[QUOTE]Originally posted by SHaG:
[b]я ищу курцхаара, в районе 10 тр, с родословной и от рабочих....

с родословной в районе 10 тр ты конечно найдёшь , но врят ли от особо рабочих родителей . Но многое зависит от тебя , сколько будешь уделять время собаке .

во время общения мне сказали что на зайца курц мерзнет и не может охотиться

А я бы сказал , что на зайца курц просто положил .

Курц и драт зимой мерзнут одинакого . у меня курц всю зиму на улице с лайками и ни чего , жив . у bomg а драты всю зиму на улице , но без лаек ,им чуть по холоднее , и то же живы .

Не строй иллюзий , что твоя легавая пойдёт на зайца . Для этого есть другие породы .

ЛЕГАВАЯ ЭТО ХУДОЖНИК и РОЖДЕНА ТВОРИТЬ , а не бегать кругами , на перегонки с зайцем .

история редактирования

Немного фото с прошедших выходных

quote:

---

SHaG

---

Уважаемый. В прошлый раз я уже объяснял для каких охот идет легавая. И все равно вы настаиваете на охоте с легавой на зайца.
Правильно сказал Игорек

quote:

---

А я бы сказал , что на зайца курц просто положил .

---

Даже не просто положил, а забил на глухо.
Своими высказываниями вы пытаетесь вывести легашатников из себя. Оно вам надо?
Вы на нашей ветке задаете вопрос. Уважаемые люди на него отвечают, так как должно быть. Через какое то время снова этот же вопрос. Как вы думаете какая последует реакция после того когда вы его зададите в третий раз.
Запомните или запишите
ЛЕГАВАЯ ТОЛЬКО ПО ПТИЦЕ. КУРЦХААРЫ И ДРАТХААРЫ ЛЕГАВЫЕ УНИВЕРСАЛЬНЫЕ. УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ В РАБОТЕ ПО КАБАНУ И БАРСУКУ (ЕСТЬ ТАКИЕ ДИПЛОМЫ) НА ЗАЙЦА НЕ ПОЙДЕТ.

quote:

---

SHaG

---

На фото выше, то что и есть универесальность.

Во молодцы Паша с Максом.
Красиво работают собачки.

Ну это ещё не работа,а только уроки на будущее.Пока ещё азарта маловата.

quote:

---

Originally posted by ribak5:

пытаетесь вывести легашатников из себя

---

и мысли не было... на форуме вообще оспаривали возможность легавых к универсальности по кабану.. и ничего, бегают..
а лишний раз спросить, не считал зазорным... тем более что много что пишут и говорят, не всему же верить... в принципе потому и спросил и если у кого то из форумских пес работал по зайцу, значит и в др регионах не врут, самарские как раз и сказали что у них птицы не стало, вот и гоняет зайца...

quote:

---

SHaG

---

Охотой на зайца с легавой вы не получите той полноты удовольствия как с гончей.Но и ни с одной из собак вы не увидите той работы которую вам покажет легавая поле по птице.

Да конечно можно охотится с континентальными по зайцу и по лисе,и я бы даже сказал что нужно,чтобы наши собачки закрепляли в своих кровях разностаронность в работе.Просто специфика охоты с континеннтальной по зверю это загонная охота ,когда собаки должны поднять зверя и прогнать до линии стрелков,тоесть от них нетребуется многочасовая гоньба как с гончей.Мой Грей активно гоняет зайцев и лису,понятно что не как гончяя,но для небольших загонов хватает.,и от этого он хуже нестал работать по птице.Может кто и скажет что баловство это всё,но блин как же чертовски приятно когда на охоте рядом твой верный четвераногий друг,и пусть даже уже не сезон для его основной работы.Вобщем пора менять стереотипы!

quote:

---

Originally posted by SHaG:

SHaG

---

Заводи дратхаара и непарся!Глядиш настоящего охотника вырастиш,ну или собака из тебя охотника сделает)))))Так тоже бывает!))

история редактирования

иииез! НУ вот! Хоть кто то по кабану пустил! НА КОНЕЦ ТО! МОлодцы! Чего заработали? Какие перспективы?

quote:

---

Originally posted by ribak5:

ЛЕГАВАЯ ТОЛЬКО ПО ПТИЦЕ. КУРЦХААРЫ И ДРАТХААРЫ ЛЕГАВЫЕ УНИВЕРСАЛЬНЫЕ. УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ В РАБОТЕ ПО КАБАНУ И БАРСУКУ (ЕСТЬ ТАКИЕ ДИПЛОМЫ) НА ЗАЙЦА НЕ ПОЙДЕТ.

---

Позволю себе с вами не согласиться.

Континентальная легавая, в частности дратхаар обязан быть универсалом. А именно (так как это у родоначальников породы - немцев):
одинаково эффективно работать со стойкой, на воде, по следу (живого зверька, кровяному следу или волоку). Весьма желательной считается злобное (жесткое) отношение к хищнику - барсук, енот, лисица. Испытаний по живому кабану в Германии не проводится.
Многие дратхаары работают как гончая по следу с голосом (но не все конечно).
Хочется так же отметить что немцы проверяют способность к работе (а так же натаскивают) с "младых ногтей" - сразу и со стойкой, и по следу.
Все собаки проходят селекционный тест для молодых собак (VJP) на котром проверяется - врожденная способность к работе со стойкой и врожденная способность к следовой работе (в Германии проверяется по следу живого дикого зайца). участвуют молодые собаки в возрасте от 6 мес до 1,5 лет
Так же большинство собак проходят Селекционный Осенний Тест (HZP) на котром проверяется - работа со стойкой, работа на воде (разные дисциплины), подача, волок утки, волок зверька, следовая работа (опять же по следу зайца). Этот тест проходят собаки в возрасте от 9 мес до 2,5 лет. И никто после работы по зайцу или волоку не гоняет и пр. Все это пережитки давних времен когда в нашей стране континенталов приравнивали к островникам. Иногда по сей день слышу что якобы нельзя давать подавать до 2 лет, и по утке работать ибо начнет гонять.
Нормальных дратхаар с нормальной психикой будет отлично работать по всем видам.

И еще ... у немцев есть такое правило для дратхааров - "Разеделение собак на работающих только в поле, или в лесу, или на воде - ЕСТЬ СМЕРТЬ ПОРОДЕ"

Поэтому если вы намерены охотиться ТОЛЬКО на зайца. НЕ заводите континентала. Пожалуйста.

quote:

---

Originally posted by bomg:

Охотой на зайца с легавой вы не получите той полноты удовольствия как с гончей.Но и ни с одной из собак вы не увидите той работы которую вам покажет легавая поле по птице.

---

Будем подумать))) мб и двоих заведу )))) с гончей, так понимаю, нет надобности в ежедневных тренировках? и жить должна на улице?

quote:

---

Originally posted by Zveroboi:

специфика охоты с континеннтальной по зверю это загонная охота ,когда собаки должны поднять зверя и прогнать до линии стрелков

---

только так и планировал, да и другой охоты на зайца еще не знаю ))) а в этом году испытал на себе что значит на лыжах быть загонной собакой )))

quote:

---

Originally posted by Zveroboi:

Zveroboi

---

Спасибо за пожелания!!!

quote:

---

Originally posted by Suslow:

намерены охотиться ТОЛЬКО на зайца

---

конечно нет, обязательно будет поле, да же планирую начать полем и пока не станет делать как дб, на зайца не выводить.. но специфика работы не позволяет осенью брать много выходных (сезон год кормит) а вот с середины января и февраль хоть на неделю в лес... так что и заяц поэтому интересен .
ЗЫ Всем спасибо за поддержку, а то вчера начал сомневаться в необходимости заведения собаки.

quote:

---

Originally posted by Suslow:

"Разеделение собак на работающих только в поле, или в лесу, или на воде - ЕСТЬ СМЕРТЬ ПОРОДЕ"

---

Вот это правильно!

quote:

---

Originally posted by SHaG:

а вот с середины января и февраль хоть на неделю в лес... так что и заяц поэтому интересен .

---

В это время с собакой тебе врятли удасться поохотится,даже с гончей!Обычно в январе-феврале снегу бывает по самые не балуй.

quote:

---

Originally posted by Максим Саныч:

Чего заработали? Какие перспективы?

---

Ездили просто на ознакомительную притравку,запускали трёх собак(2 драта,лайка).Для начала собаки себя неплохо проявили,переодически делали хватки по угонному,единственное пока нехватает злобности и вязкости к кабану.В планах притравить по маленькому,чтобы собачки вошли в азарт.

quote:

---

Zveroboi

---

В воскресенье в Вавож едешь? Потусить, притравить.
Максим Саныча брать не будем чтоб языком не чесал

Полностью согласен с мнение Суслова (Suslow). Читая литературу про дратхааров в интернете наше интересные статьи о том, что русская селекция дратхааров в корне отличается от немецкой, наши убили немецкую задумку в корне поставив дратхааров исключительно на птицу. в Германии дратхаары считаются егерьской собакой и используются почти во всех видах охот. Там нет лаек, кабанов там берут из под драхааров, после охоты на кабана, сразу же выходят в поле и работают по птице. А насколько я понял из постов на Ижфише и здесь у нас в Удмуртии вновь стали на путь использования универсалов по птицу, и в корне опровергают немецкую практику их использования. пройдет 2-3 поколения и все универсальность дратов в наших краях умрет, это будет исключительно птичья собака, причем с резкой критикой со стороны владельцев в адрес использования собак по другим направлениям.

quote:

---

наши убили немецкую задумку в корне поставив дратхааров исключительно на птицу

---

На Руси у нас дермово, заграницей хорошо

quote:

---

2-3 поколения и все универсальность дратов в наших краях умрет

---

У нас охота скорей умрет, с таким отношением.

немного фото из-за границы

quote:

---

Originally posted by bomg:

В воскресенье в Вавож едешь?

---

Еду!

quote:

---

Originally posted by Вий:

Там нет лаек, кабанов там берут из под драхааров

---

Что бы поставить континетала по кабану,требуется немало денежных средств и времени,и самомому быть заядлым кабонятником.Я предпочитаю други более доступные виды охот.А в Германие у них другая охота-ПАРКОВАЯ,и плотность зверей там в сотни раз больше,и условия другие,ну жизненный уровень другой.Так что ненадо хаять наших дратов,и их владельцев.

весна - любовь

У кого как, а для меня моя собачка, как дочь, и подставлять ее специально под клыки кабана я не буду, собачку жалко. Не всякая лайка от ножей молодого кабана увернется, гончие, те пачками гибнут на кабаньей охоте.

ну вот видите. Почему лайчатники так не говорят- что не будут свою лайку пускать под кабана она мне как дочь. Вообще то вопрос не в кабане, а вообще в универсальности дратхаров и что вывели их ради универсальности и используют немцы как универсалов, что же пишут тут- что Дратхаар это только птичья собака и нельзя его пускать ни на кабана ни на зайца, ни еще куда, вот и превращается великолепный пес в обычную островную легавую, которым кстати в поле и по птице он проигрывает.

ваааах! какой передач про легавых сегодня был! глаз радовал! жаль таких собак у нас нет!

quote:

---

жаль таких собак у нас нет!

---

Конечно. У нас лучше!

quote:

---

и используют немцы как универсалов

---

Что вы все на запад оглядываетесь, может нам на немецком общаться пора?

quote:

---

вот и превращается великолепный пес в обычную островную легавую

---

Чем вам островные не угодили?
Какой породы ваш пес? (если не секрет)

quote:

---

Вий

---

Похвалитесь своими личными достижениями в собаководстве.
(тока не надо снова про немцев)

quote:

---

весна - любовь

---

Это что за селекционный отбор?

в гости к кабану, встречает удмурт 1 (с шашлыком и чаем):
1 Zveroboi
2 feros5
3 ribak5
4 bomg
5 Djon73
6 Olafman
7 kaa2305 ?
8 Grinch-80 ?
9 alexlaguna29 ?
10
дописываемся, в подтверждение знак вопроса удалям

Василич едет ?! Покажет нам классссс

видео снимите плиз... посмотреть охота

а вы к Сане Миловидову поехали чо ли?

quote:

---

Originally posted by bomg:

Это что за селекционный отбор?

---

Английский сеттер + двор терьер = Английский терьер))

Универсальность дратхааров в Германии не меряется работой по кабану.

Это почему то у нас принято приравнивтаь слово универсал = птица + кабан.

Универсальность дратхаара это стойка + вода + след + хищник (барс, енот, лиса).

Но таки да - охотятся на кабана в Германии с дратами, в том числе берут из под дратов кабанов пиками (т.е. без огнестрельного оружия).

Но! Чаще всего все таки берут молодых некрупных кабанчиков. Таких и у нас можно брать с дратами.
Я лично своих собак бы тоже не пускала на взрослого кабана, мне их жаль. Кабан слишком опасный противник.Хотя соблазн взять одного-двух годовалого кабана с холодным оружием из под собак велик и я думаю ему мы ему поддадимся)))

В нашей стране есть драты котрые работают эффективно по кабану, есть и такие кто лаек за пояс затыкает)))))

quote:

---

Originally posted by feros5:
Василич едет ?! Покажет нам классссс

---

Да. Я собираюсь с Вами.

quote:

---

Универсальность дратхаара это стойка + вода + след + хищник (барс, енот, лиса).

---

+++ А также близкий друг (подруга, кому та доча ) и охранник дома.