в салоне мне показывали регламентирующие документы, которые автопроизводитель устанавливает на доработку двс - чип-тюнинг снимает с гарантии двс.
но
http://www.upsolute.ru/index.php?page=faq&q=7q
но я бы не рискнул так как не видел того в ижевске кто ходовку то качесвтвенно делает не то что двс

http://sandero.ru/forum/132-li...p_tyuninge.html
что пишут на рено сандеро клабе
могу ещё кучу марок и моделей авто по инету найти информации и регламентов - рассказать как происходит процедура - что именно меняют.
вообщем я не сделаю чип - никогда. Не считайте себя умнее инженеров на авто производствах - поверьте они умнее.

http://www.zr.ru/articles/49527/ вот что пишет зарулем

тыщу раз тему уже обсуждали,никто еще не слетел
сам спросил "... с гарантии слетел ..., ты в курсе?"
и сам ответил
http://www.upsolute.ru/index.php?page=faq&q=7q
з.ы.а вот хорошо это или плохо,другой вопрос

история редактирования

нет я тебе привел пример как отвечают чип-тюнеры и что есть на самом деле.
а вообще есть реальные случаи когда слетали.
вообще делать или нет - решает каждый для себя лично - НО прежде чем что-то сделать, наверное, я так думаю надо разобраться в вопросе на 150%.
пока что я не слышал ничего хорошего о чипе, от достаточно авторитетных для меня людей, в том числе преподавателей с универа с кафедры ТДУ, да и информации в интернете полно. Слышал только громкие лозунги чиперов скрывающих реальное положение дел и обманывая просто не грамотных технически людей.
С гарантии авто дилер имеет полное право снять двс - при обнаружении проведенного чип - тюнинга или любого другого подобного вмешательства.

история редактирования

не спорю,можно попасть и на гаражных тюнеров с дешевыми прошивками(кот.есть в свободном доступе инета), а можно и к профи обратиться(выше шапки,одна единственная рекламная строчка-ссылка)НЕ РЕКЛАМА!

quote:

---

Originally posted by ReVizer:
тыщу раз тему уже обсуждали,никто еще не слетел
сам спросил [b]... с гарантии слетел ..., ты в курсе?
и сам ответил
http://www.upsolute.ru/index.php?page=faq&q=7q [/B]

---

где я сам ответил что-то не понял тебя?

форумглючитблеать)))обнови стр.

quote:

---

где я сам ответил что-то не понял тебя?

---

в твоей ссылке ответ

история редактирования

quote:

---

Originally posted by ReVizer:
не спорю,можно попасть и на гаражных тюнеров с дешевыми прошивками(кот.есть в свободном доступе инета), а можно и к профи обратиться(выше шапки,одна единственная рекламная строчка-ссылка)НЕ РЕКЛАМА!

---

в за рулем все тебе отвечено про твоих профи с их супер прошивками))) какая бы она крутая не была - у них главного - читай за рулем чего..?
и вот интересно было бы послушать тех самых про чип что они скажут и как прокомментируют статью в зарулем - оооочень хотел бы услышать их высококвалифицированную профессиональную оценку)))).
только честную и откровенную.

теперь за рулем не главный источник информации мира авто,эта уже желтая пресса какая то)))еще скажи что первый канал рулит
а самое интересное то,что на заводскую прошивку вернуться никогда не поздно
з.ы.кста,даже по федеральному каналу сюжет был про плюсы тюнинга,правда МД-тюнинга(кот.уже и вправду снимает с гарантии есси у дилера ума хватит)))

quote:

---

и вот интересно было бы послушать тех самых про чип что они скажут и как прокомментируют статью в зарулем - оооочень хотел бы услышать их высококвалифицированную профессиональную оценку)))).
только честную и откровенную.

---

напиши на их форумах

история редактирования

причем тут это? Я вообще не говорил, что это главный источник информации - ты невнимательно читаешь мои посты. Но желтой прессой зарулем назвать, может навреное только Шумахер - и то думаю его мнение будет схоже с их.
Вернуться на заводскую прошивку)) (прежде чем разговаривать на эту тему просьба разобраться в теме на 150%, убедительная просьба).
вообщем разговор потерял для меня интерес. Я сказал что хотел, и мнение мое не изменилось.

да при том,что эта статейка за рулем по любому написана заказным путем инженером-троешником,который сам первый раз услышал об этом,потому она и желтая
Тюнеры так то тоже не дураки,все проги написаны и измерены на стендах,думаю получше заводских,хотя вру)))
Ты сам хоть ездил когда-нибудь на чипе,чтобы так бояться и ложить одни минусы?
Я ездил и на заводской и уже 3-я прога вшита,поверь минусов ваще даже ниразу не было!!!Все как было заявленно:это и уменьшеный расход,отличная динамика,уверенный холодный старт в морозы и пр....да и при этом движок работает гораздо мяХче с увеличенным моторесурсом
недовольных знакомых даже не знаю)))
з.ы.и мой вывод однозначен:на гарантию не влияет,движку не вредит и ездишь в свое удовольствие

история редактирования

1. прежде чем гнать на журнал - дорасти. Похоже что троешник как раз ты))) без обид - но пишешь так, без доказательств просто воздух сотрясаешь.
2. тюнеры - дураки - факт. Не дураки - автоателье типа Брабус, Ларссон и АМГ.
3. я покататься на примерно 20-30 автомобилях успел уже разных марок и моделей, годов выпуска, себе я покупаю авто только с автосалона - новое. Но ездил и на чип - так вот чип против нового авто - несерьезно. Чип может актуален для 2108? не знаю не катался, была давно 13-ка, и то не чипил.
4. проги лучше заводских - не аргумент, эти проги изначально не могут быть лучше просто потому, что ни один тюнер не имеет даже близко того оборудования что располагает завод, опыта, и квалифицированных кадров.
5. уменьшенный расход - поясни почему после чипа этот показатель уменьшается?
6. отличная динамика - это что? момент? мощность? как ты понял чо она улучшилась?
7. так и до чипа увереныый холодный старт на морозе - например визитка субару холодный старт.
8. что такое движок работает - мягче?)))) откуда у двс - которого подвергают - скажем хотя бы более повышенным термических нагрузкам, увеличиться ресурс)), нагрузки ещё нужно расчитать, так как требуется метод конечных элементов минимуи в ансисе( кто из тюнеров его делал?).
если детали и узлы расчитаны по методикам полученные в результате многолетнего опыта, которые используют автопроизводители на оперделенные термических напряжений, механические G, крутящие моменты и w, получены все геометрические формы и размеры деталей - вдруг начать подвергать всем этим нагрузкам с величиной превышающей допустимые - откуда будет расти ресурс? подумай сам.
скажем если шестерни 2-ой передачи расчитаны на определеный М и w, а ты крутишь на 2-ой передаче 3М и 3w, нетрудно догадаться в каком случае эта шестерня развалиться раньше.

ещё раз - хочешь делай. Я - нет.

1.Видать сам не все картинки вырезал с журнала,чтобы вычислять троешников-недоростков)))твои доводы как раз таки не обоснованы даже ни одним случаем,аргументом или какими-либо фактами,из той же инет-помойки)кроме как за рулем
2.Мне абсолютно пох как их называют)))они делают добро и это ФАКТ,доказухи даже не требует...)))А про изменение конструкции ТО не приветствует)))
3.про 20-30 авто насмешил очень,и так и не доперло?)))
4.Согласен,что нет того оборудования,который располагает завод,скажи а ОФФИЦИАЛЬННЫЙ ДИЛЕР тебя на корейском оборудовании диагностит разве???Может еще у тя дома винда лицензионная?
5.6.7 тебе сканы бортовика выложить чтоле до и после???)))зайди на логово тюнеров,посмотри какие у них стенды и графики в сравнении
8.все правильно,рассчитано,но как эти максимальные нагрузки задушены представляешь?Есси движок к примеру расчитан на максимульную мощность 100 л.с.при определенном крутящем моменте 5500 с % запасом,то завод по умолчанию никак(согласно нормам допустимых нагрузкам)не выставит прогу превышающий порог!Ему проще залить и задушить впуск и выпуск,залив тупую прогу.Тюнеры как раз подводят приближенно к максимальным,на что и расчитаны
кста для рынка евро и америки один и тот же движок может иметь разную мощность согласно нормам разных стран,и это регламентирует норма
я сделал правильный выбор,а ты оставайся)))

история редактирования

quote:

---

Originally posted by ReVizer:
1.Видать сам не все картинки вырезал с журнала,чтобы вычислять троешников-недоростков)))твои доводы как раз таки не обоснованы даже ни одним случаем,аргументом или какими-либо фактами,из той же инет-помойки)))
2.Мне абсолютно пох как их называют)))они делают добро и это ФАКТ,доказухи даже не требует...)))А про изменение конструкции ТО не приветствует)))
3.про 20-30 авто насмешил очень,и так и не доперло?)))
4.Согласен,что нет того оборудования,который располагает завод,скажи а ОФФИЦИАЛЬННЫЙ ДИЛЕР тебя на корейском оборудовании диагностит разве???Может еще у тя дома винда лицензионная?
5.6.7 тебе сканы бортовика выложить чтоле до и после???)))зайди на логово тюнеров,посмотри какие у них стенды и графики в сравнении
8.все правильно,рассчитано,но как эти максимальные нагрузки задушены представляешь?Есси движок к примеру расчитан на максимульную мощность 100 л.с.при определенном крутящем моменте 5500 с % запасом,то завод по умолчанию никак(согласно нормам допустимых нагрузкам)не выставит прогу превышающий порог!Ему проще залить и задушить впуск и выпуск,залив тупые проги
я сделал,а ты оставайся)))

---

оборудование д.б. с корейской лиц. да винда лиц - представляешь - а у тебя нет?)) п.8 сам-то понял какой бред написал) что за двс расчитан ан 100 л.с. где такой момент нашел в 5500))))ухахаха. Задушить впуск и выпуск )) уххаххааа. Молодой человек - окончите тех.вуз.
извини - но ты не компетентен - убедился я уже.
дальше смысла обсуждать нет.

мда уж мальчеГ(хотя уже пост 61) в твоей неадекватности я и вовсе не сомневаюсь,Бугагага Ты када шарагу заканчивал тебе объясняли хоть что твои M и W и 3M и 3W кпп к параметрам двс не относится?!?И ваще где вся твоя логика,то брабус лепиш,то 3WRTYIFGHN какие то?
Кароче,как тебя))))протри сначала свои шары,прежде чем цитировать мои высказывания,там четко написано "к примеру"!!!и про 100 лошадок на 5500 об. самый обычный движок(снятые со стенда параметры),которые тебе по видимости осмыслить никак не подвласно)даже в лом график в доказуху выкладывать
Будь добр,больше не напрягай нормальных автолюбителей на чушь всякую)))

история редактирования

Редиска,тут все схвачено Как поживаешь?

история редактирования

К вопросу о прошивках и вопрос к Марио. На сидах с механикой стоит G4FC мотор 122лс/154Нм. На сидах с автоматом стоит ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ G4FC, но 126/155. Вопрос - откуда лишние 4 лошади и 1 ньютон????
Так вот, правильный чиптунинг делает из 122 заложенные ещё на заводе 126 лошади, и вреда от этого нет никакого, потому заводы-изготовители сами это постоянно практикуют.
Во-вторых, есть экология. ЭлектроДроссель на современных авто открывается так, как заложено в программе, дискретно, 10% 20% 30% 40% и так до 100 постепенно, нажали полный газ, но мотор не спешит крутиться. В чипе же можно сделать так, как было раньше с тросиком - нажал, и дроссель сразу открылся с 10% до 100%, без промежуточных экологичных вариантов.
Как то так.
Ещё пример. Мотор на каризме 4g92 имел 103 лошади. ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ мотор на японском праворуком лансере имел 117 лошадей. Изменения были программные.

история редактирования

quote:

---

тороплюсь посмотрю кто кого тут из вас переубедит

---

А тут не надо переубеждать. Можно прокатиться на чипованном и обычном, и понять, надо тебе это или нет.

не ломайся)))тыщу раз уже тему жевали,пока тока плюсы

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Maltsev Alex:
К вопросу о прошивках и вопрос к Марио. На сидах с механикой стоит G4FC мотор 122лс/154Нм. На сидах с автоматом стоит ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ G4FC, но 126/155.

---

Отвечу за Марио. Раньше на сидах стояли на всех движки 1.6, не важно автомат или механика у них было 122 кобылы. Теперь стоят совсем другие движки 126 кобыл

quote:

---

Originally posted by ReVizer:
мда уж мальчеГ(хотя уже пост 61) в твоей неадекватности я и вовсе не сомневаюсь,Бугагага Ты када шарагу заканчивал тебе объясняли хоть что твои [b]M и W и 3M и 3W кпп к параметрам двс не относится?!?И ваще где вся твоя логика,то брабус лепиш,то 3WRTYIFGHN какие то?
Кароче,как тебя))))протри сначала свои шары,прежде чем цитировать мои высказывания,там четко написано "к примеру"!!!и про 100 лошадок на 5500 об. самый обычный движок(снятые со стенда параметры),которые тебе по видимости осмыслить никак не подвласно)даже в лом график в доказуху выкладывать
Будь добр,больше не напрягай нормальных автолюбителей на чушь всякую)))[/B]

---

ну вот я так и знал нехватка образованности ведет к переходу на оскорбления))). опускаться до тебя не буду.
где неадекватность?
шарагу ты заканчивал - а я приличное заведение).
если ты не понимаешь то что я написал - зачем тогда меня вообще о чем-то спрашиваешь? )) ну пойди отучись ты ради Бога - и все вопросы иссякнут.
двс 122 лс и двс 126лс - два разных мотора господа - так даже ОД дает официальную информацию.
я всегда добр.
Тохер, не стоило - нет смысла просто - ты же видишь.

quote:

---

совсем другие движки 126

---

Что за "совсем другие движки"? На все хюндаи/киа 1.6 стоит стандартный G4FC серии "гамма".

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Rddska:
да нормуль, а ты как?
вот в теме форд предлагают чиптюнинг, так пока не тороплюсь посмотрю кто кого тут из вас переубедит

---

я никого переубежать не собирался даже.
я высказал реальный факт - сделали чип - слетете с гарантии в КИА и все.
и ещё что чип-тюнинг негативно сказаывается на двс и трансмиссии - поэтому основания дилера в отказе гарантии после чипа - обоснованы. Просто потом не удивляйтесь. Можете даже просто позвонить в салоне и спросить - если сделаю чип - гарантии не будет? Ну и ответ может озвучить сюда. Желательно попросите почему снимается с гарантии вам все подробно расскажут.

quote:

---

Originally posted by Maltsev Alex:

Что за "совсем другие движки"?

---

ну обратитесь вы к дилеру вам расскажут.

quote:

---

вам расскажут

---

Мне так уже много чего нарассказывали:-)
На всех машинах концерна хюндай/киа 1.6 стоит ОДИН И ТОТ ЖЕ двигатель G4FC, но с разными ЭБУ. Отсюда и разная мощность, у соляриса 123, у сида МТ 122, сид AT 126, у спектры американской вообще 121. Механически это один и тот же движок. Правда в 2012 году стали ставить автомат натяжения ремня, а не как раньше вручную генератором.

история редактирования

дальше копайте дальше))

quote:

---

Что за "совсем другие движки"? На все хюндаи/киа 1.6 стоит стандартный G4FC серии "гамма".

---

неправ - бошки разные

и у европейских авто и у японских разная методика снятия лошадей с мотора

Бошки изменились в 2009 - стали под длинные свечи. И с новыми одинаковыми бошками мощность у всех машин разная.

история редактирования

правильно голова разная, дальше копайте.

P.S. просто кто-то хотел меряться х..и с новой школой, оказывается х... маленький король-то голый)).(c)
почему-то заметил на форуме, кто меньше всего компетентен тот громче всех орет))). прежде чем орать - убедись что прав.

Ну что машина слетит с гарантии после чипа (если узнает дилер), я и не спорил. Ну а чем отличается g4fc на солярисе 123 от g4fc на сиде 122 от g4fc 126 на серате просвятите, раз вы такой умный мальчик.

история редактирования

а кто вам Maltsev Alex уважаемый дал такое право называть меня так как вам вздумается - и тыкать мне не надо.
учите мат часть.
оскорбления я все равно не воспринимаю - если у вас есть личный разговор всегда готов - выйти один на один.

quote:

---

оскорбления

---

Где они???
А вот ваши вижу -

quote:

---

хотел меряться х..и с новой школой, оказывается х... маленький король-то голый

---

а почему вы воспринимаете их на свой счет? есть основания?
там кстати стоит (с).
там написано просто кто-то....))

я не развиваю подобные темы - предпочитаю четкое, конструктивное, объективное, компетентное обсуждение - в котором рождается истина.

Практика - критерий истины, как говаривал умный товарищ Ленин. Сегодня дали прокатиться на прошитом сиде.
Условия - вторая передача, ПХХ, обороты 1000, газ в пол. Прошитый сразу ускоряется, мой абсолютно исправный авто сначала тупит, как будто педаль не нажали, и только потом прыгает вперёд.
И таки, кто-нить расскажет о конструктивных различиях между 122 и 123 и 126???

история редактирования