quote:
колько метр такого пола выходит в среднем?
1000 р. кв.м
Хмм... т.е. если у меня скажем пол первого этажа ~80кв.м. - 80 штук только первый этаж? Не узнавал, но подозреваю радиаторы будут подешевле раза так в два.
У меня на 300 квадратов и вышло где-то 300 т.р. Так что 1 т.р. за 1 кв.м. правда.
Труба самая пи.... 50руб/метр, на один квадратный метр т.п. надо 5 метров, итого 20 тыров, насос 4 тыра, трехходовик герцовский и термоголовка исчо 6 тыров, работа 10 тыров, вентеля и прочая шалупень возьмем с запасом 10 тыров, на круг получается 50 ....
quote:
Труба самая пи.... 50руб/метр
самая пи== 90-110 руб
Нифига у вас цены...
Труба многослойная (PEX/AL/PEX) и фитинги MULTYRAMA фирмы PRANDELLI
------------------
mirtepla г.Ижевск
quote:
Труба самая пи.... 50руб/метр
рехау? вроде она подороже будет
quote:
Хмм... т.е. если у меня скажем пол первого этажа ~80кв.м. - 80 штук только первый этаж? Не узнавал, но подозреваю радиаторы будут подешевле раза так в два.
нет необходимости укладывать теплый пол электрический везде. зачем теплый пол под мебелью? его укладывают там где ходить. под коврами его тоже незачем стелить.
Ага и мерзнуть тогда. Зачем ковер при теплым поле? Мы же не укрываем радиаторы отопления. Хотя в жизни мне приходилось сталкиваться с таким делом. Люди все радиаторы укутали одеялами, чтобы не испечься в помещении. Народный способ регулировки температуры. Нафига нужны терморегуляиторы?
Для нубов,
quote:
Труба многослойная (PEX/AL/PEX)
это международное обозначение обыкновенного металопластика.
Здравствуйте все. Критику воспринимаю адекватно. Признайтесь же все сторонники (противники), что:
1.Монтаж эл. отопления стоит дешевле, чем газового (хотя бы потому, что см. п. 2).
2.Газовые котлы стоят дороже электрических.
3.Гарантированный срок службы газовых котлов меньше, чем электрических.
4.Электричество до конца не изучено (учёные до сих пор спорят о природе электричества).
5.Человечество не знает всех законов природы.
6.Где гарантия, что мы (Dealan, дядя Вова, я сам, другие) правильно считаем КПД(см пп.4;5).
7.Для работы газовых котлов требуется удаление продуктов сгорания, следовательно выброс в атмосферу горячего воздуха, на разогрев которого была потрачена энергия. Даже если, в трубу установить турбину, то всё равно часть энергии (не маленькая) будет терятся.
8.Отсюда вывод - КПД эл. котлов на порядок выше газовых.
9. Следует признать, что, энергоноситель газ дешевле энергоносителя электричество. (Возможно, только пока).
10.Системы безопасности при использовании эл. энергии более надёжны и дёшевы.
11.Электроэнергия, в отличии от газа, возобновляемый ресурс.
12.Электроэнергию возможно вырабатывать по месту потребления (солнце, ветер, прилив, др.), даже, наверное, в домашних условиях.
13.Ну а будущее, конечно, за атомной энергетикой, и будет вам сразу и тепло, и электричество, и мухи не кусают.
1. Стоимость монтажа системы отопления мало отличается. У газового чуть дороже. Основную стоимость составляет монтаж труб, радиаторов и т.п. Отличие в стоимости возникает только в установке котла, а это малая часть всей суммы.
2. Да дороже.
3. Пожалуй. Но я не знаю на сколько хватает тенов. По крайней мере у нас в сауне их меняют каждые полгода.
4. И что? Как мне надоело людям объяснять , что эл.ток движется со скоростью несколько метров в секунду.
5. И никогда не будет знать. Все теории обнавляются, заменяются новыми. И что?
6. Эхх, теорию черного ящика вы похоже плохо изучали (жалко Веркиенко умер). По ней КПД считается проще простого. Легко же котел в виде черного ящика представить.
7. Да, есть немного. Я у выхода дымохода спокойно руку держу. Градусов 60-70 что-то из трубы идет. Но все равно жалко.
8. КПД у газа без вариантов меньше. Но ни о каких порядках говорить не следует. Да же не в разы. Может дестяки процентов.
9. Вот этот-то пункт и является главным. Собственно в большинстве вышеперечисленных пунктов можно его добавлять. Сейчас разница по стоимости в 8 раз. Ну и когда газ догонит эл-во?
10. Не правда. У себя на коттедже делаю все сам. Системы безопастности у электричества дороже! Хотя бы потому, что газ мало где используется. А эл-во много где. И приходится делать самые разные защиты для каждого случая.
11. Согласен. Но почему нельзя использовать более дешевый ресурс? По моему мнению вреда от выработки эл-ва больше, чем от добычи газа.
12. Конечно. Но ПОКА этого дешево не научились делать. Но будущее, думаю, за этим пунктом. В идеале вообще перелив одной энергии в другую и обратно. Долой всемирное потепление!
13. Нифига не за этим будущее. Обратно атомы не сложишь. Долой потепление.
14. Бесперебойность подачи газа на очень много лучше, чем у электричества. Как мне надоели постоянные отключения эл. энергии. А если`б отапливался им, то мерзнуть что-ли?
15. На настоящий момент достаточного количества эл. энергии для отопления не выробатывается. Так что весь это разговор просто не имеет значения в настоящее время. В технических условиях на подсоединение электричества к дому отдельным пунктом указан запрет на использование эл.энергии для отополения!
Ну, не выпускает промышленность газовых котлов для моей площади (ОЧЕНЬ маленькой мощности), поэтому, вопреки теории, для меня эл.отопление будет дешевле, т. к. газовый котел будет отапливать улицу либо часто отключатся - включатся, что приведёт к быстрому выходу его из строя.
А, может быть, я не прав, и мне подскажут где купить газовый котёл, настенный, с насосом, с расширительным баком, с закрытой камерой сгорания, с принудительным удалением продуктов сгорания, одноконтурный, и самое главное для площади 40 кв. м ?????
quote:
Ну, не выпускает промышленность газовых котлов для моей площади (ОЧЕНЬ маленькой мощности)
бред!
и на 20 кв.м котлы настраивали
quote:
Газовый котёл, настенный, с насосом, с расширительным баком, с закрытой камерой сгорания, с принудительным удалением продуктов сгорания, одноконтурный
котёл Rinnai RB-106 GMF 12 kw
Я ВАМ настрою на 5 квадратных метров И КПД ВАШЕ 92%
------------------
mirtepla г.Ижевск
мдяяяя
Настроить можно что угодно, но при этом котёл будет часто отключатся, что сильно сократит его срок службы.
Вы печку тоже непрерывно дровами топите? Ведь продлевает же срок службы.
Хотя ерунда все это. У каждого здания есть тепловая энерция. И изменение в 2 градуса длится несколько часов. И самый маленький газовый котел можно настроить на 40 кв.м., что включаться-выключаться он будет всего несколько раз за сутки.
Но на 40 кв.м. я бы отапливался не газом, а чем-нибудь другим. Из-за стоимости подвода газа. Например мне подвод газа обошелся в 200 т.р. Это ж когда я окупил бы затраты на отопление при 40 кв.м.
quote:
Настроить можно что угодно, но при этом котёл будет часто отключатся, что сильно сократит его срок службы.
БРЕД
------------------
mirtepla г.Ижевск
quote:
Originally posted by mirtepla:
БРЕД
Куплю котёл с пожизненной гарантией.
ап
quote:
[/B]
quote:
[B]
ку
quote:
Алекси
вам тоже котёл с пожизненной г..
В связи с отсрочкой проведения газа до 2012 года
...В доме имеется дровяная печь с водяным контуром, типа гравитационной СО. Но контур требует небольшой реконструкции. Напряжение на фазе - до 205 В, электросети при необходимости обещают ТУ на 3-фазное снабжение. Условия я озвучил здесь: https://izhevsk.ru/forummessage/57/140952-39.html
AS-SA, идет?
ПС. Стены - керамзитобетон 400 мм + воздух 40 мм + 1/2 кирпича
Недождесси его...
Видимо, посчитал и все понял
. В личку приглашение ему отправил, здесь он сегодня был.Если он откажется - не знаю, что и делать. Два сезона топить пропаном - жаба задушит. Соседи вряд ли на 2 года станут заморачиваться - потом ноги износишь деньги выбивать обратно. Думали, что проведут через 5 лет - тогда еще стоило вкладываться... Одному сумму не потянуть.
Сколько лет, сколько зим !!!
Д.Вова, Нет там никаких условий.
Скопируй их что-ли. Дай в личку. так давно все было, не помню уже.
release, для чего тебе отопительный котел на такую площадь? Поставь пару конвекторов нормальных (не Баллу) и счетчик день/ночь и все. В десять тысяч уложишься. Монтажа там нет почти (кронштейны к стене прикрутить и провода кинуть сам наверняка это сделаешь). А на время отключения эл-и предусмотри что то типа печь варочная камин (конвекционная) к примеру "Умка" http://www.mamont.ru/pech-otopitelno-varochnaja-umka100.html Итог все вместе в районе 18 тысяч.
ап
что-нибудь в тебе поменялось/изменилось/добавилось ?
Здравствуйте. Может быть я не в тему, но ситуация такая:
Нужно отопление для дома. Газ провести не успеваем. Есть котел твердотопливный и газовый - новые. Отопление - теплые полы. Муж сам делает. Надо все подвести под систему какую-то. Дом двухэтажный с цоколем. Площадь одного этажа около 130 кв.м. Можем газовый котел поменять на другой. Что можете предложить и в какую сумму?
P.S. Мы не нувориши) Свой дом продали, на эти деньги строимся. Надо въехать в дом до Н.г. с минимумом комфорта. Т.е. тепло, вода, каналья.
Позвни 8-963 540 89 98.
Александр меня зовут.
С Уважением.
Поставте тепловой насос не парьтесь , на 1 квт энергии получается 5 квт тепла
А по деньгам? Озвучьте цифру и аппетит пропадет - немедленно.
.Занимались Мы и тепловыми насосами и вихревыми. Одна беда - ДОРОГО.
ГеоТерма, 1 к 5 - что то у вас большой к-т трансформации.. обычно он несколько пониже... можно ссылочку на документацию по сему насосу?
quote:
Originally posted by ГеоТерма:
Поставте тепловой насос не парьтесь , на 1 квт энергии получается 5 квт тепла
Предлагаю открыть отдельную тему по тепловым насосам.
Тему-то можно открыть, а смысл? Вот кода они будут продавать 1000 руб за кВт, вот тогда и тему можно будет открывать. А пока и смысла нет.
Цена поедает все желания.
Никто ведь и не спорит рабочие это системы или нет... Однозначно рабочие, но экономически не целесообразные в регионах где есть и ГАЗ и Электричество.
В принципе эта тема поглатит и тепловые насосы. ...
Тепловой насос от электричества и работает.. В местах где нет газа, относительно большие площади дома и нужна автоматизация - почему бы и нет.. Но, действительно, не бюджетно. Где есть газ - смысла нет вообще.
И любой электрический котол, в сравнении с ценами на тепловой насос РУЛИТ.
Продаем 1000 рублей за м2 отапливаемой площади
150 м2 = 150 000 рублей.
не один электрический котел не переплюнет тепловой насос
КОП = 5
температура на выходе без догрева 71 гр.
в следеющем году цены на газ поднимутся на 16%
quote:
Originally posted by Starky:
ГеоТерма, 1 к 5 - что то у вас большой к-т трансформации.. обычно он несколько пониже... можно ссылочку на документацию по сему насосу?
ссылочку пока нельзя.
Данная система еще на тестировании.
Но уже 100 процентов что КОП = 5
можем поднять температуру до 90гр., но есть одна загвостка он не более 3 лет проживет
а так у нас стабильно выдает не менее 67 градусов.
на выставке можно будет убидится
К самому тепловому насосу еще нужна обвязка такой же цены, а то и больше.. А газовый котел от 20 тыщ стоит, если на то пошло. Ну и если повышается цена на газ, повышается и оплата за электричество обычно.
и для газового котла нужна один в один обвязка как для теплового насоса.
Я про скважины, так то ;-)
там не на столько все сложно, почти также как газопровод протягивать
даже проще)
Пустой разговор.
Любым, самым "вшивым" котлом электричеким, на оборудовании (я имею ввиду котоел) составит в районе 9-18 т.р.
И срок эксплуатации до КР, примерно 5-7 лет.
Вот на этом, можно ставить точку, и похоронить тепловой насаос "по громкий звук ФАНФАР".
150 000 - 18 000 = 132 000 руб. Это я самам "сранным" котлом 5 лет буду топить, и горя не знать. А хорошим котлом 10 лет буду топить, и опять горя не знать.
Всем хороши и вихревые и тепловые насосы, вот только "цена-дура".
Все несколько сложнее. Каждый киловатт тепла от теплового насоса дешевле раза в 3-4. Однако, есть и другие пути экономии на отоплении - в частности утепление дома
Надо считать в каждом конкретном случае.
Т.к. выгода ТН в экономии э/энергии, нужно выяснить, от какой отапливаемой площади экономия на оплате электричества оправдывает затраты на оборудование. Не стоит упираться в 150 квадратов.
Вопрос не только в отапливаемой площади, но и в утеплении этих 150 квадратов, доступности/цене электричества, необходимости бурить скважины и тп. Сложно это
Лично я годик дровами или эл-вом потоплюсь, а там газ будет
на днях выдам расчет от какой площади выгодно использовать тепловой насос при отсутствии газа.
газ находится на удалении 1 км.
работу выложе в ветку Тепловой насос vs Тепловое оборудование https://izhevsk.ru/forummessage/57/2097644.html
quote:
Originally posted by ГеоТерма:
на днях выдам расчет от какой площади выгодно использовать тепловой насос при отсутствии газа.
газ находится на удалении 1 км.
... проходят часы, дни ,недели, а расчета все нет. Видно не существует таких вариантов.
Если рассматривать только период эксплуатации, то там, может быть и можно обнаружить под микрооскопом сравнительную экономию, а если учитывать еще и стоимость установки, то вся экономия становится видна не вооруженным глазом...
quote:
Originally posted by AS-SA:не вооруженным глазом...
Тоже не калькулятор.
А о "газовом тепло электро генераторе" отзывы от когонибудь можно услышать, ставил ктонибудь такую штуку себе?
quote:
Originally posted by AS-SA:150 000 - 18 000 = 132 000 руб. Это я самам "сранным" котлом 5 лет буду топить, и горя не знать.
132000рубля разделить на 2,5рубля за кВт электричества равно 52800 кВт.
Разделить на 5 лет равно 10560 кВт. Разделить на 30 дней равно 352кВт. Разделить на 24 часа равно 14,(6)кВт.
ТН позволит за эти деньги греться 4 месяца. Но если греться одинаково по 1 месяцу, экономия составит ...
Хочу греться каждый месяц. По 20кВт тепла в час.
1. Электрокотел. 20кВт в час х 24 часа х 30 суток х 2,5 руля за кВт = 36000 рублей.
2. ТН дал 20 кВт тепла за 5 кВт электричества (при этом не пришлось просить поставщика дать 20). 5х24х30х2,5=9000 рублей.
Экономия под микроскопом оказалась 27000 рублей.
Почему для перемещения своего тела в пространстве вы предпочитаете VW , а для комфорта в доме "сраный котел"?
quote:
Originally posted by ssv69:
Хочу греться каждый месяц. По 20кВт тепла в час.
1. Электрокотел. 20кВт в час х 24 часа х 30 суток х 2,5 руля за кВт = 36000 рублей.
2. "ТН дал 20 кВт тепла за 5 кВт" электричества (при этом не пришлось просить поставщика дать 20). 5х24х30х2,5=9000 рублей.
Экономия под микроскопом оказалась 27000 рублей.
Сразу видны рассчеты продавца У Вас похоже дома котла нету. Раз умножаете мощность на 24 на 30 дней Куда девать лищнее тепло? Правильные рассчеты это не когда умножают энергию которую может выработать котел, а когда считают фактическое потребление, т.е. ту энергию которая достаточна для отопления дома.
Человек берет котел 20 кВт, не для того чтобы он у него работал 24 часа в сутки 365 дней в году на полной мощности. Котел работает лишь на 10-20% мощности и в среднем чуть меньше 7 месяцев в год в нашем регионе. А такой мощности берут чтобы придя домой отопить дом быстро на максимальной мощности за 15-20 минут, а не ждать 2 часа.
Да и еще пересчитайте пожалуйста математику первого рассчета у Вас грубая ошибка, тыкать пальцем пока не буду.
Это расчет дилетанта. Жду указаний на ошибки от специалистов. Можете тыкать с умным видом, жду.
У меня пример упрощенный для понимания. Давайте профессионально - теплопотери дома, отопительный период и т.д.
А пока одни лозунги в пользу "сраных" котлов.
1. разделил на 5 лет
2. разделил на 30 дней
сразу вопрос, и что получил? за 1 день??? ))))))))
Да, 1 день. И разделил на 24 часа. Получил 14,(6)кВт в час. Если греться один месяц. Мне этого мало. Хочу 20кВт в час пиковую нагрузку. В остальное время меньше, в т.ч. 10-20% от пика.
Для моего домика получилось разница в 10-15 лет, если сравнивать электричество и ТН
В принципе, для всего мира, кроме России это нормальный срок "отбивания" инвестиций.
Предполагаю, что вы считали не 20, а 5 кВт.
Тогда, в моем примере, получим 3-4 года.
quote:
Originally posted by ssv69:
Да, 1 день.
А что в году 30 дней? на 12 вы нигде не делили, поэтому в лучше случае получил на 12 дней, а ника ни за 1 день.
У меня пиковое потребление, вкючая потери на вентиляцию не должно превышать 10кВт. Соотв. среднее 0-5кв.т. при температурах 0 до -15..
Starky считал настоящее потребление, а не Ваше мощность помноженное на 24*365
То колличество энергии которое вырабатывает ТН не потребляется в полном объеме. Лишь в объеме 7-14% (если за год брать). Еще раз подсчитайте реально потребление энергии.
Давай считаем по правильному. Есть дом, 150 квадратов (пеноблок) в год на отопление и горячую воду электрическим котлом 25000 рублей, т.е. 10 000 кВт, мощность котла 22 кВт. Рассчитайте окупаемость Вашего насоса на примере моего дома. Цифры взяты не с потолка, это реальный дом.
quote:
Originally posted by XL-Dib:А что в году 30 дней? на 12 вы нигде не делили, поэтому в лучше случае получил на 12 дней, а ника ни за 1 день.
Я не собирался делать расчет. Это оценка сообщения о "сраных" котлах от AS-SA. За правильным расчетом обратитесь к нему, он профессионал.
ну так мы уже каждый сделали для себя такой расчет, и увидели что "сраный" электрический котел выгоднее, так как окупаемость теплового насоса 8-12 лет. Сами же пишите что экономи это 4/5 затрат электрического котла, т.е. мой дом с ТН окупится за 150 000/ 20 000 = 7.5 лет т.е. сломается раньше чем окупится, в этом и проблема.
quote:
Originally posted by XL-Dib: Есть дом, 150 квадратов (пеноблок) в год на отопление и горячую воду электрическим котлом 25000 рублей, т.е. 10 000 кВт, мощность котла 22 кВт. Рассчитайте окупаемость Вашего насоса на примере моего дома. Цифры взяты не с потолка, это реальный дом.
Разделите 10 000 кВт на 4. Получите расход для теплового насоса.
quote:
Originally posted by XL-Dib:Сами же пишите что экономи это 4/5 затрат электрического котла
Где написал? Процитируйте.
СОР 1 к 4. Т.е. ТН кушает в 4 раза меньше "ср..."
ой, извени это были не твои слова, а твоего друга, ГеоТерма. он утверждал что есть насосы на 5.
в Вашем случае выгода еще менее заметна.10 000 / 4 * 2.5 = 6250 руб. в год. окупится за
150 000 / (25000-6250) = 8 лет.
мой дом с ТН окупится за 150 000/ 20 000 = 7.5 лет
Для СрК 150 000/0=бесконечность. Никогда не окупиться.
Так, друг ГеоТерма?
да, мы же сравниваем котел с ТН, а если сравнить СрК со СрК, тогда разницы нет
))))))Разница через эти 7-8 лет. За следующий период СрК сожрет стоимость еще одного ТН.
время жизни котла без поломок 10-15 лет, а насоса? сколько ??
больше срока окупаемости
вопросов больше не имею.
Гы, лол,
quote:
время жизни котла без поломок 10-15 лет
Время жизни тенов 3-5 лет, електродный сраный кателок аДын сезон.
Блин ТН сабака с 1998 года работает и не ломается.....
Попробовал прочитать тему сначала.
А не пора ли закрыть бред Диалана?
quote:
Originally posted by ssv69:
Беру "звонок к другу"
срок службы холодильника?
в ТН единственное что может словаться так это только компрессор, я же вас всех на выставку приглашал ни кто не пришел. я бы там все вам объяснил.
я так долго писать. срок службы теплового насоса не менее 20 лет. потом компрессор скорее всего придется менять.
практика показала, что ломаться в электродном коле просто нечему. Ведь чем больше узлов-тем меньше надежность ситемы.
В электродном- даже тена нет. Один электрод (штырь) и все. Единственное, как и в любой другой системе- это идет образование накипи на электроде. Снимается при ежегодном обслуживании либо механическим путе, (ножем), либо химичиским.
Электрод стоимостью 1,5 т.р служит 10-15 лет. И это факт.
хи-хи.
ssv69, Геотерма, Вы можете кусаться, царапаться, но факт остается фактом.
Надежнее и дешевле электродного котла, за 30 лет работы с системами отопления, пока ничего в России не сыскал.
Был я на выставке, и что?
Системы ТН, знаю не хуже Вас и работал с ними, аж еще в 1998 году., но из за дороговизны их, прежде всего , отверг клиент, а потом пришлось и мне с клиентом согласиться. КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ.
По Удмуртии за 5 лет работы не было продано ни одного ТН. Вот и итог.
Удачи Вам, дай бог хотя-бы одного ..... найти.
Одно беда - ДОРОГО.
Если сравнить экономические показатели ТН с УКНП, то ТН догонит УКНП только через 20 лет. Вот и вся музыка.
ГеоТерма, перестань писать в эту тему. Иди в свою. Оставим здесь упертых в электродные котлы, применение которых без соблюдения правил запрещено. Пусть дурят людей без нас.
quote:
Originally posted by AS-SA:
По Удмуртии за 5 лет работы не было продано ни одного ТН. Вот и итог.
У вас сударь устаревшие данные, только я за 5 лет продал, смонтировал и ввел в эксплуатацию 3 штуки ТН.
quote:
Originally posted by ZX-ruban:У вас сударь устаревшие данные, только я за 5 лет продал, смонтировал и ввел в эксплуатацию 3 штуки ТН.
Если не секрет, то дайте адресочки точек, где Вы их смонтировали?
Обязательно выеду на место, мне очень даже интересно как они работают в нашеем регионе.
Адреса можно в ПМ.
quote:
Originally posted by ssv69:
.... электродные котлы, применение которых без соблюдения правил запрещено. Пусть дурят людей без нас.
1. Вот котел электродный стоит в пределах 1500 руб/кВт, а ТН сколько стоит на 1 кВт вырабатываемой мощности? 25 000 рублей или больше?
Так кто кого дурит?
Электродный котел- это НАРОДНЫЙ вариант. Установить в доме его может практически любой желающий. И тепло и дешево.
2. правил при эксплуатации электродного котла нужно соблюсти не больше, чем при эксплуатации чайника электрического.
ТН - это реально, но для ГУРМАНОВ, толстосумов, таковых становится с каждым днем все меньше и меньше.
По тепловым насосам нужно действительно открывать отдельную тему, но обсуждать ее будет очень не просто, так как нет практики эксплуатации этих систем в нашем регионе, а если она есть, то очень даже интересно было бы ее выслушать.
Мне вообще очень не понятна позиция отдельных участиков форума в отношении электродных котлов. Обсуждения никакого нет, а только критика, не понятно даже на чем основана. Наверное просто кто-то хочет толкать свое направление в массы, но я считаю, что не таким способом это нужно делать ...
Специально для таких старинная русская МУДРОСТЬ:
"Не плюй в колодец, пригодится - воды напиться"
Мужики, перебрал в отоплении все (Газовое отопление, ВТГ,ТН, Твердотопливное, Электро (и теновые, и электродные),Конвекторы, солнечные коллекторы) - на мой взгляд пока Электродные котлы - самый Народный вариант. Дешевле не вижу. Но и этот вариаент имеет свои незначительные недостатки. Но эксплуатация электродных котлов соизмерима с газовым отоплением.
Подскажите, чем топить? Дом 1й этаж кирпич, 2й каркасный, площадь 170кв.м, макс.напряжение 220В, газа нет.Вроде как электрокотлов на такую площадь и на 220В нет, реально ли протопить сжиженным газом? Или лучше конвекторы?
Подскажите, чем топить? Дом 1й этаж кирпич, 2й каркасный, площадь 170кв.м, макс.напряжение 220В, газа нет.Вроде как электрокотлов на такую площадь и на 220В нет, реально ли протопить газовым котлом? И наколько это безопасно? Или лучше конвекторы?
1. Сколько квадратных метров отапливаемой площади?
2. Количество окон, площадь оконных проемов?
3. Утеплитель? толщина
4. Конструкция стены? толщина
5. Кровля? (Утеплитель? толщина)
6. Высота Этажа
7. Предполагаемое отопление? Радиаторное или теплый пол
Выделенная эл.мощность на дом?
Газовым котлом протопить реально. Если газ рядом, подключайте газ!!!
Пелетный котел, или дровами может быть. Вариантов много.
Если газа рядом нет ответе на вопросы выше.
quote:
Originally posted by AS-SA:Так кто кого дурит?
У электродных котлов имеются особенности, которые необходимо учитывать при установке и эксплуатации, иначе могут возникнуть проблемы:
-Электрический ток пропускается непосредственно через теплоноситель, что значительно повышает риск поражения током, а вследствие огромных токов утечки делает невозможным применение совместно с таким котлом УЗО (устройство защитного отключения).
-По этой же причине происходит электролиз теплоносителя, приводящий со временем к значительному изменению его химического состава, а соответственно к изменению электропроводности. Также электролиз приводит к выделению электролизных газов, приводящих к завоздушиванию системы.
-Выделяемые электролизные газы в зависимости от состава теплоносителя могут быть довольно ядовитыми.
-Требуется тщательная водоподготовка теплоносителя по электропроводности.
-Мощность электрокотла не постоянна и сильно зависит от температуры -еплоносителя в системе, причём с ростом температуры теплоносителя - растёт его электропроводность и потребляемая мощность, таким образом при первоначальном пуске системы в холодное время года - мощности котла для прогрева может не хватить. Увеличение электропроводности теплоносителя до необходимого уровня при низких температурах может привести к тому, что после прогрева системы она может возрасти на столько, что приведёт к значительной перегрузке и аварии в питающей электросети, а также выходу из строя управляющей котлом силовой аппаратуры
-Этот же эффект (повышение электропроводности теплоносителя с ростом температуры) иногда приводит к электродуговому пробою межэлектродного расстояния (фактически КЗ) с огромным броском тока в питающей сети и как следствие - множественным выходом из строя различной аппаратуры включенной в эту сеть.
-Непригодны для использования обычных тосолов, антифризов и дистиллированной воды в качестве теплоносителя.
-Невозможно использовать для горячего водоснабжения по одноконтурной схеме.
-Без значительного усложнения конструкции невозможно осуществить ступенчатое или плавное регулирование мощности, что приводит к большим броскам напряжения в питающей сети при включении и выключении котла. Особенно это заметно на котлах большой мощности.
-Требуют квалифицированного обслуживания, специфических знаний по электропроводности воды, необходим постоянный контроль потребляемого тока.
-Незамерзающий теплоноситель для электродных котлов дорог и не всегда доступен.
а проект заказать не судьба...
quote:
Подскажите, чем топить? Дом 1й этаж кирпич, 2й каркасный, площадь 170кв.м, макс.напряжение 220В, газа нет.Вроде как электрокотлов на такую площадь и на 220В нет, реально ли протопить сжиженным газом? Или лучше конвекторы?
основной твердотопливный котел(лучше немец ..чех),резервный электрический(ни в коем случае не электродный))))...с балонами сжиженного газа не связывайтесь...а так поиск рулит все уже сто раз здесь обсуждалось
quote:Зачем?
Originally posted by ZX-ruban:а проект заказать не судьба...
"правил при эксплуатации электродного котла нужно соблюсти не больше, чем при эксплуатации чайника электрического"
AS-SA /избранное/
Хм, дааа, ваще для чего заказывают проекты? Вы в курсе или так....
Мдяяя, как далеки вы от теплотехники, аж жуть....
Готов слушать спецов. Спецы многозначительно молчат.
quote:
Мдяяя, как далеки вы от теплотехники, аж жуть....
Почему далеки-я каждый день возле радиатора
Кому нужны нах эти проекты-на пальцах обьяснил и вперед
quote:
Originally posted by ParadiseFlower:
Подскажите, чем топить? Дом 1й этаж кирпич, 2й каркасный, площадь 170кв.м, макс.напряжение 220В, газа нет.Вроде как электрокотлов на такую площадь и на 220В нет, реально ли протопить сжиженным газом? Или лучше конвекторы?
Почему нет электрокотлов?. ЕСТЬ.
510 м.куб обогрем котлом УКНП - 9 кВт. Без проблем.
Только бы сети Ваши выдержали. Если сети слабые, то и сети поправим.
http://www.dayudm.ru/article/50876/
забавно...
quote:
N 45 (1056) / 17 ноября 2011 г.
САМ ПО СЕБЕ
житель Ижевска перешёл на альтернативную систему отопления квартирыИжевчанин Александр Крумин объявил войну холодным батареям в своей квартире, избрав для борьбы самые радикальные меры. Полностью отключив свою квартиру от системы центрального отопления, он перешёл на альтернативные источники тепла.
Два обогревателя по 900Вт. 3 часа в сутки. В 2х комнатной квартире.
Было и у меня такое давно. Подобным образом спасался до включения центрального отопления. Было холодно, пока батареи не греют и наружняя температура -0. Но зимой в мороз -30, теплопотери увеличиваются пропорционально. Если считать внутреннюю температуру +20, а тепловое сопротивление постоянным, то в 50/20=2,5 раза увеличиваются теплопотери. Придется включать обогреватели на 7,5 часов.
Если про 3 часа не сказка.
Кто хочет посчитать теплопотери 3 окон в 2х комнатной квартире и обвинить борца с ЖРП8 во лжи?
Возьмем отсюда http://teplokrovly.ru/thermal-insulation/info/heat-loss/ 216 Вт на окно. Умножим на 3 равно 648Вт.
Чевота реальная сказка.
Но в хущевке тепловое сопротивление стены примерно равно оконному. Тогда считаем площадь наружной стены и сказка становиться нереальной. Даже если вентиляцию затнуть.
quote:
Originally posted by ssv69:
Кто хочет посчитать теплопотери 3 окон в 2х комнатной квартире и обвинить борца с ЖРП8 во лжи?
вы лучше тут форумчанам помогите : https://izhevsk.ru/forummessage/12/2206709-0.html
важная тема !