания в системе РОРС.
цитата:
Изначально написано Сережа:
Сейчас, по прошествии времени, АНАЛИЗИРУЯ ПРОЙДЕННОЕ УЖЕ ПО ФАКТУ, А НЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИ, можно сделать выводы о категорически недостаточном выполнении данных ранее рекомендаций. Что можно сказать сейчас? Убедившись воочию, что сегодняшнее послушание абсолютно неприемлемо (оно просто отсутствует) следует уделить еще больше усилий для исправления ситуации. Те же приемы и методы, но в гораздо большей степени. Переделывать всегда труднее, чем делать с нуля...
Сергей! ты прав в своих выводах. и сейчас я это понимаю. мы работаем практически каждый день. от эл. ошейника я отказался - ибо опыт других показывает, что после его снятия собака становится неуправляемой. от корды тоже отказался - ибо начинает разворачиваться по ветру. теперь остались только уговоры. надеюсь справлюсь)
цитата:
Изначально написано Павел Казань:
Но с документами РКФ допускаются собаки и на выставки и состязания в системе РОРС.
Да, конечно. Но только если данный момент прописан в "Положении" проводимого мероприятия. Пока это еще не везде это предусматривается, поскольку и собак с документами только РКФ крайне мало.
цитата:
Изначально написано Voyager59:
от эл. ошейника я отказался - ибо опыт других показывает, что после его снятия собака становится неуправляемой. от корды тоже отказался - ибо начинает разворачиваться по ветру. теперь остались только уговоры. надеюсь справлюсь)
Андрей, в очередной раз ты допускаешь ошибку. Существует всего 3 известных метода дрессуры: вкусопоощрительный, механический и контрастный (сочетание первого и второго). Какого-либо "интеллектуального" до сих пор нет. Уже много-много лет люди пользуются только ими. От дрессировки кошки, до слона. Если ты будешь пытаться открыть четвертый - боюсь, потеряешь много времени и не факт, что чего-то добьешься. Не проще пойти по протоптанному пути?
Граждане, есть вопрос. Забираю щенка в Москве после майских. Еду на поезде. Что с собой взять? Какие подводные камни кроме ветсправки? Может переноску взять?
В справочную РЖД наверно с этим вопросом. Недавно внедрили новые правила. И в плацкарте по моему теперь нельзя вообще. С маленькими в переноске в купе.
По мне так гораздо проще сгонять на машине. Взять еще одного человечка для подмены за рулем и сгонять туда-сюда. И быстрее и дешевле получится.
цитата:
5. Перевозка домашних животныхПоезда дальнего следования
Перевозка в поездах дальнего следования мелких домашних (комнатных) животных, собак и птиц (не более одного места на один оформленный проездной документ (билет) и не более двух мелких домашних (комнатных) животных или двух птиц на это место) допускается сверх установленной нормы провоза ручной клади в отдельных купе жесткого вагона (кроме вагонов с 2-местными купе (СВ) и вагонов повышенной комфортности). За перевозку в поездах дальнего следований мелких домашних (комнатных) животных, собак и птиц взимается отдельная плата.
При перевозке мелких домашних (комнатных) животных, собак и птиц их владельцы или сопровождающие должны обеспечить соблюдение санитарно-гигиенического режима в вагоне.
В поездах перевозка крупных собак производится в намордниках и с поводком: в отдельном купе купейного вагона, кроме вагонов-повышенной комфортности, под наблюдением их владельцев или сопровождающих с оплатой полной стоимости всех мест в купе без дополнительной оплаты за их провоз, при этом количество проезжающих в купе собак и их владельцев или сопровождающих не должно превышать количества мест в купе.
Не допускаются к перевозке животные и птицы, перевозка которых может угрожать жизни и здоровью пассажиров, работников перевозчика.
Перевозка в поездах дальнего следования и пригородного сообщения мелких домашних (комнатных) животных, собак и птиц осуществляется при наличии соответствующих ветеринарных документов.
В плацкартных вагонах поездов дальнего следования перевозка домашних животных не предусмотрена.
В высокоскоростных поездах "Сапсан" перевозка домашних животных не предусмотрена.
цитата:
Изначально написано pnamrev:
Забираю щенка в Москве после майских. Еду на поезде.
Свяжись с Владиславом (sergeant-18). Он тоже должен забирать там щенка после 9-мая. Может скооперируетесь?
IMHO На машине будет проще.
Внимание!
Пора бы нам собраться. Пообщаться, познакомиться. Ну и, конечно же, пора начинать полевую подготовку. Думаю, числа 5-6 мая, вечерком, собраться на "поговорить". Какие мысли по дате сбора?
Приглашаются все желающие.
Со Славой уже общались. По срокам не совпадаем
1 рано утром на машине уезжаю на Кавказ! Полезу очередной раз на Эльбрус! Камень Баксану на могилу возьму из речки Баксан! На обратном пути 10 забираю щенка в Подольске. И, к сожалению, на сбор не смогу прийти. Если после праздников, то я обязательно. Да с Юрой мы не совпадаем по времени, к тому же у меня в машине нет мест, т.к. экипаж два человека и организован "спальник".
Всех с наступающими ПРАЗДНИКАМИ!!! УДАЧИ!!!
цитата:
Внимание!
Пора бы нам собраться. Пообщаться, познакомиться. Ну и, конечно же, пора начинать полевую подготовку. Думаю, числа 5-6 мая, вечерком, собраться на "поговорить". Какие мысли по дате сбора?
Приглашаются все желающие.
Поддерживаю!
Тоже +1, вернее с Рэем +2 ). Все равно гулять. И ушастые побегают.
ребята, я тоже! Только буду в деревне, у меня нет интернета там, позвоните, если надумаете пожалуйста 8-951-210-80-89 Алексей
Отчет по нашей с Басом работе.Удалось выбраться на 5 дней охоты
1)день первый.Присматривал место для шалаша под подсадную,заодно собачку выгуливал,Бас был активен и всем заинтересован,нагулялись знатно.17.00 решено брать его с собой в шалаш,т.к. планировали всего ничего посидеть и на тягу,на туристическом коврике начал подмерзать,отложил ружье,взял на руки,так и продремал у меня.Пришли на место тяги,снега оказалось много,да еще и тяга только через час началась,вобщем собака замерзла провела у меня на руках большую часть времени,под конец сбил валька,интереса 0,в глазах только мольба о доме.
2)день второй.В шалаш утром брать не стал,днем начали работу с вальком сбитым,активно нюхал,тыкался,находил,но подавать (брать в пасть) отказывался напрочь.Решение для нас было следующее : вложил в пасть(насильно) тушку,команда "дай",много лакомства,так 2 раза,на 3й раз вкладываю,команда "подай" и отбегаю,Бас с тушкой несется за мной и на команду "дай" вкладывает в руку(эврика!),через раз начал подавать с земли.Вечером выбрана полянка где снега почти нет и встали за 10 минут до тяги,сбил первого,упал под ноги подранок,команда "подай",но собака крайне осторожна и долго обнюхивает,так и не подал(требовал долго,кидал в разные стороны,раззадоривал собаку).
3)день третий.Более-менее стабильная подача валька (дневная тренировка).Вечером я был знатным мазилой,а собака решила хорошей идей облаять кабанов проходивших неподалеку,шороху навели в лесу знатно.
4)день четвертый.подача и поиск валька,подача проблем не вызывает,хоть и без особого энтузиазма берет в пасть.На поляне вечером ему стало скучно и убежал от меня черт знает куда,на свисток не реагирует,нашелся довольный минут через 15
5)день пятый. На тягу перешли на другое место,первым выстрелом сбиваю,падает почти под ноги,собака то-ли подмерзла то-ли еще чего,как-будто подменили,на поиск не идет,к тушке даже не подходит,только головой по сторонам крутит,раззадорил я его как смог,5-6 раз он мне его падал(больше никто не налетел).
ps уток настрелял чутка,нюхал,тыкался но подавать не стал(я вспомнив что щенкам достаточно понюхать ее на первый раз,настаивать на подаче не стал,хотя крылья свежие утиные подвал)
pss еще раз спасибо mechkoff за крылья,благодаря которым мы дотянули до открытия!
по поводу собраться очень даже за
цитата:
Граждане, есть вопрос. Забираю щенка в Москве после майских. Еду на поезде. Что с собой взять? Какие подводные камни кроме ветсправки? Может переноску взять?
Если нужна переноска, то не покупай, возьми у меня. Мой из Питера в ней летел, все нормально, места хватит.
цитата:
Внимание! Пора бы нам собраться. Пообщаться, познакомиться. Ну и, конечно же, пора начинать полевую подготовку. Думаю, числа 5-6 мая, вечерком, собраться на "поговорить". Какие мысли по дате сбора? Приглашаются все желающие.
Я за. Я в отпуске, могу в любой день, в любое время. А собак берем?
куда же без них?
Так и не решили по дате? давайте в среду, шестого. Хотя могу и в любой другой день.
6-го полностью устраивает, только не рано, плиз...
Значит, на том и порешим: завтра, 6 мая, в 19 часиков. Место сбора традиционно - сразу за п. Позимь. Форма одежды - полевая. Собачек с собой. Думаю, формат первой встречи будет ознакомительный. Вопросы-ответы, краткий курс теории, что нужно знать и уметь на испытаниях и т.д.
8-912-442-63-39, Сергей.
А много народу собирается приехать, или традиционно?
Я приеду
сразу за п. Позимь, имеется ввиду насквозь проехать по прямой поселок?
цитата:
Изначально написано rachimaru:
сразу за п. Позимь, имеется ввиду насквозь проехать по прямой поселок?
Да, насквозь проезжаешь, и за последними домами кусты и отворот направо. Там и машинки оставляют.
Понял,спасибо.
А может скооперироваться с кем? У меня Транспортер, могу и подобрать кого (особенно ценны те, кто знает традиционное место сбора т.к. я ещё не участвовал в таком мероприятии). Удеру с работы около 18-00, заеду домой, живу на ул. Ленина выше Ипподрома.Если что, пишите.
Как проехать: в сторону с. Завъялово - у Завъяловского поста ГАИ проезжаем прямо - метров через ~ 500 направо, через переезд - там едем до конца п. Позимь - прямо у знака "конец населенного пункта" съезд направо, на поляну - там и ставим машину. Можно не спускаться, встать у знака, на обочине дороги. До 19.00 я уже буду там, так что мимо не проехать. Если что - звоните: 8-912-442-63-39.
точно так, только не 500 метров а два км.
цитата:
Originally posted by mechkoff:
точно так, только не 500 метров а два км.
Да хорошему ходоку два км, как 500 м, а за собачкой и вообще не заметить не успеваешь.
А что, братаны меньшЫе, вислоухие!!! Не запоганить ли нам открытие сезона натаски?
Погодка то замечательная!
Жары нет, ветерок, ни тебе комарья, ни солнечного удара.
Собачкам в поле просто КАЙФ!!!!!
У вас первопольные появились, у нас имеются.
НужнО ПОВЯЩЕНИЕ!
Самовар с меня.
Уважаемые! Прошу прощения за прогул(((
цитата:
А что, братаны меньшЫе, вислоухие!!! Не запоганить ли нам открытие сезона натаски?
Хорошая идея!!!
Вчера с сыном с поля возвращались и пытались вспомнить, по какому поводу в прошлом году мясо ели весной и пришли к выводу, что за открытие поля )))
Чуток фоток, перед выходом в поле:
[more]
Как сходили в поле? Как молодежь?
цитата:
Уважаемые! Прошу прощения за прогул(((
И я тоже
Нам с ушастым понравилось! Набегались оба, челночить пока не стал как мне хочется (поздно я этим делом с ним занялся, так что виноват сам), но проблески некоторые есть. Утром, обратил внимание, что у него с подачей (тьфу-тьфу-тьфу) стало нормально, мороженого вальдшнепа тащил без вопросов, видимо вчерашняя прогулка пошла на пользу.
Мы готовы к любым встречам!
Уже перед самым уходом с поля начал принюхиваться к следам птичьим, а до этого все шалил
вынужден был ретироваться,но был первый намек на челнок и также принюхивался к следам от птицы,спасибо что показали место,собак был доволен как слон
Master-37 и rachimaru
Занимайтесь подготовкой индивидуально. Раз до сих пор у собачек ветер в ж.. и у них вся энергия идет на игры - выходите в поле и расходитесь по разным углам, отдельно от остальных. Дайте время побегать, поиграть и т.д - потом за дело. С каждым выходом на занятия будет заметно улучшение. Там же, в поле, отрабатывайте подачу. Берите с собой поноску, (не игрушку, палку, бутылку и пр.), а именно поноску с перьями. Либо тушку, либо самодел с пришитыми крыльями и по два-три-четыре раза проделывайте упражнение на подачу. С самого начала требуйте правильного выполнения всех элементов работы. Приучайтесь сами и приучайте своих питомцев все делать правильно с самого начала полевой работы. Не стесняйтесь применять физическое наказание за откровенное непослушание или за отказ от выполнения команд. Переделывать будет гораздо труднее. Напомню еще раз: вы - вожаки с вашей стае и только ваша настойчивость, строгость и требовательность приведут к желаемому результату! К летне-осеннему охотничьему сезону вполне реально хорошо поставить собак и подготовить их к охоте.
Я сам буду выезжать в поле. Чем смогу - помогу. Либо звоните.
цитата:
Изначально написано bomg:
Не запоганить ли нам открытие сезона натаски?
Г.. вопрос!
1. На когда? - Мне все равно. Варианты: 8-9 числа во второй половине дня (наиболее оптимально, мне кажется). На следующей неделе - только вечерами (не есть гуд).
2. Хто? - Думаю, зависит от даты, поскольку людям нужно определиться.
чего с птицей в поле кто подскажет?
цитата:
чего с птицей
в наличии
цитата:
Originally posted by Сережа:
На когда?
цитата:
На следующей неделе - вечером (есть гуд).
Ну в принципе можно и завтра, но только не 9.
Стесняюсь спросить, а что мы будем делать?
Как вариант среди недели в часиков семь и до полдевятого можно и мясо успеть съесть и под чаек поболтать.
В выходные вероятно у всех будет семейный отдых на огороде в "стойке с лопатой на грядке".
Чтоб у мангала долго не скакать мясо взять на одну жарку чисто символично, доесть можно уже дома, хоть колбасой.
Корочь , мне как с барабаном в любой день.
цитата:
Стесняюсь спросить, а что мы будем делать?
Это большой секрет. Пусть будет сюрпризом
10е число - хорошее число
цитата:
Изначально написано bomg:
В выходные вероятно у всех будет семейный отдых на огороде в "стойке с лопатой на грядке".
Как говорил классик: - "кто не работает - тот ест!". Поэтому кто не с лопатой - тот может смягчить скорбь от отсутствия оного инвентаря в натруженных руках добрым шампурчиком поджаристого мяса. Кесарю - кесарево.
цитата:
Изначально написано bomg:
мясо взять на одну жарку чисто символично, доесть можно уже дома, хоть колбасой
Так ты в прямом смысле запоганить мероприятие предложил??? Я-то, по простоте ума, о другом подумал! О нормальном пикнике! Я могу около
ПС А 9-го числа стоять раком с лопатой - кощунство! Первая половина дня - праздник (на парад, семейная прогулка по городу и т.д.), вторая половина дня - на природу. С лопатой загнуться и двух дней хватит.
А ни кто и не говорит чтоб 9 числа с лопатой танцевать. Лично у меня на 9 число все запланировано, традиции, которым уже лет 15. Если соберетесь, то я пас.
Коллеги, предлагаю 11 число по нескольким причинам:
1. Это последний выходной день, все уже вернутся/могут вернуться в город. Это к тому, что мероприятие 9 или 10 мая "ломает" выходные дни.
2. Проводить мероприятие среди недели можно, но остается мало времени до темноты. Ведь кто как работает, есть и такие, кто до 18-19.
Со своей стороны могу взять на себя обязательства по мясу.
Время идет. Решайте, граждане-товарищи! Как общество решит?!
Лично мне больше нравится 11-ое число.
Господа, спаниелисты! Жду сегодня в поле!
Мне прогул запишите, в деревне у себя в поле ушастого погоняю. А насчет 11-го надо подумать
11го тоже удобно
а 11-го если что, с ушастыми присутствовать? И, если определимся, во сколько, хотя бы ориентировочно?
А какой смысл без ушастых собираться???
11 за
когда определимся по 11-му? Время и все остальное?
цитата:
Изначально написано Master-37:
когда определимся по 11-му? Время и все остальное?
в легашачьей теме
Подскажите пожалуйста. На третьем месяце жизни необходимо сделать 2 прививки. После них карантин по 2 недели. Насколько он строгий? Неужели нос на улицу показывать нельзя?
цитата:
Изначально написано pnamrev:
Неужели нос на улицу показывать нельзя?
лучше не надо.... тесть так щена драта потерял (((
цитата:
Подскажите пожалуйста. На третьем месяце жизни необходимо сделать 2 прививки. После них карантин по 2 недели. Насколько он строгий? Неужели нос на улицу показывать нельзя?
В ветеринарке на В.Шоссе делал 1 прививку. После нее карантин 4 недели, потом повторная с бешенством еще 2 недели карантина. Гулять строго настрого запретили.