quote:Тем, кто так считает, предлагаю "погулять" с участковым педиатром по вызовам. Особенно на Татарбазаре по частным домам, помесить глину в резиновых сапогах...быстро-быстро, чтобы ко всем успеть.
работа педиатра заключается только в трехчасовом приеме?
quote:
Originally posted by Aleksia:
Вы считаете, что работа педиатра заключается только в трехчасовом приеме? ))))) А потом еще прогуляться по участку и домой?)))))) А отчеты, диспансеризация, инвалиды, планерки, карты - это так, само собой делается?
Я действительно не знаю. Какие инвалиды? Какая диспансеризация (никогда с этим не сталкивалась). Планерки? - это которые 30 минут в день с утра? Или больше? Карты, я понимаю, на приеме заполняются. Я слышала, что у врачей 6-часовой рабочий день и отпуск (в отличие от "обычных" людей)48 дней. У нас 2 недели отдохнул- это самое лучшее.
Поверьте, я не спорю. Просто не знаю. Зато знаю, что если пойдешь во взрослую поликлиннику, то анализы и за месяц не сдашь. А в платную- за 30 минут все сделают. Но вот как это? Люди и не ходят уже в поликлиннику, пока совсем не загнутся. А когда загнутся, то оказывается, что у рака уже последняя стадия или еще что-нибудь. Исключение- для детей, и время найдешь и средства.
quote:
Карты, я понимаю, на приеме заполняются.
На приёме пять минут не всегда бывает на одного человека, когда тут карты заполнять? Дома карты заполняются.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вот интересно, если Вас таксист бесплатно не повезет или продавец без денег Вам продуктов не даст, Вы ведь не будете возмущаться?
Почему Вы так уверены, что врач ДОЛЖЕН бесплатно работать?
Вы не обижайтесь только.. Я действительно пытаюсь понять.. Ведь как-то это у Вас укладывается..ПС. Вы сами работаете бесплатно?
Для чего тогда стат.талоны? Для чего? Зачем без них не принимают? Если бы бесплатно, то без стат.талона.
quote:
Originally posted by test.mi2011:
а rabmesto наблюдает за нами Наверно передает последние настроения выше
а рабместо , похоже, начальник отдела информационной политики Управления по внутренней политике Администрации Президента и Правит. УР?
quote:
Originally posted by Агни:Для чего тогда стат.талоны? Для чего? Зачем без них не принимают? Если бы бесплатно, то без стат.талона.
При чем здесь статталон? Я Вас про другое спрашивал.
quote:
Originally posted by Агни:
для детей, и время найдешь и средства.
тогда почему Вы не нашли время прийти на прием к своему участковому педиатру по расписанию? а пришли тогда, когда Вам было удобно и когда ребенку стало хуже? ничего личного, но представьте, что так поступило еще несколько человек с других участков? врачу чтож разорваться? вечерние приемы итак до полдевятого обычно.
quote:
Я действительно не знаю. Какие инвалиды? Какая диспансеризация (никогда с этим не сталкивалась). Планерки? - это которые 30 минут в день с утра? Или больше? Карты, я понимаю, на приеме заполняются. Я слышала, что у врачей 6-часовой рабочий день и отпуск (в отличие от "обычных" людей)48 дней.
Мадам, чтоб восполнить свой провал на информационном поле попробуйте пойти поработать хотя бы санитаркой в детскую поликлинику. Хотя бы на пару месяцев. Приобщитесь к знаниям о диспансеризации, отчетах, нормативах, проверках, справках...
quote:
Зато знаю, что если пойдешь во взрослую поликлинику, то анализы и за месяц не сдашь
Опять двадцать пять: есть ПЛАН на 1 ставку. Больше того, что платят и выдают реактивов - делать НЕ БУДУТ, За свой счет реактивы покупать? Или вы с готовыми приходите? Оплачивать труд сверх нормы готовы?
quote:
ПС. Вы сами работаете бесплатно?
Рабочий день у обычного врача-7,7 часов плюс полчаса обед.Отпуск-42 дня.У участкового врача рабочий день до последнего вызова.Если их 40 сегодня с твоего участка-нуууу...не повезло.Обслужить обязан всех.Плюс прием в поликлинике.Не важно,что ты уже на участке сегодняшнюю оплачиваемую норму выполнил.Запись полная на все4часа приема(3часа у педиатра,потому что вызовов у них обычно больше)И принять обязан всех.И за 15 минут обязан разобраться в ЛЮБОМ,даже самом запутанном и сложном случае.И поставить диагноз и назначить лечение.И ошибиться ты права не имеешь.А добавьте сюда неуравновешенных и откровенно психически неполноценных пациентов(а их реально много!)И я щас не о раздраженных длинной очередью больных измученных людях говорю!А еще добавьте планы на прививки,про которые на всех планерках долбят,планы на всякие обследования,а потом отчеты по этим прививкам и обследованиям,просто отчеты по разным параметрам участка-ежемесячные,квартальные и т.д.,посыльные листы на МСЭК,,да-карты,да-диспансеризация,да много еще чего!И во всех этих очередях не мы и не вы виноваты.И нам, и вам плохо от них.Система тут какая-то неправильная.И врачи уходят из профессии-еще больше усугубляя ситуацию.Больных-то столько же,а врачей все меньше и меньше...Вот и подумайте,стоит ли обвинять врача в том,что она над очередным отчетом бьется,который до конца рабочего дня с нее заведующий требует,а тут Вы,сто первая за сегодняшний сумасшедший день,совершенно с другого участка и вообще уже свыше всяких нормативов...А доктор тоже человек-может у нее случилось что-то?Может,плохо себя чувствует-никого не интересует...Впахивай,врач-профессия круглосуточная...Извините,что так много.Правда,часто слышишь подобные претензии.Всем не объяснишь.А в ответ одно-ну мы же не знали...
quote:
.А в ответ одно-ну мы же не знали...
я конечно обо всем этом знаю, чтоб оформить бумаги на мсэ инвалидам очень много времени надо как врачам так и пациентам, имея в своей семье ребенка инвалида окунулась в это все по самое нехочу. и все больше и больше жалею врачей....
quote:
Originally posted by Агни:
Зато знаю, что если пойдешь во взрослую поликлинику, то анализы и за месяц не сдашь. А в платную- за 30 минут все сделают. Но вот как это?
Вот не могу сейчас найти, но где-то читала, один врач по полочкам разложил сколько номерков ему, участковому врачу, дают на неделю на участок. Из того, что помню: 4-5 кровь на сахар, что-то порядка 10 на общий анализ крови, ну пр. И всё в мизерных кол-вах. Точно так же на УЗИ, ЭКГ и пр. А ведь по результатам данных обследований он должен ставить диагнозы. А как их ставить, если он не может больного отправить на элементарный анализ крови? В этом тоже врач виноват?
quote:Уч. врач принимает людей со своего участка! А стат. талон для фиксации (учёта) этого приёма!
Для чего тогда стат.талоны? Для чего? Зачем без них не принимают? Если бы бесплатно, то без стат.талона.
встал на место павшего бойца
в этой теме долгое время функционировал пропрезидентский(-ая) rabmesto, который после опрометчивой, поставившей его в трудное положение, речи шефа, видимо, пораскинул мозгами из подвернувшейся под руку двустволки.
Рано радуетесь, тролли. Времени на вас нет пока, так что плавайте
То что приема до 20.00 не будет - новость очень плохая. Хорошая была идея, очень нужная работающим людям.
А пока так, для размышления:
Ребенку 1 год, ходим в поликлинику N 9 на Холмогорова участок 5-й. Сегодня моему терпению пришел конец. Ждала пол дня врача Барышникову Ольгу Эдуардовну, но та не пришла, хотя знает, что впереди выходные дни и деваться кроме скорой нам будет некуда в случае чего. У ребенка сильнейший кашель и температура, а врач предлагает нам самим придти в поликлинику на прием, причем в здоровый день. Отзовитесь родители, дети которых тоже относятся к этой поликлинике, посоветуйте хорошего врача, хочу перевестись к другому врачу.
Кому интересно, заходи в раздел дети и читаем про две наши "любимые" поликлиники - N8 и N9.
https://izhevsk.ru/forummessage/201/3592361.html
quote:
Originally posted by Агни: Ребенку стало хуже, мы побежали в поликлинику не к своему педиатру с 17.00 до 20.00, потому что назавтра -здоровый день.[/B]
А скорюу вызвать - нет? Не понимаю, для чего надо было тащить ре в поликлинику.
quote:
так что плавайте
Дык да, ждем команду от вас всевышних: "Разойдись навоз, гов.о плывет!"
quote:
Originally posted by работаплюс:
Дык да, ждем команду от вас всевышних: "Разойдись навоз, гов.о плывет!"
Троли, троли - вперед, вперед! Ещё не всех говном облили.
quote:
Originally posted by Валли:
А скорюу вызвать - нет? Не понимаю, для чего надо было тащить ре в поликлинику.
Элементарно - справку в детский сад получить. Или с работы отпрашиваться и ребенка с собой тащить из детсада часов так в 11 или 12. А потом куда с ним? С собой на работу?
А что, у нас СМП и справки сейчас выдает или больничные выписывает?
quote:
Originally posted by Arven74:
Рабочий день у обычного врача-7,7 часов плюс полчаса обед.Отпуск-42 дня.У участкового врача рабочий день до последнего вызова.Если их 40 сегодня с твоего участка-нуууу...не повезло.Обслужить обязан всех.Плюс прием в поликлинике.Не важно,что ты уже на участке сегодняшнюю оплачиваемую норму выполнил.Запись полная на все4часа приема(3часа у педиатра,потому что вызовов у них обычно больше)И принять обязан всех.И за 15 минут обязан разобраться в ЛЮБОМ,даже самом запутанном и сложном случае.И поставить диагноз и назначить лечение.И ошибиться ты права не имеешь.А добавьте сюда неуравновешенных и откровенно психически неполноценных пациентов(а их реально много!)И я щас не о раздраженных длинной очередью больных измученных людях говорю!А еще добавьте планы на прививки,про которые на всех планерках долбят,планы на всякие обследования,а потом отчеты по этим прививкам и обследованиям,просто отчеты по разным параметрам участка-ежемесячные,квартальные и т.д.,посыльные листы на МСЭК,,да-карты,да-диспансеризация,да много еще чего!И во всех этих очередях не мы и не вы виноваты.И нам, и вам плохо от них.Система тут какая-то неправильная.И врачи уходят из профессии-еще больше усугубляя ситуацию.Больных-то столько же,а врачей все меньше и меньше...Вот и подумайте,стоит ли обвинять врача в том,что она над очередным отчетом бьется,который до конца рабочего дня с нее заведующий требует,а тут Вы,сто первая за сегодняшний сумасшедший день,совершенно с другого участка и вообще уже свыше всяких нормативов...А доктор тоже человек-может у нее случилось что-то?Может,плохо себя чувствует-никого не интересует...Впахивай,врач-профессия круглосуточная...Извините,что так много.Правда,часто слышишь подобные претензии.Всем не объяснишь.А в ответ одно-ну мы же не знали...
Так долго ждала этого поста 
Спасибо. И ни чего, что многобукФ. Вот только позвольте с одним не согласиться:
quote:Да не, система то может и правильная. Но вот суть "Итальянской забастовки" именно в том и состоит, как я поняла. Не дают врачам работать как положено.
Система тут какая-то неправильная.
quote:http://andrey-konoval.livejournal.com/200142.html
Первая детская больница в Ижевске, в которой была применена не только задержка зарплаты, но и система <штрафов>, - детская городская клиническая поликлиника N8. Именно врачи этого учреждения примут наиболее массовое участие в <итальянской забастовке>. Еще в 4 поликлиниках Ижевска участие в акции <работа по инструкции> примут отдельные врачи.
<Наша задача - не просто выразить протест, но показать реальный объем лишней нагрузки на врачей и медсестер, - поясняет Татьяна Мазаева. - На переговорах в Минздраве Удмуртии после нашей декабрьской акции протеста нам обещали организацию хронометража. Однако эта договоренность саботируется. Поэтому мы теперь и намерены провести собственный хронометраж в виде <итальянской забастовки>. Хотят чиновники, чтобы мы тщательно вели бумажную работу, читали лекции по профилактике и уговаривали 100 процентов родителей ставить их детям прививки - что ж, мы этим и займемся. А прием будем вести и ходить на вызовы будем ровно 6 часов в день, и тратить на осмотр одного ребенка не 5-6 минут, а, как и положено по закону, 13-20 минут>.
quote:
Originally posted by rabmesto:
Элементарно - справку в детский сад получить. Или с работы идти и ребенка с собой тащить. А что, у нас СМП и справки сейчас выдает?
Суть вопроса Вы не уловили. Прочтите пост автора, кого я цитировала. Ре уже на больничном был, и ему стало хуже.
quote:
Ещё не всех
Заходите есчо. Велкам.
quote:
говном облили
quote:
Минздрав тупой и закостенелый
Учителя были хорошие
quote:
Originally posted by Агни:
Я действительно не знаю.. Я слышала..
Вот так и большинство.. Узнают зарплату врачей и на этом самообразование и расширение кругозора заканчивают..
Агни, специально для Вас. Давайте с другой стороны к этому вопросу подойдем..
Вот сколько Вы платите за охранение здоровья своего и Ваших детей?
Не зная Ваши доходы, предположу. Допустим Ваша зарплата и зарплата Вашего мужа по 20 000 рублей. Итого 40 000 рублей в месяц. Допустим у Вас двое детей.
Значит, Ваши с мужем отчисления(3,1%) в фонд обязательного медицинского страхования составляют - 620x2=1 240 рублей в месяц. То есть по 310 рублей в месяц на каждого члена Вашей семьи Вы тратите на охрану здоровья. Что такое 310 рублей? Это - один килограмм колбасы.
Вопрос. Что Вы надеялись получить от.. господи, ну пусть даже от одного врача, за килограмм колбасы 310 рублей в месяц?
quote:
Originally posted by rabmesto:
справку в детский сад получить. Или с работы отпрашиваться и ребенка с собой тащить из детсада часов так в 11 или 12.
Не поняла. а как ребенок без справки в д/с оказался в д/с???
quote:
Originally posted by AleksMan:И где тут смеятся нужно? Толи ты неправильно расказал, толи ничего смешного нет.
Толи юристов низким интеллектом позоришь!
quote:
Originally posted by polykarp:
Не поняла. а как ребенок без справки в д/с оказался в д/с???
Поясняю. Ребенок не болел, но сидел неделю с кем-либо (не важно с кем). Что бы пойти в д/с нужно получить справку из поликлиники, что ребенок здоров. И вот ради ЭТОЙ СПРАВКИ нужно брать отгул и торчать в долбанных очередях в поликлинику ради 2 минут общения с врачом в рабочее время. Вот и вся ситуация
quote:
Originally posted by работаплюс:
Ещё не всехЗаходите есчо. Велкам.
quote:
говном облилиquote:
Минздрав тупой и закостенелыйУчителя были хорошие
Жаль вас не было в учителях. Был бы минздрав желчный и блевонный пиз..л.
Про ветку не забываем. Подключаемся к обсуждению
https://izhevsk.ru/forummessage/201/3592361.html
quote:
Originally posted by rabmesto:
Поясняю.
поясняю. без справки о контактах вас в сад все-равно не пустят. поэтому с кем сидел деть, с тем и идет в поликлинику за справкой
quote:
Originally posted by polykarp:
оясняю. без справки о контактах вас в сад все-равно не пустят. поэтому с кем сидел деть, с тем и идет в поликлинику за справкой
Эх, вы либо без детей, либо с баками - детками в одной квартире. Не у всех такое "счастье" есть
quote:
Был бы минздрав
Мадам/мусье, я лишь процитировала ваши слова
quote:
Жаль
<Да, жалко, что у тебя нет мандарина> (с) у Ералаша
quote:
Originally posted by rabmesto:
Кому интересно, заходи в раздел дети и читаем про две наши "любимые" поликлиники - N8 и N9.
Почитал.. Слушайте, rabmesto, вы ведь всю медицину уже развалили! Точнее, я знал про это, но что вы ТАКОЙ бардак в медицине устроили.. Не представлял.. Страдают и дети и родители по Вашей вине, а Вы веселитесь..
Вам на самом деле не стыдно и не страшно?
quote:
Originally posted by rabmesto:
вы либо без детей
вы сами-то с детьми?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
posted 29-4-2013 10:57 PM
quote:
Originally posted by rabmesto:Кому интересно, заходи в раздел дети и читаем про две наши "любимые" поликлиники - N8 и N9.
Почитал.. Слушайте, rabmesto, вы ведь всю медицину уже развалили! Точнее, я знал про это, но что вы ТАКОЙ бардак в медицине устроили.. Не представлял.. Страдают и дети и родители по Вашей вине, а Вы веселитесь..
Вам на самом деле не стыдно и не страшно?
Так, для тех кто не в курсе. Я развалил медицину, а также образование, из-за меня. Именно из-за меня в городе нет дорог, обваливается набережная, а также не давали приватизировать общежития. До этого именно я возглавил наезд на Центральный рынок, отбирал у бедных бабушек льготы. А ещё ранее объявил войну в Ираке и Афганистане, на бомбардировщике В-52 бомбил бах бах бах Белград. Что ещё предъявит "самая прогрессивная общественность" в качестве грехов?
quote:
Эх, вы либо без детей, либо с баками - детками в одной квартире
Я таки представила на ваш табор детей еще бабок-дедок в квартире
quote:
Originally posted by polykarp:
вы сами-то с детьми?
Да с детьми. И каждый раз вынужден срывать ребенка с детского сада для того, что бы показать его врачу. И возможность приехать к шести вечера и ближе к 8-ми попасть на прием была очень удобна.
quote:
Originally posted by работаплюс:
Я таки представила на ваш табор детей еще бабок-дедок в квартире
по-моему человек вообще далек от детей и не в курсе происходящего. неделю ребенок сидел с кем-то дома вне садика, а в поликлинику за справкой с ним сходить некому
quote:
Originally posted by работаплюс:
Я таки представила на ваш табор детей еще бабок-дедок в квартире
Когда аргументов нет, остается тупой стёб.... Сколько получаете за такой стёб?
quote:
Originally posted by rabmesto:
Когда аргументов нет, остается тупой стёб.... Сколько получаете за такой стёб?
не волнуйтесь так, она имела в виду мой таборquote:
Originally posted by rabmesto:Поясняю. Ребенок не болел, но сидел неделю с кем-либо (не важно с кем). Что бы пойти в д/с нужно получить справку из поликлиники, что ребенок здоров. И вот ради ЭТОЙ СПРАВКИ нужно брать отгул и торчать в долбанных очередях в поликлинику ради 2 минут общения с врачом в рабочее время. Вот и вся ситуация
quote:Вопрос: с кем сидел ребёнок? Ну вроде же ответили
Originally posted by rabmesto:
Эх, вы либо без детей, либо с бабками - детками в одной квартире. Не у всех такое "счастье" есть
quote:
Originally posted by polykarp:
поясняю. без справки о контактах вас в сад все-равно не пустят. поэтому с кем сидел деть, с тем и идет в поликлинику за справкой
Или же Вы сами себе проблемы создаёте?
quote:
Originally posted by polykarp:
не волнуйтесь так, она имела в виду мой табор
Я и не волнуюсь. Волнуются те несколько тысяч иногородних, у которых в городе нет никого. Именно они возят детей от родителей в Ижевск и вынуждены каждый раз получать справки что ребенок здоров. Если вас минула сия чаша, вам можно позавидовать.
quote:
Originally posted by polykarp:
не волнуйтесь так, она имела в виду мой табор
quote:
Сколько получаете за такой стёб?
Только из альтруистических соображений. Получаю моральное удовлетворение от ваших постов-ответов
Ps/ Шо конкретно предлагаете по справкам?
quote:
Originally posted by rabmesto:
Именно они возят детей от родителей в Ижевск и вынуждены каждый раз получать справки что ребенок здоров.
очередной поток)))) а по месту жительства родителей нельзя взять справку, что деть здоров? кстати, я тоже иногородняя в Ижевске
quote:
Originally posted by rabmesto:
наезд на Центральный рынок,
Упс! Оговорка по Фрейду?
quote:
Originally posted by polykarp:
очередной поток)))) а по месту жительства родителей нельзя взять справку, что деть здоров? кстати, я тоже иногородняя в Ижевске
И спокойно отпрашиваетесь днем, что бы сводить ребенка в больницу?
А может и магазинам работать до полшестого? и супермаркетам? и кинотеатрам? А почему бы и нет. ЗП там тоже никакие, явно ниже 30 тыс. рублей. Кто хочет, пусть ходят только в рабочий день
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Упс! Оговорка по Фрейду?
Ну да, почитаешь вашего кумира, так и не так заговоришь?
quote:
Originally posted by rabmesto:
И спокойно отпрашиваетесь днем, что бы сводить ребенка в больницу?
да я вообще не работаю
*и все-таки, почему родители, сидящие с вашим ребенком неделю дома, не могут сходить с ним в поликлинику?
quote:
Originally posted by rabmesto:
А может и магазинам работать до полшестого? и супермаркетам? и кинотеатрам? А почему бы и нет. ЗП там тоже никакие, явно ниже 30 тыс. рублей. Кто хочет, пусть ходят только в рабочий день
магазины - частные лавочки, им невыгодно работать до 17.30. или вы и магазины под себя загрести хотите?
Напоследок сегодня. Завтра большинству поупражняться в своих фантазиях.
http://kwas-1972.livejournal.com/575174.html
quote:
Originally posted by polykarp:И спокойно отпрашиваетесь днем, что бы сводить ребенка в больницу?
да я вообще не работаю
По времени проводимом на форуме заметно
quote:
Originally posted by rabmesto:
По времени проводимом на форуме заметно
quote:
Originally posted by rabmesto:
Когда аргументов нет, остается тупой стёб.... Сколько получаете за такой стёб?
quote:Ну не знай.. Сфинктеры-то все равно как-нибудь контролируйте. Вы же профессионалом тут себя позиционируете.
Originally posted by rabmesto:
Ну да, почитаешь вашего кумира, так и не так заговоришь?
Мне любопытно. Вы только не обижайтесь!
Вы испытываете какие-нибудь чувства к своему хояину? Уважение, любовь или наоборот - ненависть, презрение. Или тупо - деньги и пофиг? Очень интересно..
А если его с табуретки погонят, вы будете переживать? На вас лично это как-то скажется? Или другого хозяина найдете? Вы собственность хозяина или фрилансер? Типа кто платит на того и молочу? Или хозяин вас за яйца (если у вас их нет - без обид!) копроматом держит? Собираете ли на хозяина компромат на всякий случай? Откуда черпаете вдохновение для троллейбана? Как вы относитесь к тем кого троллите? Ненавидите? Презираете? Или просто пофиг? Или смешно/весело?
Понимаю, что вопросов много. Ну очень интересно!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Коломацкий2
не в ту сторону вы фантазируете. вам же уже указали направление
quote:
Originally posted by rabmesto:
Завтра большинству поупражняться в своих фантазиях.
http://kwas-1972.livejournal.com/575174.html
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Мне любопытно. Вы только не обижайтесь!
Вы испытываете какие-нибудь чувства к своему хояину? Уважение, любовь или наоборот - ненависть, презрение. Или тупо - деньги и пофиг? Очень интересно..
А если его с табуретки погонят, вы будете переживать? На вас лично это как-то скажется? Или другого хозяина найдете? Вы собственность хозяина или фрилансер? Типа кто платит на того и молочу? Или хозяин вас за яйца (если у вас их нет - без обид!) копроматом держит? Собираете ли на хозяина компромат на всякий случай? Откуда черпаете вдохновение для троллейбана? Как вы относитесь к тем кого троллите? Ненавидите? Презираете? Или просто пофиг? Или смешно/весело?
Понимаю, что вопросов много. Ну очень интересно!
прям Познер
(навеяло из темы про Яровую)quote:Ничегонепонимаю! Причем тут мои вопросы к Рыцарю Плаща и Кинжала и какой-то Вася с баржи?
polykarp
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Причем тут мои вопросы к Рыцарю Плаща и Кинжала и какой-то Вася с баржи?
ваш Лыцаль задал Вам и вашей фантазии домашнее задание на завтра, а Вы тут с какими-то вопросами, понимаешь. некогда ему на них отвечать, говнецо на педиатров надо по форуму насобирать
quote:Ладно хоть не яровая..
Originally posted by tutunia:
прям Познер
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ладно хоть не яровая..
зверь, а не тетка)))))) козерожку мне напомнила
простигосподиА тем временем в нерезиновой: Около 300 санитаров Станции скорой и неотложной медицинской помощи (ССиНМП) имени А.С.Пучкова г. Москвы получили уведомление о сокращении, согласно приказу подстанции от 9 апреля 2013 года, их должностей. Санитаров с медицинским образованием и опытом работы планируется заменить на гастарбайтеров из Средней Азии, готовых работать за половину зарплаты.
Вместе с тем, происходит <добровольный> массовый исход фельдшеров и врачей из службы скорой помощи по причине невысоких зарплат и тяжелых условий труда.
В то же время, столичная мэрия рассматривает возможность отмены или упрощения сертификационных экзаменов на знание русского языка для зарубежных врачей, приезжающих работать в Россию.
http://izvestia.ru/news/549432
quote:
Originally posted by polykarp:
Вы тут с какими-то вопросами, понимаешь. некогда ему на них отвечать,
Печалька
quote:Не к ночи будет помянута..
Originally posted by polykarp:
козерожку мне напомнила
quote:
Originally posted by polykarp:
козерожку мне напомнила
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Не к ночи будет помянута..
Ну вот нафик Вы про неё вспомнили на ночь-то глядя!? Вон теперь что с санитарами творится!
quote:
Originally posted by leprikonce:
Около 300 санитаров Станции скорой и неотложной медицинской помощи (ССиНМП) имени А.С.Пучкова г. Москвы получили уведомление о сокращении,
думаете она руку приложила?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вот так и большинство.. Узнают зарплату врачей и на этом самообразование и расширение кругозора заканчивают..Агни, специально для Вас. Давайте с другой стороны к этому вопросу подойдем..
Вот сколько Вы платите за охранение здоровья своего и Ваших детей?
Не зная Ваши доходы, предположу. Допустим Ваша зарплата и зарплата Вашего мужа по 20 000 рублей. Итого 40 000 рублей в месяц. Допустим у Вас двое детей.
Значит, Ваши с мужем отчисления(3,1%) в фонд обязательного медицинского страхования составляют - 620x2=1 240 рублей в месяц. То есть по 310 рублей в месяц на каждого члена Вашей семьи Вы тратите на охрану здоровья. Что такое 310 рублей? Это - один килограмм колбасы.Вопрос. Что Вы надеялись получить от.. господи, ну пусть даже от одного врача, за
килограмм колбасы310 рублей в месяц?
В свете последних событий, вынужден признаться, что погорячился. Стоимость медицинских услуг по отношению к колбасе похоже резко упадет. Но пациентам придется учить таджикский язык.
"Врачам-гастарбайтерам облегчат трудоустройство в Москве."
http://izvestia.ru/news/549574
quote:Уверен.
Originally posted by polykarp:
думаете она руку приложила?
санитары на скорой - это которые носилки носят, если понадобится?
мы в ту пятницу вызывали СП. пришли 2 мужика - один осматривал детя, задавал вопросы, делал назначения, писал в бумажке, второй просто сидел и изучал надписи на стенах. интересно, это был санитар?
кстати, в московских отделениях почты России уже давно работают таджики. после недавней проверки ФМС случился коллапс
Очень сочувствую своим коллегам педиатрам и участковым терапевтам. Сама закончила педиатрический факультет, но ни за что не пошла работать педиатром в поликлинику, знаю, как там ужасно за такую зарплату...работаю узким специалистом. Профессию свою люблю, работать врачом буду. Но на машину и на квартиру не заработала)) Наверное, мало "пашу". Где это повышение зарплаты?? а ну к окладу может и добавили рублей 300...не ощутила как-то..
quote:
Originally posted by Агни:
Зато знаю, что если пойдешь во взрослую поликлиннику, то анализы и за месяц не сдашь. А в платную- за 30 минут все сделают. Но вот как это? Люди и не ходят уже в поликлиннику, пока совсем не загнутся. А когда загнутся, то оказывается, что у рака уже последняя стадия или еще что-нибудь. Исключение- для детей, и время найдешь и средства.
Это как раз те проблемы, которые почему-то не замечаются чиновниками, но были подняты 'бастующими' врачами.
quote:
Originally posted by rabmesto:
. И вот ради ЭТОЙ СПРАВКИ нужно брать отгул и торчать в долбанных очередях в поликлинику ради 2 минут общения с врачом в рабочее время. Вот и вся ситуация
Вот он момент истины. Тролль подставился. Итак, кого мы об синим в огромных очередях? Врачей? Или власть, которая сознательно недофинансирует медицину с целью быстрейшего ее перевода на коммерческие рельсы?
quote:
Originally posted by АК-День:
Вот он момент истины. Тролль подставился. Итак, кого мы об синим в огромных очередях? Врачей? Или власть, которая сознательно недофинансирует медицину с целью быстрейшего ее перевода на коммерческие рельсы?
Вот она цель нашей власти!
http://newsland.com/news/detail/id/1169432/
http://newsland.com/news/detail/id/1169266/
ВИНОВНЫЕ БУДУТ НАКАЗАНЫ! ОДНАКО!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
ВИНОВНЫЕ БУДУТ НАКАЗАНЫ! ОДНАКО!
С точки зрения местного правительства виновные - это врачи. Кхе-кхе
quote:
Originally posted by RybaKit:
С точки зрения местного правительства виновные - это врачи. Кхе-кхе
нет, с точки зрения местного правительства виноваты швондеры, которые врачей провоцируют просить то,что они не заслуживают.
quote:
Originally posted by Arven74:
Рабочий день у обычного врача-7,7 часов плюс полчаса обед.Отпуск-42 дня.У участкового врача рабочий день до последнего вызова.Если их 40 сегодня с твоего участка-нуууу...не повезло.Обслужить обязан всех.Плюс прием в поликлинике.Не важно,что ты уже на участке сегодняшнюю оплачиваемую норму выполнил.Запись полная на все4часа приема(3часа у педиатра,потому что вызовов у них обычно больше)И принять обязан всех.И за 15 минут обязан разобраться в ЛЮБОМ,даже самом запутанном и сложном случае.И поставить диагноз и назначить лечение.И ошибиться ты права не имеешь.А добавьте сюда неуравновешенных и откровенно психически неполноценных пациентов(а их реально много!)И я щас не о раздраженных длинной очередью больных измученных людях говорю!А еще добавьте планы на прививки,про которые на всех планерках долбят,планы на всякие обследования,а потом отчеты по этим прививкам и обследованиям,просто отчеты по разным параметрам участка-ежемесячные,квартальные и т.д.,посыльные листы на МСЭК,,да-карты,да-диспансеризация,да много еще чего!И во всех этих очередях не мы и не вы виноваты.И нам, и вам плохо от них.Система тут какая-то неправильная.И врачи уходят из профессии-еще больше усугубляя ситуацию.Больных-то столько же,а врачей все меньше и меньше...Вот и подумайте,стоит ли обвинять врача в том,что она над очередным отчетом бьется,который до конца рабочего дня с нее заведующий требует,а тут Вы,сто первая за сегодняшний сумасшедший день,совершенно с другого участка и вообще уже свыше всяких нормативов...А доктор тоже человек-может у нее случилось что-то?Может,плохо себя чувствует-никого не интересует...Впахивай,врач-профессия круглосуточная...Извините,что так много.Правда,часто слышишь подобные претензии.Всем не объяснишь.А в ответ одно-ну мы же не знали...
Оно конечно понятно, а почему с очередями нельзя бороться тупо записью на опреденное время?! потмоу что врачи сами нарушают даную запись
. Половина проблем очереди удлинненый рабочий день из-за бумажек лишаеться правильной организацией рабочего процесса, точлько это не надо ни на одном из уровней нашей медицины. Врачи тоже люди-человеки,но это дожны быть самые человечные человеки (ИМХО)quote:
Originally posted by Arven74:
И за 15 минут обязан разобраться в ЛЮБОМ,даже самом запутанном и сложном случае. И поставить диагноз и назначить лечение.И ошибиться ты права не имеешь.
Т.е. узкие специалисты в поликлинику отдыхать приходят?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вот сколько Вы платите за охранение здоровья своего и Ваших детей?
Не зная Ваши доходы, предположу. Допустим Ваша зарплата и зарплата Вашего мужа по 20 000 рублей. Итого 40 000 рублей в месяц. Допустим у Вас двое детей.
Значит, Ваши с мужем отчисления(3,1%) в фонд обязательного медицинского страхования составляют - 620x2=1 240 рублей в месяц. То есть по 310 рублей в месяц на каждого члена Вашей семьи Вы тратите на охрану здоровья. Что такое 310 рублей? Это - один килограмм колбасы.Вопрос. Что Вы надеялись получить от.. господи, ну пусть даже от одного врача, за
килограмм колбасы310 рублей в месяц?
Вообще-то отчисления в ФОМС - 5.1%. Если ФОТ - 20000 руб, то на руки человек получает скорее всего около 17700 руб (НДФЛ же!), а в ФОМС в расчете на человека по 510 рублей в месяц. Мало? А часто ли человек пользуется мед.услугами? Предположим, что оба ребёнка - дошкольного возраста и довольно часто болеют - по 5 раз в год Плюс взрослые - по разу. Т.е. 12 раз на семью, 24 "встречи" при "простых" случаях - первый и последний. Ну добавим 4 раза за год для более сложных случаев. Ещё 4 раза - справки/прививки/диспансеризация. 32 раза по 15 минут - 8 часов. Сколько же за это заплачено? 24 тысячи рублей. За один рабочий день.
quote:, сменщик ваш - rabmesto не успел вчера ответить на мои вопросы. Давайте сделаем так: вам ведь всё равно надо определенный объём отрабатывать? Может вы расскажете немного о своей работе? Мы взрослые люди и понимаем, что это только бизнес и ничего личного. Каждый зарабатывает как может. Если поливание грязи оппонентов входит для вас в обязон, то возможен компромис - один пост поливаете, второй пост по делу и никто не будет в обиде.. Ок?
AleksMan
Ну вот, я продублировал -
Мне любопытно. Вы только не обижайтесь!
Вы испытываете какие-нибудь чувства к своему хояину? Уважение, любовь или наоборот - ненависть, презрение. Или тупо - деньги и пофиг? Очень интересно..
А если его с табуретки погонят, вы будете переживать? На вас лично это как-то скажется? Или другого хозяина найдете? Вы собственность хозяина или фрилансер? Типа кто платит на того и молочу? Или хозяин вас за яйца (если у вас их нет - без обид!) копроматом держит? Собираете ли на хозяина компромат на всякий случай? Откуда черпаете вдохновение для троллейбана? Как вы относитесь к тем кого троллите? Ненавидите? Презираете? Или просто пофиг? Или смешно/весело?
Понимаю, что вопросов много. Ну очень интересно!
И, кстати, какой у вас график работы? Сколько часов смена? Оплачиваются ли переработки?
С надеждой на интересный диалог..
quote:
Originally posted by taxi2006:
тогда почему Вы не нашли время прийти на прием к своему участковому педиатру по расписанию? а пришли тогда, когда Вам было удобно и когда ребенку стало хуже? ничего личного, но представьте, что так поступило еще несколько человек с других участков? врачу чтож разорваться? вечерние приемы итак до полдевятого обычно.
Я не брала больничный, ребенок сидел с бабушкой. Дома она еще сидеть с ребенком может,а по больницам не водит, здоровье не позволяет (давление поднимается). Кроме того я написала, что на прием не было очереди вообще. И прежде, чем идти я об этом узнала в регистратуре. Кроме того, свой педиатр принимает только 3 часа. А по вызовам врач без температуры не ходит!!!
quote:Прошу прощения! Это в корне меняет всё дело!
Originally posted by LarsVVS:
отчисления в ФОМС - 5.1%.
quote:
Originally posted by AleksMan:
врачей провоцируют просить то,что они не заслуживают.
С точки зрения жизни юрист более бесполезная профессия, чем врач. А кто что заслуживает явно не Вам решать =). Жизнь рассудит.
quote:
Originally posted by Агни:
свой педиатр принимает только 3 часа
Вообще козлы. Пахать они должны от зари до зари!!!! За 3 часа приема им не только платить не надо - ВЫЧИТАТЬ!
quote:
Originally posted by LarsVVS:Вообще-то отчисления в ФОМС - 5.1%. Если ФОТ - 20000 руб, то на руки человек получает скорее всего около 17700 руб (НДФЛ же!), а в ФОМС в расчете на человека по 510 рублей в месяц. Мало? А часто ли человек пользуется мед.услугами? Предположим, что оба ребёнка - дошкольного возраста и довольно часто болеют - по 5 раз в год Плюс взрослые - по разу. Т.е. 12 раз на семью, 24 "встречи" при "простых" случаях - первый и последний. Ну добавим 4 раза за год для более сложных случаев. Ещё 4 раза - справки/прививки/диспансеризация. 32 раза по 15 минут - 8 часов. Сколько же за это заплачено? 24 тысячи рублей. За один рабочий день.
хорошо подсчитали. у меня соседи люди активно занимающиеся оздоровлением и спортом. Семья из 3 человек (ребенок дошкольного возраста). В больнице бывают 2 раза в год с ребенком для получения справки в детский сад и для справки в бассейн. Сами почти не болеют а если болеют то предпочитают лечится самостоятельно. По крайне мере с слов женщины за прошлый год ни разу не были в больнице и не вызывали СМП. То есть получается за год 18 тыс они отдали за 2 справки.
quote:Да что Вы говорите! Ну это вообще рушит все мои расчеты!
Originally posted by LarsVVS:
всего около 17700 руб (НДФЛ же!)
quote:
Originally posted by LarsVVS:
на человека по 510 рублей в месяц. Мало?
Проверьте на практике.
quote:
Originally posted by Валли:
Уч. врач принимает людей со своего участка! А стат. талон для фиксации (учёта) этого приёма!
А зачем тогда фиксировать прием не своих пациентов? Если бесплатно, то давайте, без стат.талона! Или не лукавьте, что принимают бесплатно, а стат.талон нужен только для мукалатуры.
http://izhlife.ru/politics/326...-pediatram.html
вот и вся ваша правда, смешно ей богу. Вот уж действительно, жадность человеческая безгранична.
[QUOTE]Originally posted by Валли:
Вот не могу сейчас найти, но где-то читала, один врач по полочкам разложил сколько номерков ему, участковому врачу, дают на неделю на участок. Из того, что помню: 4-5 кровь на сахар, что-то порядка 10 на общий анализ крови, ну пр. И всё в мизерных кол-вах. Точно так же на УЗИ, ЭКГ и пр. А ведь по результатам данных обследований он должен ставить диагнозы. А как их ставить, если он не может больного отправить на элементарный анализ крови? В этом тоже врач виноват?
А кто виноват? Пациент? Именно поэтому врачи выписывают САМЫЕ дорогие лекарства, когда есть аналоги по-дешевле? Не панкреатин, а мезим или креон. Не азитромецин (за 90 руб), а сумамед за 500 руб. И т.д. Крайние оказываются пациенты и только пациенты. Всем мало и мало наших налогов. Дорог нет на Татарбазаре, чтобы по вызовам ходить - кто виноват? Пациенты! В дет.садах нет игрушек, моющих средств, ремонта - кто должен оплатить? - мы, простые люди! В школе нет хорошей доски и стулья поломаны? - кто там виноват, кто все оплатит? - да, да, конечно, все те-же люди, не бюджетники! И все мы в чем-то виноваты. Мало платим. А как путевки в дет.сад или санаторий, то мы где-то в са-а-амом конце очереди.
2AleksMan
Ключевая фраза "Как и задумывалось российским Минздравом, стимулирующая выплата - это кнут и пряник одновременно. Если врач не справляется с обязанностями - ставит неправильные диагнозы, на него идут жалобы и др. - главный врач имеет право наложить штраф."
Такая хрень работает уже в образовании, приближенный к директору чел полуай надбавку к надбавке, проштрафился. не так на шефа посмотрел, херово улыбнулся, наклон не слишкоим низкий, не резко у пал ниц, ну сам виноват, надбавку нах.
quote:
Originally posted by Агни:
А кто виноват? Пациент?
врач виноват?
quote:
Originally posted by Агни:
Именно поэтому врачи выписывают САМЫЕ дорогие лекарства, когда есть аналоги по-дешевле? Не панкреатин, а мезим или креон. Не азитромецин (за 90 руб), а сумамед за 500 руб.
а голова вам для чего? идите в аптеку и просите дешевые аналоги.
quote:
Originally posted by Агни:
Дорог нет на Татарбазаре, чтобы по вызовам ходить - кто виноват? Пациенты!
и тут врачи виноваты?
может все-таки те, кого так яростно защищает AleksMan?
quote:
Originally posted by AleksMan:
http://izhlife.ru/politics/326...-pediatram.htmlвот и вся ваша правда, смешно ей богу. Вот уж действительно, жадность человеческая безгранична.
похоже не бьется ваша правда:
"По утвержденным документам Минздрава, в год врач обязан принять 4500 больных или 375 человек в месяц - это и есть так называемая <ставка>"
vs
"Вопрос о снижении нагрузки - педиатров не устраивает объем участка в 800 человек, а хотят они обслуживать 600 человек - пока остался в <воздухе>".
т.е. как минимум 20% KPI под вопросом:
"выполнение объема работ - 20%"
а при желании еще 10% можно вписать:
"отсутствие нарушений правил внутреннего трудового распорядка, техники безопасности, санэпидрежима и т.п. - 10%"
quote:Жалеют?
Originally posted by Sort2007:
за год 18 тыс они отдали
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Жалеют?
нет. они же не считали сколько отдают. это я просто взял счас подсчитал по аналогии с приведенным.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Жалеют?
мой муж около 100 тыщ в год в ФОМС платит и что? 2 года назад мы практически не болели весь год, а в том году дети болели очень много. а когда ребенок 2 года можно сказать жил в больнице, отчисления в ФОМС явно не покрывали все затраты.
[QUOTE]Originally posted by polykarp:
[B]
и тут врачи виноваты?
Я этого не говорила. Моя мысль одна - не надо срываться и драть три шкуры с пациентов. Не там врагов ищите.
quote:
Originally posted by AleksMan:
нет, с точки зрения местного правительства виноваты швондеры, которые врачей провоцируют просить то,что они не заслуживают.
опять неправильно. с точки зрения местного правительства виноваты внешние силы, на иноземные купюры раскачивающие удмуртскую лодку.
а бессменного капитана тошнит.
собственно, выблев рвоты уже случился на сессии госсовета УР
quote:
Originally posted by Агни:
Не там врагов ищите.
так они вроде и не с пациентами воюют, а с системой. за пациента, принятого не со своего участка, врач максимум бы 26 р получил, насколько я поняла
quote:
Originally posted by Sort2007:нет. они же не считали сколько отдают. это я просто взял счас подсчитал по аналогии с приведенным.
Расскажите им об этом (если можно), интересно узнать их мнение.
quote:
Originally posted by Агни:
не надо срываться и драть три шкуры с пациентов
О_О Вы таки думаете, что пациентов тут крайними и виноватыми во всех бедах здравоохранения считают?
quote:
Originally posted by polykarp:
и тут врачи виноваты?
может все-таки те, кого так яростно защищает AleksMan?
А врачу голова для чего? Раньше я даже не предполагала о наличии каких-то аналогов!!! Просто дети чаще болеют, чем взрослые - теперь знаю. Зачем я должна вечно что-то отслеживать и проверять? Я что, живу где-то в чужой стороне, где меня постоянно пытаются надуть?!?
quote:
Соответствующий рост зарплат учителей был подкреплен деньгами Минфина России еще в ноябре 2012 года, когда в бюджет республики на 2013 год поступили дополнительно 3 млрд <зарплатных> рублей. Теперь аналогичных шагов ждут и по врачам.
Этим хотят сказать, что учителям резко зарплату повысили?? То-то в начальной школе уже по два класса запаренные учительницы ведут с высокой зарплатой-то! От жадности, не иначе... Скоро учить детей будет некому, лечить некому, кто следующий?
quote:
http://izhlife.ru/politics/326...-pediatram.html
Подозреньебырманда, однако..
1. Насколько реальные зарплаты там указаны?
2. Чьи зарплаты там указаны?
3. Такие зарплаты появились только у бастующих врачей(если это про них)?
4. Такие зарплаты теперь у всех педиатров Ижевска/Удмуртии?
5. Надолго ли такие зарплаты у педиатров?
У кого есть реальная информация с полей?
Сами понимаете, нашим слугам верить - себя не уважать..
quote:
Originally posted by Агни:
А врачу голова для чего?
у врача куча пациентов за день, а у вас ребенок один, ну может 2. да и кому это надо - врачу или вам? и не всегда аналоги такие же как оригинал. степень очистки может отличаться. а сейчас вроде вообще должны только действующее вещество в рецептах указывать, а вы уж сами разбирайтесь, что покупать.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
1. Насколько реальные зарплаты там указаны?
Это со всеми причетающимися выплатами за прошлые месяцы скорее всего =)