[
цитата:
Originally posted by Mi-Lenna:
Сама училась в такой, 97 называется
ну у нас другая школа, здание не совсем отдельно располагается, просто школа буквой "Н".
цитата:
Originally posted by Sweetness:
Это не я писала)
да это просто глюк форума, я писала на самом деле
идея вполне реальна. для обеспеченных семей.
р-н Динамо более выигрышный, т.к. рядом практически все, + помещение уже сейчас предлагают.
оформляете дом. обучение и в путь.
ИМХО: английский, физ-ра, музыка - можно водить в спец. обуч. учреждения. пользы будет больше, чем от школьных уроков.
по сути, тут нужно будет только 2 педагога(работающих на графике)+ воспитатель
цитата:
Изначально написано tutunia:
идея вполне реальна. для обеспеченных семей.
Реальна. Это очень дорого. Педагогов нанимать все равно придется. Либо формировать команду, в составе которой они уже будут.
А что, в нашем городе это уже получилось. Всего один раз, правда. Гуманитарный лицей - не самое плохое учебное заведение в настоящее время. Команда была почти полностью педагогическая.
цитата:
Lisdea
Мне вот интересно, а Вы с мужем тоже закончили частную школу? И другие родители, которые согласны с этой инициативой тоже обучались в частных школах?
цитата:
Изначально написано tutunia:
нужно будет только 2 педагога(работающих на графике)+ воспитатель
цитата:
Изначально написано Lisdea:
Я уверена, что найти такого человека реально. И уверена, что 5-7 семей способны платить ему хорошую зарплату, не меньшую, чем он получал бы в школе.
Не забываем, что у работников этих профессий пока еще есть специальный педагогический стаж, дающий право на досрочную пенсию. Для этого необходимо учебное заведение, имеющее лицензию.
И это самое.... Зарплату собираетесь официально платить? Начисления и отчисления не забыли включить в финансовые расчеты?
Или для них это будет подработка, а основное место работы другое, и там у них будет идти стаж и официальная зарплата? В таком случае, налицо работа в 2 смены, что немедленно скажется на качестве.
цитата:
Изначально написано DemoNighT:
Мне вот интересно, а Вы с мужем тоже закончили частную школу? И другие родители, которые согласны с этой инициативой тоже обучались в частных школах?
ну а если нет, то что - они не имеют права обучать своих детей так, как считают нужным?
цитата:
Изначально написано npobedash:
Не забываем, что у работников этих профессий пока еще есть специальный педагогический стаж, дающий право на досрочную пенсию.
найдут учителей-пенсионеров, ушедших на досрочную пенсию.
а вот, кстати, как с этим вопрос решается в частных садах? скорее всего - никак, не знаешь, Наташ?
цитата:
Изначально написано koshamisha:
никак
Никак, совершенно однозначно. Они либо вообще никак и нигде не зарегистрированы, и детей туда водят под "честное слово" хозяев. Ни лицензии, ни разрешений никаких.
В лучшем случае - это центры временного пребывания, оказывающие платные услуги (типа кружка лепка-рисование или там лабиринта в ТЦ). Соответственно, тоже ни лицензий, ни разрешений положенных (не забываем, к примеру, что детей там кормят как бы).
Ну, и у педагогов там никаких прав нет, всё, повторяю, на честном слове хозяев. А раз нет прав - то и обязанностей тоже нет, в том числе по отношению к детям и родителям.
цитата:
Изначально написано koshamisha:
найдут учителей-пенсионеров, ушедших на досрочную пенсию.
Единственный вариант, пожалуй.
цитата:
найдут учителей-пенсионеров, ушедших на досрочную пенсию.
но тогда однозначно пострадает качество образования.
Вообще, все что хочет ТС от школы реализовано уже давно. Называется частная школа закрытого типа с полным пансионом. Там и педагоги с хорошими зарплатами и нежным отношением к детям, и ценности-традиции семейные, я бы даже сказала многовековые семейные, и верховая езда и чай под присмотром воспитателей.
Осталось всего-ничего - пробиться в эти школы.
В принципе если учесть ВСЕ реальные затраты (аренда помещения, учебники, оборудование и тех.оснащение класса, содержание минимум 4-х педагогов и 2-х воспитателей, повышение квалификации учителям и воспитателям и т.д. и т.п.) как раз и выйдем на сумму обучения в этих самых закрытых частных школах.
а вот Вальдорфская школа даже в Кирове есть. недалеко совсем. в Москве-Питере - само-собой.
цитата:
Вальдорфская школа
простите, но то, что про них пишут - это кошмарище, а не образование.
цитата:
Originally posted by Блонди:
простите, но то, что про них пишут - это кошмарище, а не образование.
в пожелания автора про "образование" написано очень немного, в основном о психологическом комфорте, атмосфере в заведении и пр. - может как раз то, что надо?
а вообще, если серьёзно, я сомневаюсь, что можно за год изобрести такой велосипед.
цитата:
Originally posted by koshamisha:
я сомневаюсь, что можно за год изобрести такой велосипед.
Само собой. У того учебного заведения, о котором говорила я, было в наличии муниципальное помещение с мебелью, все учебники, оборудование и прочее, вкладываться материально было не нужно. Педагогов был полный комплект, включая руководящий состав. И то там два года оформляли всё, как положено.
Тут на все вопросы практически ответили.
Просто ещё раз пробегусь.
цитата:
Originally posted by freelance:
Даже в "обычной" школе это уже не педагог, а педагогИ. ИЗО, иностранный язык, физкультура, музыка. Не говоря про лицеи. Так что непонятно из какого количества учителей сделаны расчеты. Это раз. Два - бюрократическая составляющая? Три - я конечно не задумывался, но кто после вашей "школы" возьмет детей в обычную школу? На каком основании?
Раз. Один классный руководитель - этого вполне достаточно. Это и есть тот самый ответственный взрослый, который является наставником для детей. Преподаватель иностранного языка, который приходит на 1-1,5 часа в день (в зависимости от согласованной с ним программы). Тренеры, которые отвечают за уроки физкультуры (на лыжной базе, на ипподроме, в бассейне и т.д.). Возможно, один воспитатель, который остаётся с детьми после уроков.
Два. Дети забираются на домашнее обучение по заявлению, следовательно формально являются приписанными к определённой школе, где и проходят промежуточную и итоговую аттестацию. Учитель - действующий педагог, не на пенсии, который уходит к нам и оформляет ИП, оказывающее образовательные услуги. Мы заключаем с ним договор на оказание этих самых услуг (каждая семья - договор на ребёнка). Налоги, отчисления и прочее делает сам учитель. Но я уверена, что из объединившихся семей будут люди, готовые ему в этом помочь (бухгалтеры, экономисты, финансисты).
Три. Школа примет ребёнка на основании того, что он уже там учится.
цитата:
Originally posted by tutunia:
идея вполне реальна. для обеспеченных семей.
К сожалению, да. Ежемесячные траты - в среднем чуть больше, чем мы обычно тратим на детей с учётом всех кружков и спортивных семкций. Но первоначальные вложения в школу гораздо больше.
цитата:
Originally posted by DemoNighT:
Мне вот интересно, а Вы с мужем тоже закончили частную школу?
Нет, мы окончили обычную СОВЕТСКУЮ школу по СОВЕТСКИМ учебникам.Если бы сейчас была такая школа в Ижевске, мы не стали бы заморачиваться с частной школой. К сожалению, в данный момент нас совершенно не устраивают те образовательные программы, которые предлагаются в школах, и качество образования на выходе.
цитата:
Originally posted by Блонди:
Вообще, все что хочет ТС от школы реализовано уже давно. Называется частная школа закрытого типа с полным пансионом. Там и педагоги с хорошими зарплатами и нежным отношением к детям, и ценности-традиции семейные, я бы даже сказала многовековые семейные, и верховая езда и чай под присмотром воспитателей.
Осталось всего-ничего - пробиться в эти школы.
Наташ, где это всё в Ижевске? Если есть и знаешь, дай ссылки, пожалуйста!
цитата:
Originally posted by koshamisha:
в основном о психологическом комфорте, атмосфере в заведении и пр. - может как раз то, что надо?
Это то, что способствует нормальному обучению. Без этого никакое обучение невозможно. Даже в лучшей школе и с лучшими педагогами. Чтобы быть открытым для знаний, экспериментов, запоминаний, ребёнок должен чувствовать себя в безопасности.
По самому образованию у нас очень много требований, и это именно то, что стало основной причиной нашей с мужем попытки объединить единомышленников. Обучение должно быть целостным, ребёнок должен понимать причины и следствия, взаимосвязи во всём - в природе, в математике, в правописании. Ребёнок должен читать хорошие книги, которые помогают ему формировать внутреннее понимание добра и зла, плохого и хорошего, честного и нечестного и т.д. К концу начальной школы у ребёнка в голове должен быть фундамент, основа для всех последующих знаний. И именно от её качества будет зависеть, как дальше пойдёт его обучение химии, биологии, физике и т.д. Вы видели программы учебников начальных классов? Во втором классе дети решают уравнения ПЕРЕБОРОМ ЧИСЕЛ, а не логичным (как нас учили) "неизвестные налево - известные направо, меняем знак". Дети зазубривают, но не понимают.
В общем, дискуссию о программах и качестве школ начинать не хочется. На форуме есть эта тема. И да, кстати,
цитата:
Originally posted by Sweetness:
просто такие тугие родители бывают, вы просто еще не сталкивались)))
"сталкиваются" в обычных школах. Куда кроме вас в класс поступило 30 детей, и вам нужно как-то ужиться всем вместе на 4 года. В нашем случае мы хотим СОБРАТЬ единомышленников. 5-7 семей, если задуматься, это не так уж и много. Кто-то кого-то не устраивает, не смогли договориться, не сошлись во мнения о педагоге или учебном плане - пожалуйста, никто никого не держит. Мы хотим собрать дружный коллектив с общим чётким пониманием того, что именно мы хотим получить на выходе. Все эти моменты обговариваются и согласуются заранее.
цитата:
Originally posted by koshamisha:
в Кирове есть. недалеко совсем. в Москве-Питере - само-собой.
мы пока не рассматриваем переезд в другой город. Я надеюсь, что семьи, которых не устраивает качество образования, которые имеют представление о том, что они хотят дать своим детям за первые 4 года школы, и которые имеют возможность это сделать, есть и в Ижевске.
цитата:
Originally posted by koshamisha:
не первая подобная тема. насколько я помню, третья
можно ссылки? Мне было очень интересно пообщаться с ТС этих тем. Я на всякий случай повторю то, что написано в названии темы: мы ищем единомышленников, с кем можно было бы продуктивно обсуждать работу этой школы, планировать, выбирать, выстраивать эту идею в полноценный проект. У меня нет желания в этой теме с кем-то спорить и кому-то что-то доказывать.
цитата:
Originally posted by Lisdea:
Ежемесячные траты - в среднем чуть больше, чем мы обычно тратим на детей с учётом всех кружков и спортивных семкций.
Да, "чуть", раза так в 2-3. Порядка 20.000 рублей в месяц, как минимум, если нужно качество. С учетом вот этого:
цитата:
Originally posted by Lisdea:
Учитель - действующий педагог, не на пенсии, который уходит к нам и оформляет ИП, оказывающее образовательные услуги. Мы заключаем с ним договор на оказание этих самых услуг (каждая семья - договор на ребёнка). Налоги, отчисления и прочее делает сам учитель.
Не забывайте: лицензия, аккредитация, аттестация, прочие тому подобные документы, оформленные лично на педагога, а не на школу, как обычно.
цитата:
Originally posted by Lisdea:
К сожалению, в данный момент нас совершенно не устраивают те образовательные программы, которые предлагаются в школах, и качество образования на выходе.
вообще все программы не устраивают? а у вас в школе какая будет, если не секрет?
и главное - где взять учителя, владеющего выбранной Вами программой?
я не спора ради, извините, мне просто интересно.
цитата:
Originally posted by Lisdea:
Вы видели программы учебников начальных классов? Во втором классе дети решают уравнения ПЕРЕБОРОМ ЧИСЕЛ, а не логичным (как нас учили) "неизвестные налево - известные направо, меняем знак".
у меня ребенок учится в 3 классе, никаким "перебором" они уравнения не решают. программа обычная достаточно - "перспектива", но тут дело же не только(и не столько) в программе, сколько в учителе.
цитата:
Originally posted by Lisdea:
можно ссылки? Мне было очень интересно пообщаться с ТС этих тем
как честный человек стала искать
вот одна - https://izhevsk.ru/forummessage/60/4336498.html
во второй Вы уже отмечались, кстати, там тоже искали единомышленников на 2015г.
ещё нашла
-https://izhevsk.ru/forummessage/73/2696357.html
цитата:
Ежемесячные траты - в среднем чуть больше, чем мы обычно тратим на детей с учётом всех кружков и спортивных секций
У вас будет сильно больше. 1 педагог+1 воспитатель. Хороший педагог должен зарабатывать минимум 30 тыс, воспитатель, допустим, 20. Еще вам придется как-то оплачивать больничные и отпуска.
Бассейн или лыжи - тоже будут платными. А вот шашки, шахматы, ИЗО вполне могут быть бесплатными.
Так что ежемесячная сумма очень приличная получится. Не меньше 10 тыс в мес. А с учетом аренды помещения - все 15-ть (или еще больше?) Мне кажется, непросто будет найти желающих. Хотя удачи вам.
У меня на обучение ребенка-первоклассника уходит 2 тыс руб в месяц + 1,5 тыс на обеды
цитата:
Originally posted by koshamisha:
я не спора ради, извините, мне просто интересно.
Аналогично. Просто потому, что путь пройден, и не только мной.
цитата:
Originally posted by anhen:
Хороший педагог должен зарабатывать минимум 30 тыс
Мало, надо считать 40-50, ради меньшего по-настоящему хороший педагог дергаться не будет. Плюс НДФЛ и прочие начисления, как у ИП. Плюс дополнительные административно-бюрократические расходы, о которых я упоминала.
И аренда, и кружки 200-300 рублей за каждое занятие. Спортивные будут платными почти все, шашки-шахматы бесплатно, да. Ну, в какой-нибудь районный центр можно водить на другие бесплатные кружки, они существуют. Но если хочется хорошего педагога по тому же ИЗО - это снова 200-300 рублей за каждое занятие, музыка аналогично.
цитата:
Originally posted by anhen:
все 15-ть (или еще больше?)
Больше, разумеется. Я уже говорила о минимуме в двадцать тысяч ежемесячно.
Питание и проезд в эту сумму не входит.
Не забыли, надеюсь, расходы на методлитературу для педагога, их придется оплачивать полностью самостоятельно. Плюс учебники и рабочие тетради для детей, раз заявлено о недовольстве образовательными программами. Плюс, опять же, методматериалы и прочая литература для учителя к этим учебникам. Ко всем вообще.
цитата:
Originally posted by Lisdea:
Вы видели программы учебников начальных классов? Во втором классе дети решают уравнения ПЕРЕБОРОМ ЧИСЕЛ, а не логичным (как нас учили) "неизвестные налево - известные направо, меняем знак".
Да, разумеется. У моего старшего ребенка - нормальный учебник. Логичный. Перебора не нашла...
цитата:
Вы видели программы учебников начальных классов?
Вы знаете, мне так нравятся учебники и рабочие тетрадки у ребенка. Ну прям очень )))) Да, это не наша классическая советская школа. Но абстрактная математика - это, оказывается, так интересно.
Я в этой теме тоже из интереса. Не чтобы вас отговорить. Просто любопытно, найдете ли вы единомышленников и педагога. В принципе, многие ваши претензии понятны. и вам тут уже советовали 44 лицей. Вот уж где тепличные и максимально комфортные условия для началки - так это там. Всё именно так, как вы хотите. При этом обучение не страдает. Так стоит ли изобретать велосипед?
цитата:
Originally posted by anhen:
Я в этой теме тоже из интереса. Не чтобы вас отговорить. Просто любопытно, найдете ли вы единомышленников и педагога. В принципе, многие ваши претензии понятны. и вам тут уже советовали 44 лицей. Вот уж где тепличные и максимально комфортные условия для началки - так это там. Всё именно так, как вы хотите. При этом обучение не страдает. Так стоит ли изобретать велосипед?
как говорится, ППКС
цитата:
Originally posted by anhen:
Вы знаете, мне так нравятся учебники и рабочие тетрадки у ребенка. Ну прям очень )))) Да, это не наша классическая советская школа. Но абстрактная математика - это, оказывается, так интересно.
Эльконин-Давыдов - одна из лучших образовательных программ России на текущий момент (при условии, что учитель хороший и справляется с программой).
Наши с тобой дети как раз по этой программе занимаются. 44-й лицей тоже.
Аааа, я всё еще насчет лицензии. Её возможно получить только при наличии помещения, соответствующего куче требований. Муж недавно получал на образовательную организацию, чуть не убился (это у него всего лишь дополнительное образование взрослых). А здесь речь о детях - это почти смертельно. Думаете, просто так в Ижевске всего один официальный частный детсад с лицензией? И просто так нет частных школ? 
цитата:
Наташ, где это всё в Ижевске? Если есть и знаешь, дай ссылки, пожалуйста!
Конечно нет. Это есть в Великобритании, Швейцарии.
цитата:
Гуманитарный лицей - не самое плохое учебное заведение в настоящее время.
исключительно ради подсказки. Присмотритесь к этому лицею. У моей подруги сейчас сын в 1 классе. ну вот так мне нравится подход к обучению (то, что подруга рассказывает). Прям какой-то почти идеал )))))) И классная мама, как курица с цыплятками с детишками там. И объединение родителей. да много что хорошего там именно для начальной школы. Мне кажется, это именно то, что вы ищете.
цитата:
Originally posted by Lisdea:
Ребёнок должен читать хорошие книги, которые помогают ему формировать внутреннее понимание добра и зла, плохого и хорошего, честного и нечестного и т.д.
А вот это требование - не к школе. Школа лишь слегка добавит. И в первом классе об этом думать, мягко говоря, поздновато.
цитата:
Originally posted by koshamisha:
а у вас в школе какая будет, если не секрет?
и главное - где взять учителя, владеющего выбранной Вами программой?
Этот вопрос остался без ответа.
цитата:
Изначально написано npobedash:
Этот вопрос остался без ответа.
как ни крути, какую-то из имеющихся в наличии программ придется выбирать. Параллельно можно чему и как угодно детей учить, но аттестация будет проходить по утвержденным программам и фгосам
цитата:
Originally posted by polykarp:
аттестация будет проходить по утвержденным программам и фгосам
Следовательно, комплекты учебников, тетрадей, методической и иной литературы для учителей окажутся двойными.
ну можно еще авторскую программу разработать и защитить. Весь вопрос в деньгах.
цитата:
Изначально написано Блонди:
Весь вопрос в деньгах.
и во времени
О. А ведь еще один специалист будет нужен. Что-то типа завуча. Тот, который будет определять и делать кучу всякой ерунды.
Он будет выяснять и согласовывать со всеми, по какой программе и учебникам учатся дети, где и почем это всё закупается, куда и когда конкретно они ходят на спортивные занятия и кружки. Составлять точное расписание занятий-походов-экскурсий-развлечений-питания с точностью до 5-10 минут. Записывать весь класс на все эти допзанятия, причем враз и всех одновременно. Заниматься арендой помещений от переговоров с арендодателем и заключения договора до выяснения, а где же в это месте туалет и можно ли туда детям (помнится, ходил ре на ИЗО - так оказалось, что вот в те помещения ходить не надо, а родителям тут не ждать, а тут не сидеть, а тут не переодевать обувь). Снабжать учителей и детей канцтоварами, расходными материалами, распечатками, туалетной бумагой, мылом и салфетками. Организовывать завтрак-обе-полдник-чай (горячее питание, я так думаю, предполагается).
В общем, помесь замдиректора но маучно-методической работе и завхоза.
Ни завуч, ни завхоз не нужны, будьте проще.
Оптимальная программа, на мой взгляд, Школа России.
Огромное спасибо за ссылки на похожие темы, я спишусь с ТС. Возможно, это будет полезным.
Я прекрасно всё понимаю про аттестации, лицензции и т.д. Никто и не говорил, что это будет просто. Также как никто и не говорил, что это будет дёшево. Но лично у нашей семьи пока есть желание проверить почву, насколько это реально организовать именно в Ижевске.
Да, по расчётам ежемесячная оплата у нас вышла в 20.000. Это с учётом, что мы платим аренду. Если это будет квартира, приобретённая в собственность одним или несколькими собственниками, то ситуация с оплатой изменится.
Смелость города берет ))))) Удачи!
цитата:
Originally posted by npobedash:
это требование - не к школе. Школа лишь слегка добавит.
Что слегка добавит? Учебники Бунеевых? Нет, спасибо. Моего ребёнка таким чтивом шизофреником делать не надо.
Когда-то в 2007 году я носилась с безумной идеей создать приют для животных. На меня смотрели как на идиота, крутили пальцем и отходили в сторонку. В 2008 я этот приют создала. И сегодня (спасибо людям, кто там сейчас) приют по-прежнему живёт и помогает животным.
Я уверена, что если мы с мужем возьмёмся за такую школу, то в 2016 году мы именно туда поведём детей. Пока у меня вопрос в том, есть ли ещё люди, кому это нужно. Именно с ними я хочу обсудить, какой они видят эту школу, что они хотят там дать своим детям, какие отношения/традиции/ценности в их семьях, на какие лицеи/ВУЗы/ профессииони хотели бы ориентироваться в будущем (конечно, те семьи, кто это уже представляет), ну и т.д. И вот после такого обсуждения будет ясно, возьмёмся мы за этом проект или нет.
С Гуманитарным лицеем я знакома хорошо.
цитата:
Originally posted by Lisdea:
приют для животных
Какое интересное сравнение
А так - удачи. Расскажите потом, что в итоге получится.
цитата:
Originally posted by Lisdea:
Учебники Бунеевых?
Вы меня все-таки не поняли...
цитата:
Originally posted by npobedash:
Какое интересное сравнение
это не сравнение Это просто пример того, что можно сделать всё, даже то, что вначале кажется нереальным. Было бы желание и понимание того, что это действительно нужно.
цитата:
Originally posted by Lisdea:
Ни завуч, ни завхоз не нужны, будьте проще.
имелось в виду, что должен быть организатор (ответственный), который будет прорабатывать все эти вопросы. Вроде все мелочи, но времени убивают кучу.
цитата:
Originally posted by IzhAlin:
должен быть организатор (ответственный)
Я сейчас занимаюсь этим для одного ребёнка. Если будет чёткое понимание концепции нашего обучения (согласованное с родителями и педагогом), то мне не составить труда делать то же самое для нескольких детей. Никакой дополнительной оплаты это не требует, так как у меня есть личная заинтересованность в том, что получает и мой ребёнок тоже.
А на самом деле во всех больших государственных машинах очень много всего лишнего именно потому, что нет согласованности и понимания. К тому же 5-7 человек - это не 25-30. В общем, проблемы не вижу.
интересно, что в ФБ сейчас идет обсуждение подобных идей (среди жителей Ижевска)
скину Вам ссылку в пм
цитата:
Originally posted by Lisdea:
Я сейчас занимаюсь этим для одного ребёнка.
Один и несколько - это не совсем одно и то же. Даже если они одного возраста. Простое умножение не действует.
цитата:
Originally posted by polykarp:
скину Вам ссылку в пм
Нет уж, сюда давай, чтобы и другие почитали.
цитата:
Originally posted by polykarp:
скину Вам ссылку в пм
спасибо большое, буду ждать!
цитата:
Изначально написано Lisdea:
Это просто пример того, что можно сделать всё, даже то, что вначале кажется нереальным.
пример не очень удачный, к сожалению. приют сейчас в довольно плачевном состоянии(да и практически всё время своего существования не радует, увы). извините за оффтоп. хотя это не оффтоп, наверное...
*сделать* можно всё. но вот КАК и СКОЛЬКО это будет работать... вот вопрос
цитата:
Originally posted by npobedash:
Нет уж, сюда давай, чтобы и другие почитали.
ну не знааааааю, там на личной страничке обсуждают)))
цитата:
Originally posted by polykarp:polykarp
Так хоть своими словами перескажи
интересуются у френдов, кто готов своих детей в частный образовательный центр с инновационной образовательной программой определить, обсуждают ценовую политику и тд. в общем, примерно то же самое, что и здесь
Спасибо за ссылку.
Вот это "инновационная развивающая программа" напрягло с самого начала. У нас такого добра в каждой школе хватает. Мы именно и хотим дать ребёнку проверенное, качественное, фундаментальное образование. А "инновационным" сейчас называют всё и суют везде.
Но я в любом случае пообщаюсь и познакомлюсь с их программой подробнее.
цитата:
Originally posted by koshamisha:
пример не очень удачный
я не могу отвечать за других людей. В 2008 мы сделали невозможное - отвоевали кусок земли, восстановили здание, построили вольеры, реально оказывали помощь пострадавшим в ДТП животным. Ну в общем это не в эту тему, да, проехали.
цитата:
Originally posted by Lisdea:
Вот это "инновационная развивающая программа" напрягло с самого начала. У нас такого добра в каждой школе хватает. Мы именно и хотим дать ребёнку проверенное, качественное, фундаментальное образование. А "инновационным" сейчас называют всё и суют везде.
говоря про "подобную идею", я имела в виду организацию своего ОУ. понятно, что у каждого свои представления о том, как все это должно быть, но в любом случае, опыт может быть полезен. мой ребенок на СО, я изучаю любую информацию по этому поводу, из найденного беру подходящее и близкое для нас.
цитата:
Originally posted by polykarp:
мой ребенок на СО
а сколько лет вашему ребёнку? посещаете ли вы какие-то дополнительные занятия или занимаетесь с ним сами? как часто нужно проходить аттестацию? Я читала, что по закону "промежуточная и итоговая", но вот где-то на форумах по СО (не уверена, что в Ижевске) видела, что "промежуточная" может быть по договорённости со школой - четвертная по всем дисциплинам сразу, четвертная по всем дисциплинам последовательно (например, сначала русский язык, а в следующий раз - математика), только итоговая годовая. Как у вас с этим? К какой школе вы относитесь? Школу выбираете сами в случае с СО или по прописке обязуют?
1 класс, дочке 8 лет. занимаемся сами + репетитор по английскому (но это добровольное начинание, по программе в 1 классе нет английского). со школой заключается договор, в котором прописываются сроки и способы аттестации, мы выбрали 1 аттестацию в апреле-мае. в 1 классе сдается только русский, чтение, математика, окр.мир. Все остальное их не интересует, так завуч и сказала при заключении договора. относимся к школе, в которую подавали документы (не по месту жительства), но по некоторым причинам не стали посещать. мы живем в Москве, поэтому номер школы для Вас не имеет значения
где-то в детях есть тема про СО в Ижевске, достаточно подробно все рассказывают. во второй четверти со средним ребенком, учеником 9 класса, пришлось перейти на экстернат(только на 1 четверть). там немного другие условия. если интересно, могу провести анализ сходств и различий экстерната и СО, договора стандартные
цитата:
Originally posted by Lisdea:
Во втором классе дети решают уравнения ПЕРЕБОРОМ ЧИСЕЛ, а не логичным (как нас учили) "неизвестные налево - известные направо, меняем знак".
странно...а по какому УМК?
подбор тоже один из методов решения задач, иногда так решить проще, но чтобы как единственный метод...
цитата:
Originally posted by Lisdea:
Оптимальная программа, на мой взгляд, Школа России.
так она в каждой школе сейчас.. 70% первых классов по ней в Ижевске занимаются. это как минимум.
цитата:
Originally posted by Lisdea:
Если будет чёткое понимание концепции нашего обучения (согласованное с родителями и педагогом), то мне не составить труда делать то же самое для нескольких детей. Никакой дополнительной оплаты это не требует, так как у меня есть личная заинтересованность в том, что получает и мой ребёнок тоже.
ээээ..... вы не понимаете масштаба, если хотите все это бесплатно делать самой. Даже когда добавляется второй ребенок, который не ваш и которого вы начинаете в мелочах тащить на себе - это не в два раза больше работы, а в разы.
Т.к. чужие дети- они чужие. Со своими особенностями, моторикой, тараканами... А с вас, как с организатора эти вещи будут уже требовать.
И это -время и большое терпение.
цитата:
Originally posted by Lisdea:
Я сейчас занимаюсь этим для одного ребёнка.
Один - это один. И свой.
цитата:
Originally posted by Lisdea:
Никакой дополнительной оплаты это не требует
Это сейчас так кажется. Судя по написанному, да, нет понимания масштабов необходимой работы.цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
странно...а по какому УМК?
в 30ке, Школа 2100.
цитата:
Изначально написано npobedash:
нет понимания масштабов необходимой работы.
мне кажется, что когда всё изначально чётко согласовано и определено, что механически выполнять не так сложно. Сложно, когда детей 30, и в каждой семье свои тараканы. У нас же детей планируется максимум 7 человек, и это все семьи, которые встречались, обсуждали, спорили, решали, сравнивали, и изначально решили делать эту школу вместе. Так что я не думаю, что тут поток тараканов появится )
К тому же я сказала, что могу решать организационные вопросы (т.е. тем же, чем занимается в школе завуч начальной школы, а это как раз таки один человек). У детей есть педагоги и воспитатель, программа и учебный план будут согласованы с родителями.
И да, ещё большой плюс, я не работаю. Всё моё время и сейчас занимают дети (и часто - чужие тоже), так что глаза боятся, как говорится
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
Nevalyashka
между прочим, это ваша тема про программы образования окончательно довела нас с мужем до отчаянья найти хорошую школу в Ижевске ))
цитата:
Так что я не думаю, что тут поток тараканов появится )
Не привезли горячий обед/отменилось занятие/заболел преподаватель/ребенок/не забрали ребенка с занятий/родители поменяли вид спорта/кончился мел... и т.д. и т.п.
Текучки, которой МНОГО и которой надо заниматься постоянно.
И да, это не сложно, когда детей 30 и в каждой семье свои тараканы. Сложно именно когда мало и тараканы общие.
цитата:
Originally posted by Lisdea:
в 30ке, Школа 2100.
если у Вас не получится воплотить в жизнь задуманное, советую Вам поискать учителей начальных классов, близких к Вам по взглядам. Все-таки начальная школа - это в первую очередь учитель. У меня есть опыт отличного учителя начальной школы и откровенно говоря плохого в рамках одной школы. Какие бы дети, родители, администрация, программы не были в школе, хороший учитель создаст отличные условия для обучения, сдружит класс, даст в плане образования все и даже больше (например, у нас программа была 2100, а математику она давала по Моро, с литературным чтением тоже очень много своих поправок вносила). А вот плохой учитель может и из идеальных условий какашку устроить, извините за мой французский
цитата:
Originally posted by Lisdea:
между прочим, это ваша тема про программы образования окончательно довела нас с мужем до отчаянья найти хорошую школу в Ижевске ))
цитата:
Изначально написано Блонди:
Не привезли горячий обед/отменилось занятие/заболел преподаватель/ребенок/не забрали ребенка с занятий/родители поменяли вид спорта/кончился мел... и т.д. и т.п.
ооо, это ужас, когда это случилось в один день )
А когда детей 30, то на их потребности очень часто просто забивают, потому и кажется, что проще.
На самом деле я всё-таки убеждена, что всё не так страшно. Поживём, увидим
цитата:
Originally posted by Lisdea:
Сложно, когда детей 30, и в каждой семье свои тараканы.
А у 7-ми так тараканы взяли и исчезли
цитата:
Originally posted by Lisdea:
я не думаю, что тут поток тараканов появится
Появится. Такое появится и проявится, как до дела дойдет - удивитесь.
цитата:
Originally posted by Lisdea:
тем же, чем занимается в школе завуч начальной школы, а это как раз таки один человек
Неа, не угадали. Это завхоз, завуч именно началки, замдиректора по УМР, руководитель столовой, секретарь, уборщица, дворник... Как минимум.
цитата:
Originally posted by Lisdea:
между прочим, это ваша тема
Ааааа, так вот кто во всем виноват. Гузалия, выговор.цитата:
Изначально написано polykarp:
если у Вас не получится воплотить в жизнь задуманное, советую Вам поискать учителей начальных классов
я на все 100 с вами согласна. Наша идея - рабочая, я уже где-то об этом писала. Очень хочется, есть ощущение, что это реально и было бы очень продуктивно, но как всё сложится на самом деле я пока не загадываю. Конечно, мы рассматриваем и вариант СО (с хорошим педагогом, не самостоятельно), и вариант поступления в школу.
А сама Гузалия, между тем, вопрос решила. В школе по месту жительства
цитата:
Originally posted by Блонди:
И да, это не сложно, когда детей 30 и в каждой семье свои тараканы. Сложно именно когда мало и тараканы общие.
В точку.
цитата:
А когда детей 30, то на их потребности очень часто просто забивают, потому и кажется, что проще.
Так и на 7 детей забьете. У одного в приоритете математика, у второго художка, третьего надо оставить в покое, а 4-му погулять.
Как порваться единственному педагогу?
цитата:
Изначально написано Блонди:
У одного в приоритете математика, у второго художка, третьего надо оставить в покое, а 4-му погулять.
у кого "в приоритете"? у ребёнка - первоклассника? Я тебя умоляю! У ребёнка - ученика начальной школы - в приоритете то, что ему интересно. А заинтересовать ребёнка именно в обучении - задача учителя. И ещё есть правила, режим дня, дисциплина, их вроде как никто не отменял.
цитата:
Originally posted by Lisdea:
в 30ке, Школа 2100.
в 30-ке сейчас точно не 2100.
цитата:
Originally posted by Lisdea:
мне кажется, что когда всё изначально чётко согласовано и определено, что механически выполнять не так сложно.
то-то и оно, что на берегу 2 человека в семье договориться могут с трудом. А тут 7 человек. и у всех бабушки, дедушки, папы...
цитата:
Originally posted by polykarp:
советую Вам поискать учителей начальных классов, близких к Вам по взглядам. Все-таки начальная школа - это в первую очередь учитель.
именно так. причем не абстрактно хороший - а подходящий Вашему ребенку.
цитата:
Originally posted by Lisdea:
это ваша тема про программы образования окончательно довела нас с мужем до отчаянья найти хорошую школу в Ижевске ))
хороших школ много. и ведущие лицеи и школы первого эшелона успешно решают свои задачи и дают крепкие знания.
нет универсальных программ, которые только учебником решили бы все образовательные задачи. Хороший учитель знает все минусы этих программ и даст необходимый доп. материал на занятиях. Плохой или неопытный - да будет руководствоваться только требованиями одного УМК. но вы ведь и ищете другого?
еще важный момент, с которым можете столкнуться - кто платит тот и заказывает музыку. В обычных то школах на классного руководителя смотрят часто потребительски. А тут есть опасность того, что учитель потеряет статус в глазах родителя. начнутся требования как к обслуживающему персоналу, а этого хороший учитель не сможет потерпеть.
Потом будет ли отбор? Способности у 7-ми деток будут очень разными и как будет относиться к разному темпу родитель сильного ребенка и слабого? Как будет решаться вопрос с темпом - на кого ориентироваться? Как будете решать вопрос с неуспевающим ребенком или гиперактивным? Родители же сложатся вместе с вами и вы будете уже не родители однокласников, а партнеры...
Мне бы хотелось иногда, чтобы все было в рамках одной школы - и музыкальное образование и достойные шахматы, и качественный спорт, и доп. математика, и язык, и достойная школьная программа.
Итон бы подошел. заплатил треть миллиончика фунтов в год и будь спокоен. что если ребенок сдаст вступительный, будет успевать по программе и достойно себя вести - то у него все будет хорошо.
Одноклассник ребенка соседки по лагерю в этом учебном году уехал. 7 лет ребенышу. там уже не просто чтение письмо, а все науки на уровне science. Младшая сестренка пошла тоже в частную школу но для девочек и уровнем попроще.
Но к сожалению, своим детям я это обеспечить не смогу. Поэтому взвесив за и против, познакомившись с учителями. поставив цели, которых я хочу достигнуть обучением в начальной школе, я выработала для себя план действий. Минусы у него тоже есть, но они решаемы планом мероприятий. МОУ СОШN89 и Петерсон в школе, дополняемый Гейдманом дома. для именно дочери. Она математик, логик, общительный и любящий коллектив. Она не тот ребенок, который много и охотно говорит, т.е. языки - для нее не приоритет.
Итон нам даже не снится
приоритетами было:
1) сильный учитель, который бы учитывал в т.ч. и высокий темп работы в классе и с которой был бы контакт у ребенка.
2) программа с усиленной математикой и логикой, т.к. дочериэ то надо, это и психолог сказала.
3) крепкий русский язык и окружающий мир. без перегибов.
4) хорошие дети. т.к. что такое дети мигрантов и алкоголиков в нескольких поколениях в классе я представляю. Это не смертельно, но если есть возможность без экстрима - то лучше без.
5) удобство идти домой. По часу туда и обратно мне не тяжело - тяжело будет дочери. Ну и друзья из класса в доме во дворе.
6) возможность выстроить расписание с любимыми занятиями дочери. чтобы на это хватало в т.ч. и сил ребенка.
пока по всем пунктам школе и нашим двум учительницам зачет.
для ДО есть сайты, где родители устраивают лекции по скайпу с той же Татьяной Рик и преподавателями такого уровня, устраивают поездки для начальной школы по Лермонтовским местам, пушкинским местам. Во время поездок очные мастерклассы и занятия, так же экскурсии с очень интересными людьми города, потом в музеях детям дают задания. красота!
включиться в такие поездки не ДОшным детям можно в каникулы.
возможностей учить детей и делать их жизнь интересной - сейчас все больше и больше.
поэтому первое с чего я бы начала реализацию проекта поставила бы цели перед образованием. подробно и по пунктам. как программу бы выложила. и тут одно под другое в той или иной форме вселенная раскрутит то, что вам надо и даст. Главное, правильно формулировать.
цитата:
Originally posted by Lisdea:
Все сознательные и ответственные родители хотят для своих детей примерно одного и того же.
как выясняется - в этой фразе корень всех непониманий.
разного. я по пальцам могу сказать, что с этими родителями мы хотим одного и того же для своих детей. При этом дети у нас очень разного уровня, а часто и возраста.
Автор, приглашайте Гузалию руководителем
Я счастлива! У меня появился волшебный контакт - московская семья, которая создала такую школу. Без инновационных, развивающих, эзотерических (всем бобра) и прочих уклонов. Нормальную, качественную, полноценную и - домашнюю! Сейчас я общаюсь с этой девушкой, очень многое становится для меня понятным в процессе общения. И, оказывается, что действительно не так всё страшно. И даже не так всё дорого. В марте я съезжу в Москву и познакомлюсь с этой школой живьём. В теме буду делиться нашими планами и перспективами. Буду очень рада, если со временем наша обсуждалка всё-таки перерастёт в сообщество единомышленников
цитата:
Изначально написано ММария:
Автор, приглашайте Гузалию руководителем
эх, я бы с удовольствием, если бы у неё был деть - будущий первоклашка, и если бы наши идеи/взгляды/убеждения чуть больше совпадали да и ведь руководителю платить надо, я лучше сама этим проектом займусь, из энтузиазму
Интересует такой вопрос. Детки будут приниматься все или их как-то будут тестировать/оценивать? Дело в том, что уровень подготовки изначально у всех деток разный. Моя дочь, например, в свои 5 лет читает за 100 слов в минуту (и понимает прочитанное), считает до 100, решает примеры до 20.
А если найдутся желающие у Вас учиться, которые и буквы еще не все знают? Ведь многие родители считают (и это их несомненное право), что в 1 классе должны учить и читать, и считать.
Как будет строиться прием в 1 класс у Вас при равной платежеспособности родителей и очень разных начальных знаний ребятишек?
цитата:
Изначально написано Натка-шоколадка:
Натка-шоколадка
А я знаю вашу дочку) Мы вместе с вами водим детей в Смайлик
По существу: даже при ооочень разных знаниях дети очень быстро выравниваются и в умении читать, и в умении считать, когда им это интересно. К тому же при занятии в классе, где 6-8 человек, учитель успевает уделить необходимое внимание каждому ребёнку. И занятия строятся так, чтобы всем было одинаково интересно. Так что я не думаю, что разница в первоначальных знаниях будет серьёзным препятствием.
У нас сейчас есть два варианта. Один - наиболее реальный и очень удобный. Это уже существующее оборудованное помещение: просторный класс с интерактивной доской, учебными планшетами + спортзал и бассейн с инструкторами + (самое главное!)потрясающий, опытный педагог, которая готова работать с нами! Пока открыт вопрос, как это всё будет оформлено формально. Наиболее вероятен тот вариант, который я и предполагала: дети находятся формально на СО, сдают аттестации в школе, но обучение проходит так, как мы, родители, выбрали, спланировали и согласовали с нашим педагогом (педагогами).
цитата:
А я знаю вашу дочку) Мы вместе с вами водим детей в Смайлик
Мы из Смайлика с февраля ушли. Теперь занимаемся в другом клубе. Мне показалось, что сейчас Катя получает знания более глубоко. Занятия 2 раза в неделю по 60 минут, в группе не более 8 человек и цена чуть дешевле. После каждого занятия учитель выносит классную работу ребенка, где оценено выполнение каждого задания (всего за урок 5-6 заданий) + отдельная тетрадь по письму.
А Вы чья мама, если не секрет? Можно в ПМ.
цитата:
Изначально написано Натка-шоколадка:
Натка-шоколадка
Написала в ПМ.
Вам в первый класс в этом году или в 2016ом? Я вот пока как раз стараюсь избегать "оцениваний" и излишней нагрузки. Успеет ещё.
Мы в школу в 2016. Занимаемся как раз очень много: два раза в неделю индивидуальные занятия (оттачиваем букву Р) и два раза в неделю групповые комплексные занятия для детей 6-7 лет.
В Смайлике тоже ходили в группу 6-7 лет.
цитата:
Изначально написано anhen:
и вам тут уже советовали 44 лицей. Вот уж где тепличные и максимально комфортные условия для началки - так это там. Всё именно так, как вы хотите. При этом обучение не страдает
44 лицей уже не тот, что был раньше. Большая текучка педагогов, из старых мало кто остался, часто приходят случайные люди, зарплата педагогов как в обычной школе. Ну и качество обучения соответствующее. К сожалению.
цитата:
Изначально написано npobedash:
Аааа, я всё еще насчет лицензии.
Зачем лицензия-то?
У учителя будет должно быть ИП как у репетитора. Лицензирование нужно, чтобы выдавать документ об образовании. Здесь этого не нужно, дети будут на домашнем обучении, будут прикреплены к школе, которая по итогам проверки знаний будет выдавать документы об образовании.
Если позволите, поделюсь своими соображениями.
Английский может вести студентка. Я кстати имею знакомства на профильной кафедре, могу попросить у преподавателей посоветовать хорошую студентку. Будете платить ей чуть поболее, чем за репетиторство для 1 ребенка у квалифицированного педагога.
Творческие уроки может вести либо основной преподаватель (Думаю, мамы учеников начальных классов подтвердят, что ничему высокохудожественному на изо в школе не учат), либо также студент.
Вместо физкультуры можно ходить всем вместе на бесплатную секцию, их очень много на самом деле.
Мне кажется, что с 5-6 детьми справится 1 хороший и хорошо материально стимулированный учитель начальных классов.
Насчет обедов как вариант можно найти надежного человека, кто готовит домашнюю еду на заказ (с сан. книжкой). Погреть и раздать может либо этот человек, либо учитель (5-6 человек это немного).
Идея хорошая, думаю, осуществимая. Дерзайте!
Кстати, у меня есть знакомый (очень хороший и добрый человек, вам именно такие и нужны), с которым можно договориться об услугах извоза для вашей компании (у него пассажирская газель).
Наверное, самая большая проблема будет - найти педагога. Может, поузнавать про выпускников Глазовского пединститута?
цитата:
Изначально написано Lisdea:
даже при ооочень разных знаниях дети очень быстро выравниваются и в умении читать,
боюсь, вы не правы
цитата:
даже при ооочень разных знаниях дети очень быстро выравниваются и в умении читать,
Вот и мне кажется, что не так уж и быстро. И еще вопрос. Если дети будут прикреплены к школе по месту жительства, то какая программа будет по математике? Ведь, как известно, во всех школах она разная: 2100, школа России, Эльконин и т.д? Как детям проходить аттестацию по математике и русскому, если требования по этим программам разные?
их же можно всех к одной школе прикрепить
цитата:
их же можно всех к одной школе прикрепить
Теоретически. А вот на практике вряд ли получится.
цитата:
Изначально написано Натка-шоколадка:
мне кажется, что не так уж и быстро.
быстро, за 4-5 занятий. У меня есть конкретные примеры.
цитата:
Изначально написано Натка-шоколадка:
на практике вряд ли получится.
получится, этот вопрос уже обговаривался с двумя директорами двух школ.
цитата:
Изначально написано lidiya_pro:
Кстати, у меня есть знакомый (очень хороший и добрый человек, вам именно такие и нужны), с которым можно договориться об услугах извоза для вашей компании (у него пассажирская газель).
Вот это было бы отлично! У меня муж очень хочет, чтобы детей организованно привозили в школу и организованно развозили по домам. Если можно, я напишу вам в ПМ ближе к апрелю-маю, когда мы окончательно оформим нашу идею, и будем представлять, что и как территориально.
По педагогам. Это не будут студенты и не будут пенсионеры. Это будут опытные педагоги, умеющие работать с детьми, и работающие постоянно. Потому что есть психологические возрастные особенности, в соответствии с которыми детям и нужно давать любой материал. Чтобы было 1) интересно, 2) понятно.
По физкультуре - это тоже не будут бесплатные секции. Это будут занятия в хорошо оснащённых залах, либо на свежем воздухе, и занятия по физкультуре будут перекликаться с основной образовательной программой. Например, можно повторять счёт, или рассказывать на плавании про воду, а в зимнем лесу про снег и т.д. Это уже на усмотрение педагога. Но обучение в такой школе - это будет слаженный, хорошо организованный процесс постоянного взаимодействия всех педагогов и всех родителей.
цитата:
Кстати, у меня есть знакомый (очень хороший и добрый человек, вам именно такие и нужны), с которым можно договориться об услугах извоза для вашей компании (у него пассажирская газель).
затраты на приобретение автокресел учтены? Детям же нет 12 лет.
цитата:
Изначально написано Lisdea:
По педагогам. Это не будут студенты и не будут пенсионеры.
цитата:
Изначально написано Lisdea:
По физкультуре - это тоже не будут бесплатные секции.
Боюсь, что с нового учебного года сумма в 20 т.р. приблизится к полтиннику.
цитата:
Изначально написано Lisdea:
рассказывать на плавании про воду
Тренер на плавании? Знаете, дай бог, чтобы на плавании тренер учил детей ПЛАВАТЬ. Ну, и следил, чтоб не утопли
цитата:
Изначально написано Блонди:
затраты на приобретение автокресел учтены? Детям же нет 12 лет.
Либо разрешение на перевозку детей.
Не либо - а И разрешение. Это все же школьный автобус получается.
Пока наше предполагаемое место обучение в отличной транспортной доступности + с большой парковкой. Поэтому, скорее всего, автобус и не понадобится. Я думаю, что родители, готовые оплачивать 20 т.р. за обучение своего ребёнка, готовы и привозить его на учёбу.
По поводу возрастания цены, думаю, что это не произойдёт. По крайней мере пока с теми условиями (помещением, питанием, педагогами), на которые мы рассчитываем, мы отлично укладываемся до 15 т.р. 20 - это уже на всякий случай заложено.
И да, учебный год у нас всё-таки не этот, а следующий. Именно поэтому ммы планируем всё не торопясь и обстоятельно.
цитата:
Originally posted by npobedash:
Тренер на плавании? Знаете, дай бог, чтобы на плавании тренер учил детей ПЛАВАТЬ. Ну, и следил, чтоб не утопли
вот это как раз не проблема. у нас в школе нет бассейна, но дети уже 3-й год посещают бассейн. в 1 классе - ижмашевский, во 2 и3 - в УДГУ. водит учительница, тренер, естественно, нормальный , из бассейна
). ходят те, кто желает. мой ходит, в УДГУ ему больше нравится. плавать научился, но он и до школы немного умел на воде держаться, а сейчас вообще уже хорошо плавает.цена - 80р. за занятие.
цитата:
Изначально написано koshamisha:
водит учительница, тренер, естественно, нормальный , из бассейна
Про воду на плавании тренер нормальный тоже рассказывает?
цитата:
Изначально написано Lisdea:
родители, готовые оплачивать 20 т.р. за обучение своего ребёнка, готовы и
Эти родители будут готовы вынести Вам мозг за свои 20 т.р.
цитата:
Изначально написано Lisdea:
По крайней мере пока с теми условиями (помещением, питанием, педагогами), на которые мы рассчитываем, мы отлично укладываемся до 15 т.р. 20 - это уже на всякий случай заложено.
От 30. Если педагоги и условия, действительно, приличные. В противном случае - где-то идет пробой.
цитата:
Originally posted by npobedash:
Про воду на плавании тренер нормальный тоже рассказывает?
а, это я пропустила. надеюсь, что не рассказывает
, у неё другие задачи.цитата:
Поэтому, скорее всего, автобус и не понадобится.
Позвольте, а кружки/бассейны - на общественном транспорте?