В мае встретимся в поле. Поможем чем можем

quote:

---

Originally posted by ribak5:

Поможем чем можем

---

Пасиба!!!!

Добрый день! Вы с Ульяновска ? Вас как зовут?

Добрый!))) С Ульяновска моя собака, я местный )))).Зовут меня Алексей. Предвижу очередной вопрос: ... я охотник. Собака не диванная ))))) Вернее, я очень надеюсь, что у меня все получится, в том числе, с участием завсегдатаев этого форума

Почему взял именно подрощенного веймаранера? Как он вообще тебе достался? Спрашиваю к тому что был на выставке весна Поволжья в том году, и ко мне подходил один мужик по имени Валерий, интересовался моим кобелем для вязки своей суки курцхаара. Планировал заниматься собакой говорил что будут получать дипломы , что есть у него все документы на собаку, но собаку не показал, сказал что течка и будет выставлять после всех. Нынче я с ним связался по телефону узнать как дела и получили ли они дипломы, и попросил скинуть документы на собаку. Скинул он мне фотки каких то не понятных документов в Вайбере , я таких ещё не видел( видимо сам напечатал) , после чего я написал ему что это не документы на собаку. В результате он удалил из Вайбера все что скидывал и занял позицию такую что вязать он ни с кем не будет пока не увидит реальные видео с работой собаки. Жаловался что все обманывают кругом и пытаются вязать непонятных собак и продают щенков с поддельными документами. Я ему сказал что с его сукой я точно вязать не буду. В процессе диалога я узнал что у него есть веймаранер сука по кличке дейзи. В общем показался он мне странным. Не знаком этот человек?

Веймара взял в Ижевске в возрасте 10 мес. у хозяев-не охотников. Но у них было условие в охотничьи руки. Причина их продажи-семейная. Дядьку по имени Валерий не знаю. По веймарам есть свой сайт, там и моя зазноба :-) есть.Можно всю родословную проследить. ЭЭЭХХХ, быстрей бы весна!!!!! Вернее быстрей бы снег сошёл.... Не терпится...Сдал метрику на обмен кинологу-Павлу в УРСООИР, давненько уже. Должен скоро привезти из РКФ.

Собакен раздолбал до крови кончик хвоста. Очень уж энергично виляет и о тупые твердые предметы причинила телесные повреждения квалифицирующиеся как легкий вред здоровью. Зеленкой мазал, клеем БФ заклеивал, лейкопластырем тоже (стаскивает).Забрызгала кровью все стены :-( Как залечить? За совет-спс.

не зря спаниелям хвосты купируют ) вот и веймаранерам видимо надо так же. РОдуху быстрее бы было через клуб любой оформить, там много документов проходит, быстрее думаю получилось бы чем через охотобщество.

quote:

---

Один говорит другому:
— О, я вижу, у тебя коридоры узкие.
— Да, откуда ты знаешь?
— У тебя собака вертикально хвостом виляет...

---

quote:

---

Изначально написано bomg:
quote:Originally posted by mechkoff:P.S. Сергей Карлович, ты самовар уже начал надраивать?Усе готово шеф, как всегда по традиции в конце февраля, те 24-25

---

24 или 25-го?

Привяжи к лапе , ну а в априори континентальным собакам принято купировать

залез в стандарт - про купирование у веймаранеров ни слова. Открыл картинки - дохрена с купироваными хвостами... кому верить? а, товарищ эксперт?

quote:

---

Originally posted by Sanav:

24 или 25-го?

---

Если что то я за 24-е. 25-го тоже буду если с утра, потому как в час уже другое важное мероприятие.

Кстати в том же карьере все почищено - снег туда так и свозят.

Тем более коль проверил , то чего менять. По мне так, дата любая.
Мангал, стол, самовар возьму. По мясу предлагайте. Можа и с рыбой поэкспериментировать.

история редактирования

щас товарищу мяснику мяукну.

quote:

---

Originally posted by mechkoff:

мяснику мяукну

---

)))) чёт как то напрягло ))))

история редактирования

рп5 на вс пугает морзом под - 18.. а в сб -13

По поводу хвоста:
Стандарт FCI N99 от 26.05.2015г. http://www.fci.be/en/nomenclature/WEIMARANER-99.html
ХВОСТ: хвост приближается немного ниже задней линии другие сопоставимые породы;
Хвост сильный и хорошо развитый , в Подвешивание мирно, с вниманием и на работе горизонтально или даже выше.
(В странах, где законодательный орган допускает это, Род в Куржааре Веймаранер для охотничьего использования быть укорочен соответствующим образом)Текст корявый тк сайт не русский )))

история редактирования

Про хвосты:
Стандарт FCI N99 от 26.05.2015г. Хвост: хвост немного ниже задней линии, чем у других сопоставимых пород; хвост сильный и хороший волосатый, в отдыхе висит, во внимании и на работе или даже выше носили. В странах, где законодатель разрешает это, хвост у короткошерстного Weimaraner для охотничьей пользы целесообразно сократить (перевод с немецкого).
В силу ч.4 ст.15 Конституции РФ общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
Стандарт FCI N99 от 26.05.2015г разрешает купировать хвост в странах, где это разрешено. Учитывая отсутствие нормативно закрепленных требований в РФ относительно рассматриваемого стандарта, учитывая, что рассматриваемым Стандартом регулируются публичные правоотношения, где действует принцип приоритета императивных норм в публичном праве (разрешено то, что разрешено, запрещено то, что не разрешено), на территории Российской Федерации не разрешено купировать хвосты веймаранерам.
Однако, учитывая отсутствие в указанном стандарте норм, указывающих на наличие дефекта или порока в случае купирования хвоста, ответственность за это отсутствует. Как-то так.

Да, сюрпризы погода преподносит. Если в субботу, то можно поди ближе к обеду - кода распогодится боле менее.

quote:

---

Originally posted by @JIex:

на территории Российской Федерации не разрешено купировать хвосты

---

заинтересовало, можно ссылку.

Ссылка: Стандарт FCI N99 от 26.05.2015г. Остальное - правовой анализ указанного документа, т.к. другого стандарта нет. В стандарте указано.... если законодатель разрешает. В России не своего стандарта, значит нельзя.

ИМХО либо должен быть какой-то документ, на основании которого можно было купировать хвост веймару, например, какой-нибудь акт РКФ. Не претендую на всезнайство, но я такого не нашел.

А я думаю все наоборот - купируется, если законодательством страны это не запрещено. Если запрещено, то не купируется (допускается не купировать).

Я тебе больше скажу - на моих глазах на межрегиональной выставке, эксперт всероссийской категории, английскому спрингер спаниелю с некупированым хвостом поставил хорька (только из-за хвоста). А там примерно то же самое с хвостами. С РОСами то все понятно - в стандарте так и написано - хвост купируется. А вот с английскими спаниелями и этим зооевротрендом...

quote:

---

Originally posted by mechkoff:

купируется, если законодательством страны это не запрещено.

---

поддержу

quote:

---

Originally posted by bomg:

поддержу

---

Вы же сами указали

quote:

---

Originally posted by bomg:

В странах, где законодательный орган допускает это

---

То есть разрешает. В России не разрешает. Если нет разрешения, см.выше, я все указал. ИМХО.

А если читать дословно, то это вообще должен быть Федеральный закон, т.к. законодательный орган в России - Государственная Дума РФ.

Но конкретно по веймаранерам вопрос есть.

курц:
Высоко посаженный, толстый у основания, суживающийся к концу, средней длины. Для использования на охоте приблизительно наполовину купируется. В спокойном состоянии свисает, в движении держится горизонтально, никогда не поднят выше уровня спины и не сильно изогнут. (В странах, где законодательно запрещено купирование хвоста, он может оставаться в естественном виде и должен доставать до скакательного сустава, будучи прямым или слегка саблевидным).

драт:
Продолжает линию спины, по возможности горизонтально поставленный или слегка приподнят, но не круто, не очень толстый и не слишком тонкий. Для охоты целесообразно укоротить. (В странах, где купирование запрещено законом, хвост может оставаться нетронутым. В этом случае он должен доходить до скакательного сустава и держаться прямым или слегка саблевидным).

выжла:
Довольно низко посаженный, у основания толстый, затем сужающийся к концу. В тех странах, в которых купирование хвостов не запрещено законом, хвост в целях охотничьего использования может быть укорочен примерно на 1/4.
Если хвост не может быть купирован, он достигает скакательных суставов и держится прямым или в виде сабли. Во время движения он поднимается до горизонтали. Хорошо покрыт плотной шерстью.

даже бретон:
Высоко посажен, несётся горизонтально или немного ниже линии верха; когда собака внимательна или выполняет работу, то часто виляет хвостом. Бретонский эпаньол может рождаться с куцым хвостом или совсем без хвоста.
Если хвост купирован, идеальная длина его составляет от 3 до 6 см, она не должна превышать 10 см.

Итальянский бракк
Толстый у основания, прямой, сужается к концу; шерсть короткая. Когда собака движется и особенно когда в поиске, держится горизонтально или около того. Должен быть купирован на расстоянии 15-25 см от основания.

А у веймаранера хрен:
Посажен ниже линии спины - несколько ниже, чем у других схожих пород. Хвост крепкий и хорошо покрытый шерстью. Держится висящим вниз в спокойном состоянии. В настороженном состоянии или при работе держится на уровне спины или выше.

СВОБОДУ БЕСХВОСТЫМ ВЕЙМАРАНЕРАМ

Читать международную норму нужно либо в оригинале, либо в сертифицированном переводе.В том числе в полном объеме.

А почему закон должен разрешать такие вещи? Он или однозначно запрещает всякие купирования (ушей, хвостов...) и не важно какая порода (хоть дворняге), типа где зоошиза на глаз надавила, либо не запрещает. Какое такое государственное дело до внутренних бумажек (стандартов) каких то общественных организаций? Важно чтобы требования этих общественных организаций не противоречили законам государства, в котором они зарегистрированы.

Вопрос не ко мне, а к FCI. Они же это указали. Если уж действительно эта тема интересна, спросите любого юриста с опытом работы в гражданском праве чем больше, тем лучше, и покажите эту переписку. Я заинтересован в результатах :-)

Я посмотрел... Имеется судебная практика по оспариванию результатов охотничьих выставок, в том числе в отношении оценок, выставленных отдельным собакам. Не по веймарам и не по хвостам, но все же есть. Люди защищают свои права в суде. Отсутствие надлежащего урегулирования данного вопроса может впоследствии быть предметом рассмотрения дела в суде общей юрисдикции со всеми вытекающими...

quote:

---

Изначально написано @JIex:
В России не разрешает. Если нет разрешения, см.выше, я все указал. ИМХО.

---

quote:

---

Originally posted by @JIex:

либо должен быть какой-то документ, на основании которого можно было купировать хвост веймару, например, какой-нибудь акт РКФ. Не претендую на всезнайство, но я такого не нашел.

---

Если нет запрещающего документа, акта, закона, права, положения, и тд , то это просто означает , что хвосты можно рубитьточка
По вашей породе стандарт дает понимание в отношении гладкошерстных и длиношерстных- обрубленное перо эстетики не добавляет, в отличии от практических особенностях при охоте в отношении гладкошерстных.

Я согласен, что купированный хвост практичнее (столкнулся сам). Кстати я тему и не поднимал, моя веймариха с хвостом, мне все равно. Главное-сделать из нее рабочую собаку. Пытаюсь....

quote:

---

Изначально написано mechkoff:
А у веймаранера хрен:

---

Иван хрен только у кобелей, у сук петля))))

"RUTE: Rutenansatz etwas tiefer unter der Rückenlinie als bei
anderen vergleichbaren Rassen; Rute kräftig und gut behaart, in der
Ruhe hängend, bei Aufmerksamkeit und bei der Arbeit waagrecht
oder auch höher getragen.
In Ländern, in denen der Gesetzgeber dieses erlaubt, kann die
Rute beim Kurzhaar-Weimaraner für den Jagdgebrauch
zweckmäßig gekürzt werden. "
- оригинал текста на немецком языке.
Краткий перевод: если нет противоречий с законодательством какой либо страны, гладкошерстным рубить.

история редактирования

quote:

---

Главное-сделать из нее рабочую собаку. Пытаюсь....

---

Не просто пытайтесь , а упорно работайте, и будет вам счастье еще и в поле В доках у предков рабочие навыки имеются ?

Да есть дипломы у папы и мамы. Более точную инфу получу после получения родословной. Я работаю :-) Затем и зарегался здесь. Надеюсь на дельные советы :-)