Мы на роли предателей, трусов, иуд
В детских играх своих назначали врагов.
И злодея слезам не давали остыть,
И прекраснейших дам обещали любить...
у Семеныча все ж день смерти был, а ТО2 не на полях делают, ибо это профилактика скорей, а не ремонт, с остальным согласен
Так шта Снеговой свой выбор сделал.. совсем не тот что Владимир Высоцкий..
quote:
Изначально написано sifon22:
ТО2
ТО"-сие таки техосмотр...
quote:
Изначально написано sifon22:
ТО2
ТО2-сие таки техосмотр о два дня...
Закрытого парка для стройтехники в Тольятти ни у кого таки не было,все делалось под открытм небом,а некоторыя экскаваторы работали все 24 часа в сутки месяцами зимой,бо иначе его не заведешь после суток с заглушенным двигателем,бо зима-с!
А сколько техники там было..!!!
Впервые увидел бульдозеры ДЭТ,экскаваторы УЗТМ-красава!А были экскаваторы эпохи строительства Вожской ГЭС,_начала 50х...Много кранов было переоборудованных из экскаваторов-опасныя штуки,стрелы часто падали...
Интересное было время!
quote:
Originally posted by oe229614:
вас сильно минусует ДомовЁнок.
Ага. И дальше буду.
Просто не люблю придурков, хоть молодых хоть старых.
quote:
Originally posted by gerus:
Какой смысл писать апелляции на "минусовщиков", пусть даже и анонимных ???
Пусть пишет. В 37-ом таких много было. 4.000.000
------------------------
quote:
Originally posted by oe229614:
Старый еврей наверно слыхивал за свои 56 лет хоть раз о переходных процессах в электронных схемах?
Изначально написано ДомовЁнок:
Переходные процессы могут быть только в электрических цепях, но никак не в "электронных схемах".
quote:
Originally posted by oe229614:
тфу. зануда. Анализируются не эл. цепи, а только их схемы.
Путаешься в показаниях, младший помощник комбайнера.
----------------
quote:
Originally posted by oe229614:
А этот сионист, старый еврей... Ну я уже много раз пытался раскрыть тут его пакостную натуру.
Песок подмети за собой, раскрывальщик хренов. )))
quote:
Originally posted by Снеговой:
Представляю,што на стройке ВАЗа,а это Тольятти,аварийки подавались на лошадях или на носилках...
А комбайн можете представить на стройке ВАЗ?
А представление имеете, в какие времена ое... комбайн ремонтировал?
quote:
Originally posted by Снеговой:ТО2-сие таки техосмотр о два дня...
ТО так-то техническое обслуживание.
Вот такие бывают:
ежедневное обслуживание (ЕО);
первое техническое обслуживание (ТО-1);
второе техническое обслуживание (ТО-2);
сезонное техническое обслуживание (СТО)
На некоторых видах техники может по другому называться.
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Переходные процессы могут быть только в электрических цепях, но никак не в "электронных схемах"
А электронная схема чем отличается от электрической цепи?
Электронные схемы часто повреждаются из-за переходных процессов. При включении и выключении.
Иногда время оговаривают, через которое устройство можно включить после выключения.
Коммунизм не есть случайный зигзаг истории. Он имеет глубокие корни в самих основах человеческого бытия. История еще не сказала последнее слово. Если даже на планете не останется ни одной коммунистической страны и ни одного коммуниста по убеждениям, это еще не будет означать, что коммунизм исчез навечно! Человечество так или иначе начнет новый цикл борьбы за коммунизм. Возможно, под другими названиями, с другими лозунгами, но по сути дела за то же самое. Посткоммунистическая эра есть лишь затаенная мечта антикоммунистов и безответственная фраза демагогов.
c Александр Зиновьев. Мюнхен, апрель 1990.
quote:
Изначально написано nv159:
А электронная схема чем отличается от электрической цепи?
Схема -- это изображение символов.
Э/цепь -- набор элементов, соединенных проводниками.
quote:
Изначально написано nv159:
Электронные схемы часто повреждаются из-за переходных процессов. При включении и выключении.
Иногда время оговаривают, через которое устройство можно включить после выключения.
Не в обиду, но даже ОЁ понимает о чем речь.
Совсем не о включении/выключении выключателем, а о ступенчатой функция Хевисайда и функция Дирака в случае использования MOSFET и т.п. кдючей.
И хотя во времена динозавров ОЁ полевиков не было, но дельта-функция сильно гадила звук и на обычных операционниках при непросчитанных ОС. )))
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Схема -- это изображение символов
Изображение символов называют схемой электрической принципиальной.
А электронными схемами, как правило, называют устройства с активными элементами для того, чтобы отличить от пассивных электрических цепей или схем. Устарело конечно, но пока существует. В то числе и микросхемы, например.
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Совсем не о включении/выключении выключателем, а о ступенчатой функция Хевисайда и функция Дирака в случае использования MOSFET и т.п. кдючей
А что, при включении и выключении не бывает переходных процессов?
Бывают, да еще какие. Иногда приходится измерять проявления этих процессов, особенно в устройствах электропитания и принимать меры, чтобы избавиться от негативного влияния этих процессов.
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
И хотя во времена динозавров ОЁ полевиков не было, но дельта-функция сильно гадила звук и на обычных операционниках при непросчитанных ОС
Звук и не только, как раз гадят переходные процессы, которые можно описать и просчитать с помощью дельта-функции. Неважно, происходит это при капитализме или в Бахрейне.
Это занудство, конечно, с моей стороны. Уж простите.
Возвращаясь к теме,штоп Фроська не застоялась...
21 января 1924 года ушел из жизни Владимир Ульянов (Ленин), идейный вдохновитель октябрьской революции 1917 года и первый лидер Советского государства. За годы, прошедшие после смерти вождя, был создан настоящий культ Ленина. Его тело до сих пор лежит в центре столицы как символ целой эпохи.
<:Прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом "зелёных" (мы потом на них свалим) пройдём на 10-20 вёрст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р. за повешенного:>
Литвин А. Л. <Красный и Белый террор в России в 1917-1922 годах>
<Война не на жизнь, а на смерть богатым и прихлебателям, буржуазным интеллигентам: с ними надо расправляться, при малейшем нарушении: В одном месте посадят в тюрьму: В другом - поставят их чистить сортиры. В третьем - снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами: В четвертом - расстреляют на месте: Чем разнообразнее, тем лучше, тем богаче будет общий опыт:>
24 - 27 декабря 1917 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 35. С. 200, 201, 204. - Из работы <Как организовать соревнование?> )
<:Можете ли вы еще передать Теру, чтобы он всё приготовил для сожжения Баку полностью, в случае нашествия, и чтобы печатно объявил это в Баку>.
3 июня 1918 г. (Волкогонов Д.А. Ленин. Политический портрет. Ленинское рукописное распоряжение председателю Бакинской ЧК С. Тер-Габриэляну)
<Пенза, Губисполком. :провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города>.
9 августа 1918 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 143-144).
<Товарищам Кураеву, Бош, Минкину и другим пензенским коммунистам.
Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят <последний решительный бой> с кулачьем. Образец надо дать.
Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
Опубликовать их имена.
Отнять у них весь хлеб.
Назначить заложников - согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин>.
(Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996. С. 57.).
<Саратов, (уполномоченному Наркомпрода) Пайкесу. :советую назначать своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты>.
22 августа 1918 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 165).
<Свияжск, Троцкому.
Удивлен и встревожен замедлением операции против Казани, особенно если верно сообщенное мне, что вы имеете полную возможность артиллерией уничтожить противника. По-моему, нельзя жалеть города и откладывать дольше, ибо необходимо беспощадное истребление:>
10 сентября 1918 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т.50. С. 178).
<Насчет иностранцев советую не спешить высылкой. Не лучше ли в концентрлагерь:>
3 июня 1919 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 335).
<Всех, проживающих на территории РСФСР иностранных поданных из рядов буржуазии тех государств, которые ведут против нас враждебные и военные действия, в возрасте от 17 до 55 лет заключить в концентрационные лагеря:>
(Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996, С. 56).
<:крестьяне далеко не все понимают, что свободная торговля хлебом есть государственное преступление. <Я хлеб произвел, это мой продукт, и я имею право им торговать> - так рассуждает крестьянин, по привычке, по старине. А мы говорим, что это государственное преступление>.
19 ноября 1919 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 39. С. 315).
<Т. Луначарскому
: Все театры советую положить в гроб.
Наркому просвещения надлежит заниматься не театром, а обучением грамоте>.
Ленин, 26 августа 1921 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 53. С. 142.)
<: я прихожу к безусловному выводу, что мы должны именно теперь дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий:
Чем большее число представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше>.
19 марта 1922 г. (Известия ЦК КПСС. 1990. N 4. С. 190-193).
<:Принять военные меры, т.е. постараться наказать Латвию и Эстляндию военным образом (например, <на плечах> Балаховича перейти где-либо границу на 1 версту и повесить там 100 -1000 их чиновников и богачей)>.
Ленин, август 1920 г. (Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996).
<:Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас>.
17 мая 1922 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 45. С. 190).
"На самом деле русские создали свой вариант капитализма по образцу тех картин западной жизни, которые рисовала советская пропаганда. Им внушали, что Запад - это разгул преступности, поголовная коррупция, неприкрытая страсть к наживе, многомилионный бесправный класс голодающих и кучка злобных, алчных мошенников-капиталистов, попирающих закон. Конечно, даже в самые трудные времена Запад и отдаленно не напоминал такую картину, но русские построили у себя именно этот вариант".
Иэн Мэнзис Бэнкс, шотландский писатель
Это,Фроська,не плакатики те тут выставлять,да тупые ролики таки крутить...
Не обращала внимание на рейтинги, оказывается самый непреклонный и высокий у представителя из Израиля. Оппаньки! Тайное голосование? Хотя чему тут поражаться если на 90% интернет принадлежит им. Самый низкий у тех кто за мир равенство и братство, что вполне логично..
Снеговой воюет против социализма сфабрикованными портянками. Он не как не поймет что ложь против справедливости это кирпичик в будущую победу над силами зла. Пишите эсчо Снеговой пишите! Обличайте лживость паразитической системы использующей захваченные СМИ, наше вам с кисточкой.
Представляю сколько сейчас будет минусов в моем "рейтинге".
http://trueinform.ru/modules.php?name=News&sid=45900
СССР был извне окружен царством тьмы - фальсификаций, лжи, клеветы. До поры, до времени его защищал железный занавес и плотина, прикрывавшие от вражеской идеологии. На защите плотины стояли профессора, доктора, кандидаты, учителя, пропагандисты - работники идеологического фронта под руководством Суслова - секретаря ЦК по идеологии. Однако эта подпора была ненадежная: сусловисты занимались лишь апологетикой социализма, партии, "популизацией" очередных генсеков, КПСС. Между тем, внутренние противоречия подтачивали плотину, но оставались непознанными. Реальности жизни входили в противоречия с догмами сусловистов и это подрывало доверие к партии в глазах масс.
Плотина, прикрывавшая СССР от затопления, была подорвана еще в годы горбачевской Катастройки. Сначала грязь мазавшая наши достижения прорывалась ручейками, которые превратились затем в грязевые потоки. А после гибели СССР плотина рухнула и вся наша страна была покрыта болотом клеветы и лжи. Мазалось дегтем все: революция 1917г., Ленин и Сталин, коллективизация, индустриализация, достижения в культуре, великая Победа в Отечественной войне, партия, политика СССР, жизнь советских людей. К усилиям наших извечных западных врагов добавились доморощенные - Солженицин, Волкогонов, Радзинский, Сванидзе, Млечин и иже с ними - целый легион лжеписателей и лжеисториков. "Как только рухнул Советский Союз - писал Зиновьев в <Русской трагедии> - :нас стали преподносить в самом ужасающем виде как дураков, уродов, воров, холуев, бездарностей, преступников и т.д. Достижения прошлого, еще не так давно потрясавшие мир, стали сознательно замалчиваться и разворовываться: Сложилась устойчивая линия. - не только извратить коммунизм и превратить его в сознании людей в некое исчадие ада, но и вообще вычеркнуть из истории все следы его реальной роли, приписав врагам все то положительное, что он сделал, и приписав ему все отрицательное, что вообще происходило и все плохое, что творили сами его враги". Фальсифицирование истории направлено на то, чтобы полностью изъять русских как особый великий народ из истории человечества.
На пути этого грязевого потока и встал как Чудо-Богатырь Александр Зиновьев. Нельзя не отдать ему должное: ведь сражаться ему пришлось с целым легионом, армией очернителей! Пригодилась его мужественность и стойкость, способность ни перед кем не склоняться. Готовность идти против течения, быть верным своим убеждениям проявилось уже в молодости. В трагические дни наших поражений в первые месяцы Великой Отечественной боеспособные части складывали оружие, пораженные паникой, вирусом предательства. Ему кричали: "Бросай винтовку, ты подводишь нас!" - Но он не слушал голоса трусов, сумел пробиться из окружения, пройдя сотни километров по немецким тылам. Когда Александр Зиновьев был выслан из СССР, ему устроили пресс-конференцию, представив как "жертву советского режима, который выбрался в мир свободы из мира рабства". Он пошел против всех, заявив:" Во-первых, я в Советском Союзе был свободен. И я не считаю Запад царством свободы. И потом, режим от меня пострадал больше, чем я от режима".
Полностью http://trueinform.ru/modules.php?name=News&sid=45900
Концовка
Всем хулителям СССР, хочу напомнить мысли Зиновьева о том, что дали революция, строительство социализма простому народу. - "Для миллионов рабочих и крестьян было благом то, что принесла им революция и новая, коммунистическая система. Миллионы крестьян переселились в города, и приобщились к образованию и культуре, получили более легкие условия труда. Миллионы простых людей из народа становились мастерами, инженерами, начальниками. Дети рабочих и крестьян получили в огромном большинстве среднее и высшее образование, становились инженерами, врачами, учителями, артистами и т. п. Сталинская система в основе своей была стремлением миллионов глубоко несчастных людей заиметь хотя бы малюсенькую крупицу Света. В этом была ее несокрушимая сила и святость". Чем же тогда можно объяснить такую волну клеветы против СССР? Тем, что это был "черный провал", "застой"? Нет, отвечает Александр Зиновьев, это вызвал страх перед тем, что дал СССР - "беспрецедентные успехи Советского Союза во всех сферах жизни и заразительный пример коммунизма для сотен миллионов людей на планете. Нужно быть просто циничным негодяем, чтобы отрицать то, что было сделано в эту эпоху, причем в тяжелейших исторических условиях. Уже сейчас миллионы русских людей с тоской вспоминают о том, что они потеряли, став сообщниками разрушения своего социального строя".
quote:
Originally posted by И что?:
рейтинги, оказывается самый непреклонный и высокий у представителя из Израиля.
Госдеповка может посчитать по своим клонам. Ее жидомасонскость не меньше этого дерьма, пожалуй, собрала.
что-то новенькое на форуме
ссылку на отчеты фабричных инспекторов форум не пропускает...
http://burckina-faso.livejournal.com/1336306.html
Россия 1913 г. Цены, зарплаты, статистика потребления
http://burckina-faso.livejournal.com/1336306.html
Россия 1913 г. Цены, зарплаты, статистика потребления
quote:
Originally posted by GREY MV:
форум не пропускае
Разок у меня было такое не так давно. Посмотрел внмательнее когда -- в моей случае оказалась первая буква из нерусского алфавита.
quote:
Originally posted by И что?:Сталинская система в основе своей
На крови.
Опорочила идеи коммунизма.
"Идея богатая, но грех велик" (с)
И вообще, демагогия на марше.
В 50-х жили надеждой, что "правильным курсом идем".
Что правда не понравилось - массовая амнистия уголовников.
Еще мы в школе были в недоумении, почему в нашей стране так нянчатся с Насером - ведь фашист. Присвоение ему "звезды героя" было воспринято весьма негативно.
И, по мере взросления, появилось много вопросов, обусловленных не только "разоблачением культа", но и внутренней и внешней политикой страны партии. В частности, как это Тито из союзника стал врагом, венгерские события и т.п.
Также было непонятно, почему ухудшается положение с харчами, ведь скоро коммунизм - 20 лет не срок.
Сильный удар по вере в руководство и "верности курсу" нанесла одна из первых командировок на Дон, где мне рассказали о расстреле демонстрации в г. Новочеркасске.
Позже случилось познакомиться и с её участником, который рассказа в подробностях и о том, что последовало после расстрела.
Поездив по стране, увидел как живут люди на периферии и в отдаленке.
Система подбора кадров вызывала недоумение. В институте, появился новый директор (старый вышел на пенсию) бывший секретарь райкома партии. Видимо большой талантище- за три года сумел защититься. Это если не знать, что один из сотрудников отдал ему свой диссер, получив взамен лабораторию под свое начало.
Фактов было очень много и было видно, что система прогнила насквозь. Причем вина за это лежала на безыдейном аппарате партии. Никакой Запад не оказал такое влияние на потерю веры в идеалы как этот аппарат. При этом, старые коммунисты в низах были кристально честными людьми, а молодые, в большинстве своем карьеристы. Только слепой не видел.
Никто не сделал так много для развала страны и дискредитации идеи построения коммунизма, как КПСС.
В конце 60-х, когда в беседе я как-то положительно высказался о Ленине, сотрудник мне сказал: "не будь столь уверен". И привел пример, как на жалобу одного из партлидеров, что у него связь работает плохо, Ильич посоветовал расстрелять телеграфиста, мол другой будет старательнее.
Вы эти воспоминания в качестве своих приводите?
quote:Да, извините за их сумбурность.
Originally posted by Толки:Вы эти воспоминания в качестве своих приводите?
Я вообще-то был аполитичен.
Сначала меня интересовали учеба и путешествия, затем семья и работа. Никакие "вражьи голоса не слушал, но и официозу мало верил, потому что слова противоречили фактам.
В 86 г. грохнул "Чернобыль". Верха пытались скрыть этот факт, но при этом все семьи республиканской верхушки сразу были эвакуированы в Крым. Это видели сотрудники живущие вблизи аэропорта. Первый секретарь ЦК КПУ Щербицкий хотел отменить первомайскую демонстрацию, но Москва запретила. Так и прошли колонны по загрязненному Крещатику. При этом партийные бонзы не жалели и своих - говорят, рядом со Щербицким на трибуне стоял его внук, срочно доставленный из Крыма.
Велогонку мира также не отменили, состоялась в усеченном варианте.
В общем, была очередная демонстрация того, что для партверхушки и их приближенных народ только материал, что в масштабах Союза было продемонстрировано не раз.
Думаю, примеры может вспомнить почти каждый гражданин покойного Союза, стоит лишь покопаться в памяти.
Сейчас еще хуже. Глубоко сомневаюсь, чтобы вернули из Крыма внука, случись что.
К слову, вы там не материал?
quote:
Originally posted by Толки:К слову, вы там не материал?
Вполне возможно, что так нас некоторые и воспринимают. И меня нет иллюзий.
Но к этому "материалу" относятся несколько, я бы сказал, бережнее чем относились на "Большой Земле".
Кроме того - не в клетке, кто хочет, ищет себе более спокойное, приемлемое место.
quote:
Originally posted by saba:
Так и прошли колонны по загрязненному Крещатику. При этом партийные бонзы не жалели и своих - говорят, рядом со Щербицким на трибуне стоял его внук, срочно доставленный из Крыма.
Велогонку мира также не отменили, состоялась в усеченном варианте.
Насколько загрязненном? Цифирку не затруднит озвучить? Люди всю жизнь живут в более загрязненных местах, от природы. И ничего с ними не делается.
quote:
Originally posted by saba:
Originally posted by И что?:Сталинская система в основе своей
На крови.
Опорочила идеи коммунизма.
"Идея богатая, но грех велик" (с)
И вообще, демагогия на марше
Так не надо верить в идеи. И вообще верить не надо. Знать надо.
А "сталинская система" - это вариант христианства. А поскольку христианство выдумали евреи, то можно найти основания шить евреям вину за это. Впрочем, что и пытаются сделать.
quote:
Originally posted by nv159:
Насколько загрязненном? Цифирку не затруднит озвучить? Люди всю жизнь живут в более загрязненных местах, от природы. И ничего с ними не делается.
С чем Вы здесь спорите... С общеизвестным фактом, что когда панику гасили неинформированием, Первомай не отменили в Киеве. Что будь воля людей, да хоть Вас же, если Вы нормальны, очень и очень многие предпочли бы покинуть опасную, пусть даже гипотетически (а это, скорее всего, не было гипотетически), зону. Что бонзы вывезли своих, не информировав простых людей. Но, как минимум, один из них, все-таки повел себя, как "идеальный коммунист".
quote:
Originally posted by nv159:
"сталинская система" - это вариант христианства. А поскольку христианство выдумали евреи
Ерунда полная. С такими умозаключениями все (или весьма многое) вышло из христианства. Мы уже с Вами как-то "дискутировали".
quote:
Изначально написано nv159:
А поскольку христианство выдумали евреи, то...
Так и социализм, реализованный в России, выдумали евреи. И начали воплощение его в жизнь они же. И похерили его тоже они. Вот только делали социализм они ДЛЯ СЕБЯ. Сталин же попытался распространить этот социализм и на другие НАЦИИ. Не в том ли причина его отравления имями?
Социализм, как и христианство, возникнув, даже будучи однажды уничтоженными, обречены возродиться. Аргументы? Нет у меня аргументов. Только вера.
quote:
Originally posted by nv159:Насколько загрязненном?
Цифр уже не помню, но у нас в институте ежедневно дозиметром измеряли уровень радиации в помещениях. Приближаясь ко мне неоднократно говорили: "отойди в сторону, у тебя брюки фонят".
Жил я просто в районе км на десять ближе к реактору и ветер оттуда дул в моем направлении.
Позже взяв дозиметр у знакомого, нашел в квартире несколько фонящих точек, в том числе на мягкой мебели, которые ничем нельзя было удалить. Потому уехал на Север и вернулся когда фон в квартире пришел в более - менее норму.
quote:
Originally posted by nv159:Люди всю жизнь живут в более загрязненных местах, от природы. И ничего с ними не делается.
Вы хотите оправдать отношение системы к человеку в, существовавшем в Союзе, варианте социализма?
Кажется в конце 70-х или начале 80-х был в Барнауле. Склоны оврага, по которому шла железка от станции в сторону Оби, были застроены хибарами-сараями сколоченными из подручных средств, в которых жили люди. У арабов даже таких не видел. Может только времянки у кочующих бедуинов, но ведь у нас минусовых температур практически не бывает,
Впечатление, что вы специально выискиваете в моих постах, к чему можно прицепиться.
Почему бы вам не прокомментировать события в Новочеркасске или на Тоцком полигоне в плане
отношения системы к человеку?
quote:
Originally posted by saba:
Впечатление, что вы специально выискиваете в моих постах, к чему можно прицепиться.
Так я свое мнение высказываю, когда в чем-то с вами не согласен.
Я могу говорить и о том, в чем с вами согласен. Но стоит ли? Очень уж много места займет.
quote:
Originally posted by nv159:Так я свое мнение высказываю, когда в чем-то с вами не согласен.
Я просто не понимаю тогда, к чему был вопрос об уровне радиации при обсуждении, построенной в Союзе системы, названой социализмом, в которой были нарушены основные его принципы?
Кстати, паники особой в городе вначале и не было, народ зашевелился, узнав о том, что партийные вожди отправили своих детей подальше.
quote:
Изначально написано saba:
Я просто не понимаю тогда
Зато старый еврей прекрасно всё понял и поставил плюсик в карму saba. Рука руку моет.
quote:
Originally posted by oe229614:Зато старый еврей прекрасно всё понял и поставил плюсик в карму saba. Рука руку моет.
А по теме?
Мне плюсы/минусы безразличны.
Скажите что-нибудь толковое в защиту советской модели социализма, поставлю вам плюс или два. 
quote:
и поставил плюсик в карму saba
Саба-то тебе чем не угодил?!
Вместо очередного шипенья лучше бы написал о том, с чем конкретно с ним несогласен.
quote:
Изначально написано oe229614:
Зато старый еврей прекрасно всё понял и поставил плюсик в карму saba.
Да, и еще поставлю. А почему это тебя так волнует?
quote:
Изначально написано saba:
Почему бы вам не прокомментировать события в Новочеркасске или на Тоцком полигоне в плане
отношения системы к человеку?
Великолепно сказано.
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Великолепно
Так говорил, вроде как, НВ про Новочеркасск. Ладно, Саба этого не знает, ну а Вы?)
quote:
Originally posted by saba:
Вы хотите оправдать отношение системы к человеку в, существовавшем в Союзе, варианте социализма?
Отношение системы к человеку определяется приростом населения, если население сокращается значит система антинародна.
Росстат сообщил о необъяснимом росте смертности с начала 2015 года в России
Подробнее: http://www.newsru.com/russia/08may2015/smertnost.html
"Заупокойное здравоохранение". Массовая коммерциализация медицины по уровню смертности поставила РФ рядом с Сомали
Смертность в России растет второй год подряд. За первые четыре месяца текущего года, то есть с января по апрель, этот показатель вырос у нас почти на 4%, сообщилпремьер-министр Дмитрий Медведев. Однако со слов премьера выходит, что парадоксальным образом это не столь уж и плохо. Потому что, опять же утверждает Медведев, смертность выросла из-за увеличения продолжительности жизни в России. Ну, как следствие, постарело население. Вот и мрут граждане активней прежнего. https://kprf.ru/activity/healthcare/144567.html
quote:
Originally posted by nv159:
Но в этом им способствуют, они опираются на миллионы членов общества, которые считают, что так
правильно, так и должно быть.
Бээээээээ дааааааа все так считают. Бээээ...
А выборы скоро??
quote:
Originally posted by И что?:
Отношение системы к человеку определяется приростом населения
Население увеличилось ощутимее, чем при СССР. Госдеповка будет утверждать что система ФЕОДАЛИЗМА и КАПИТАЛИЗМА благоволила человеку.
Правильно Ленин сказал:
Госдеповка прислуживает.
quote:
Originally posted by saba:Я просто не понимаю тогда, к чему был вопрос об уровне радиации при обсуждении, построенной в Союзе системы, названой социализмом, в которой были нарушены основные его принципы?
Так вопрос об радиации в Киеве во время демонстрации уже тысячу раз перетрясли и никто толком не говорил о дозах. Как только поднимаешь вопрос о дозах радиации, так все критики системы сливаются.
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Изначально написано saba:Почему бы вам не прокомментировать события в Новочеркасске или на Тоцком полигоне в плане отношения системы к человеку?
Великолепно сказано.
А что великолепного?
Государственный капитализм это все же капитализм, со всеми его недостатками. Вопрос может быть только о том, сколько вреда нанесли эти недостатки людям.
Хреново это и Тоцк и Новочеркасск и Маяк и Кириши и еще много других мест. Погибли десятки и сотни.
А В ДВУХ МИРОВЫХ ВОЙНАХ, ОРГАНИЗОВАННЫХ ЧАСТНЫМ КАПИТАЛОМ, ПОГИБЛИ ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ ЛЮДЕЙ.
По сравнению с этим и Тоцк и Новачеркасск вообще ноль, мелочь. На дорогах каждый год больше гибнет.
Но некоторые господа упорно скрипят об одном и том же, перетирают колбасу, дефицит, Новочеркасск, переименование Ижевска, репрессии и этим дерьмовым фаршем замазывают ужасающую правду о преступления частного капитала.
И все виновата какаю-то система. Система - это люди, они ее создают для себя.
И в обществе с идеологией конкуренции они создают одну систему - капитализм.
Пока более эффективным для развития общества оказался государственный капитализм. Возврат к частному капитализму в России наглядно это показал.
quote:
Изначально написано nv159:
И все виновата какаю-то система. Система - это люди, они ее создают для себя.
И в обществе с идеологией конкуренции они создают одну систему - капитализм.
Не вкурил я этот перл. Хотя честно пытался. )))
-----------
По теме:
- Работники всеволожского "Форда" требуют национализировать завод
О как! Отнять и поделить. Для справки:
хиленькая инетпомойка стала,да, Лех?? кроме, форда ничо не нашел.....
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Не вкурил я этот перл. Хотя честно пытался.
Люди с определенными отношениями друг к другу создают определенную структуру общества, в которой каждый имеет свое место. Эту структуру общества и принято называть системой
Система - это люди, которые действуют определенными, предписанными законами, обычаями, идеологией способами и принуждают других действовать так же. Система не есть нечто стоящее над людьми, это люди, которые так действуют.
Капиталист не есть нечто абстрактное, это конкретный человек - Прохоров, Березовский, Осколков, Шутов, Касимов и лругие. И эти люди вполне осознанно создают Систему, нужную им.
Но в этом им способствуют, они опираются на миллионы членов общества, которые считают, что так правильно, так и должно быть.
quote:
Изначально написано nv159:
Капиталист не есть нечто абстрактное, это конкретный человек - Прохоров, Березовский, Осколков, Шутов, Касимов и лругие. И эти люди вполне осознанно создают Систему, нужную им.
Это очевидно. Если речь об этом , то согласен полностью.
quote:
Изначально написано sifon22:
хиленькая инетпомойка стала,да, Лех?? кроме, форда ничо не нашел.....
Не понял ты, Игореха, значения этой маленькой новости. А еще ста лет не прошло...
Поясню на пальцах.
Некто купил сифон для системы канализации. Купил за свои деньги. Поставил его.
Работал этот сифон, работал, а потом наступил кризис. И вода решила, что сифон надо национализировать. Ага. И отжала его у канализации... 
quote:
Изначально написано nv159:Так вопрос об радиации в Киеве во время демонстрации уже тысячу раз перетрясли и никто толком не говорил о дозах. Как только поднимаешь вопрос о дозах радиации, так все критики системы сливаются.
У меня впечатление, что вы жили в каком-то параллельном мире - задавать вопросы легко. А что в Союзе у обывателя был доступ к закрытой информации, в нашем случае к данным о захрязненности?
Барышни в институте, измерявшие уровень загрязненности, хоть и были наши же сотрудницы, но никому ничего не говорили. А что уровень был значительно повышен "догадывались" по др признакам.
На ровенской АЭС сработала сигнализация превышения уровня радиации. Они думали, что авария у них, оказалось просто ветерок принес грязь из Чернобыля. Полагаете это осталось в тайне от местного населения. Уровень правда никто из посторонних не знал.
На партсобрании наш шеф получил накачку, пресекать панику, мол все это преувеличение и ложь. Пришел он после собрания и начал нам полоскать мозги. Не прошло и пяти минут, как позвонил его сын, работавший в "институте физики" и проинформировал папашу, что у них "звенит" вся аппаратура. Шеф мигом заткнулся и сидел как пришибленный и на меня больше не косился.
А вы требуете цифры в качестве доказательства. Мне не нужны были никакие подтверждения после того как узнал, что всю ночь шли автобусы в сторону Чернобыля. Достаточно было сведений о пожаре на АЭС и об автобусах.
quote:https://lenta.ru/articles/2016/04/26/chernobil1/
А в итоге территория вокруг Чернобыля, которая была загрязнена настолько, что нужно было принимать какие-то меры, - оказалась порядка 300 километров в радиусе.Когда грамотные руководители здравоохранения нескольких районов Белоруссии за пределами 30-километровой зоны поняли, что происходит, и начали йодную профилактику для защиты щитовидной железы от радиоактивного йода, они были наказаны <за сеяние панических настроений> и исключены из партии - быстро, жестко и эффективно. Как результат - онкология щитовидной железы у детей с загрязненных территорий, развитие которой можно было легко предотвратить.
quote:
отжала его у канализации
а уже был отжим??? о_О
ПЫСЫ какой смысл бежать впереди лошади?? или "вентилятор" впустую молотит???
quote:
Изначально написано sifon22:
а уже был отжим??? о_О
Была новость о письме-прошении народа отжать у капиталиста-буржуя принадлежащий ему завод. Новость в СМИ государственного уровня, поданная с явным одобрением и комментами и том, что это справедливо. Куда уж дальше то?
---------
По теме. Капиталисты совсем нюх потеряли.
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Это очевидно. Если речь об этом , то согласен полностью.
Важно и то, что множество людей поддерживает этих господ и считает, что они действуют правильно.
И система существует до тех пор, пока люди верят в нее.
А когда перестают верить, то получается вот так:
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
- Работники всеволожского "Форда" требуют национализировать завод
И это не:
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
О как! Отнять и поделить
Национализация, это не поделить, это объединить разделенное.
А отнимают и делят капиталисты. Постоянно. Они не могут не делить, это их смысл жизни. Но, для обеления себя, врут, что это делают несогласные с ними. Как воры, в свое оправдание, всегда говорят, что все воруют.
А это некорректная аналогия:
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Некто купил сифон для системы канализации. Купил за свои деньги. Поставил его.
Работал этот сифон, работал, а потом наступил кризис. И вода решила, что сифон надо национализировать. Ага. И отжала его у канализации
Люди не вода в канализации и не канализация.
Это только для капиталиста они быдло, расходный материал, средство для получения прибыли.
Так-то, по факту, они созидатели всего. Но могут и уничтожить то, что создали, в том числе и капиталистов.
quote:
Originally posted by saba:
У меня впечатление, что вы жили в каком-то параллельном мире - задавать вопросы легко. А что в Союзе у обывателя был доступ к закрытой информации, в нашем случае к данным о захрязненности?
Думаете об этом никто не знал? Удивительно, но на самом деле, не знали об этом в основном интеллигенты. Работяги знали. А те, кто работал в Средмаше и на связанных с ним предприятиях, о катастрофе знали уже на следующий день. В командировку они собирались. И смеялись, когда слышали о "страшной радиации" в Киеве.
quote:
Изначально написано И что?:
Отношение системы к человеку определяется приростом населения, если население сокращается значит система антинародна.
Мировое население и без коммунизма достигнет 10 миллиардов к 2050.
И как правило население будет расти бешеными темпами в нищих анархо-капиталистических помойках, но никак не в нормальных странах у которых высокий человеческий капитал и потенциал, где население будет увеличиваться очень медленно.
Только вот где тут системы будут "антинародными" неизвестно.
Сомнительное достижение, когда вас миллиард, но вы живете в трущобах и жрете хлеб с водой.
quote:
Originally posted by Humanicide:
никак не в нормальных странах у которых высокий человеческий капитал и потенциал, где население будет увеличиваться очень медленно.
За счет пришлых из этих "анархо-капиталистических помоек")
quote:
Новость в СМИ государственного уровня
да???
quote:
Куда уж дальше то?
ну,может сам ответишь?? а то как то неудобно за тебя становится....
quote:
Изначально написано nv159:Думаете об этом никто не знал? Удивительно, но на самом деле, не знали об этом в основном интеллигенты. Работяги знали. А те, кто работал в Средмаше и на связанных с ним предприятиях, о катастрофе знали уже на следующий день. В командировку они собирались. И смеялись, когда слышали о "страшной радиации" в Киеве.
Не совсем ясно, к чему это? Что вы хотели этим сказать?
Смеялись? Это не свидетельствует об их уме. В Киеве были люди, которые и на пляж ходили.
В первые дни ветер был юго-восточный и все несло на Белоруссию и на Запад. Так что выброс йода и легких элементов пришелся на них.
Напоминаю, говорим об отношении системы, по ошибке называемой социалистической, к её винтикам. Об отношении простой капиталистической системы и современного глобализма речь не идет.
Нас учили, что это все эксплуататоры и угнетатели априори.
quote:https://lenta.ru/articles/2016/04/26/chernobil1/
Когда грамотные руководители здравоохранения нескольких районов Белоруссии за пределами 30-километровой зоны поняли, что происходит, и начали йодную профилактику для защиты щитовидной железы от радиоактивного йода, они были наказаны <за сеяние панических настроений> и исключены из партии - быстро, жестко и эффективно. Как результат - онкология щитовидной железы у детей с загрязненных территорий, развитие которой можно было легко предотвратить.
quote:
1 мая
Ветер изменил направление и начал дуть в сторону Киева. В Минске и Киеве прошли традиционные первомайские демонстрации, чтобы подчеркнуть, что "всё нормально". Через неделю после аварии все детские площадки в немецком городе Висбаден были закрыты в связи с повышенным радиационным фоном.
6 мая
Первое подробное сообщение о ситуации появляется в газете "Правда". Закрываются школы в Киеве и Гомеле, дети уезжают из этих городов. Общее число переселенцев достигает 500 тысяч. 140 тысячам из них запрещено возвращаться домой. Киевское радио на одиннадцатый день после аварии рекомендует слушателям не есть зелень и по возможности не выходить на улицу.
Видно власти забыли посоветоваться с теми, "кто работал в Средмаше".
quote:http://rus2web.ru/speczmateria...oluraspada.html
08.05.1986
Секретным Протоколом N 9, от 8 мая 1986 г. Минздрав СССР утвердил новые нормы допустимых уровней облучения населения радиоактивными излучениями, превышающие прежние в 10 раз. В особых случаях возможно увеличение этих норм до уровней, превышающих прежние в 50 раз
24.09.1986
"Издан циркуляр Правительственной комиссии по Чернобылю - <Перечень сведений по вопросам аварии на ЧАЭС, которые не подлежат опубликованию в открытой печати, передачах по радио и телевидению>,
N 423 от 24 сентября 1987 г.>. В нем предписывается засекретить: <2. Сведения о показателях ухудшения физической работоспособности, потери профессиональных навыков эксплуатационного персонала, работающего в особых условиях на ЧАЭС или лиц, привлеченных по ликвидации последствий аварии>."
Ну, а я знаю как это воплощалась на практике.
http://www.bbc.com/ukrainian/u...chives_memories
В советское время нормальный естественный радиационный фон составлял 8-12 мкР/час.
Должен сказать, что цифрами ранее никогда не интересовался, для меня это было несущественно, официозу не верил.
quote:
Изначально написано saba:
[/URL]
Ну, а я знаю как это воплощалась на практике.
[/URL]
В советское время нормальный естественный радиационный фон составлял 8-12 мкР/час.Должен сказать, что цифрами ранее никогда не интересовался, для меня это было несущественно, официозу не верил.
Вот приехали такие облучённые бедолаги из-под Киева в Ижевск переждать радиацию и сказали:"Да вы охренели! Да у вас радиация выше чем у нас! Как вы тут живёте?!Да нах.... ,мы обратно уедем".И укатили они восвояси.)))
В Глазове "шутки" постоянны про "пол-шестого" (или как-то из этой серии) у работников ЧМЗ (которых полгорода). Еще на полном серьезе говорят о категорической ненужности зубной пасты со фтором.
quote:
Originally posted by saba:
Должен сказать, что цифрами ранее никогда не интересовался, для меня это было несущественно, официозу не верил.
Для миллионов обывателей цифры были несущественны. И если бы этим безграмотным сообщили о радиации, то это закончилось бы паникой, которую пришлось бы с помощью АКМ останавливать. После того, как произошла авария, все делалось относительно грамотно. И семьи отправили подальше, чтобы обезопасить не от радиации, а от неадекватов, которые впадали в истерику при слове радиация. Чтобы не отвлекаться на обеспечение безопасности родственников.
Все бестолковые решения, которые привели к аварии, были приняты раньше
Куда уж дальше то?
quote:
Изначально написано sifon22:
ну,может сам ответишь?? а то как то неудобно за тебя становится....
За меня тебе неудобно?
Может за тех, кто хочет привлечь иностранных инвесторов в РФ, обещая все блага, нк кроме того что могут бизнес и "национализировать"...
quote:
Изначально написано nv159:
Национализация, это не поделить, это объединить разделенное.
Мдя? Объединить чужое предприятие, построенное в РФ капиталистом на свои кровные? )))
quote:
Изначально написано nv159:
Люди не вода в канализации и не канализация.
Это только для капиталиста они быдло, расходный материал, средство для получения прибыли.
Именно поэтому капиталист, в отличии от вороватых чиновников, дает неплохую з/п, балует премиями, машинами, обедами ежедневными бесплатными из ресторанов и прочими ништяками. Он знает, что только от здоровых, сытых, отдохнувших и не переживающих о деньгах людях ( а не расходный материал) можно получить максимальную отдачу и, значит, прибыль.
quote:
Изначально написано nv159:
Так-то, по факту, они созидатели всего. Но могут и уничтожить то, что создали, в том числе и капиталистов.
Неужели уроки столетней давности ничему Вас не научили??? Разрушить -- да, на это мозгов много не надо...
quote:
что могут бизнес и "национализировать"
55й раз спрошу, раз с первого не доходит-- кто,что уже отобрал,отжал???
quote:
Originally posted by Толки:
В Глазове "шутки" постоянны про "пол-шестого" (или как-то из этой серии) у работников ЧМЗ (которых полгорода). Еще на полном серьезе говорят о категорической ненужности зубной пасты со фтором
Это вы серьезно?
На самом деле кто-то наврал вам про это. Не верьте на слово болтунам.
quote:
серьезно?
quote:
"шутки"
Но фтор, на всякий случай, лучше не брать в зубной пасте)
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
капиталист, в отличии от вороватых чиновников, дает неплохую з/п, балует премиями, машинами, обедами ежедневными бесплатными из ресторанов и прочими ништяками. Он знает, что только от здоровых, сытых, отдохнувших и не переживающих о деньгах людях ( а не расходный материал) можно получить максимальную отдачу и, значит, прибыль
Наверно, поэтому этот капиталист, который уже с размахом, производство переносит в Россию ту же, но еще чаще в Азиопу.
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Именно поэтому капиталист, в отличии от вороватых чиновников, дает неплохую з/п, балует премиями, машинами, обедами ежедневными бесплатными из ресторанов и прочими ништяками. Он знает, что только от здоровых, сытых, отдохнувших и не переживающих о деньгах людях ( а не расходный материал) можно получить максимальную отдачу и, значит, прибыль.
Расскажите это предпринимателям, которые платят работягам по 5 тысяч, да и эту зарплату задерживают месяцами. А как только они загоняют свое предприятие в жопу, то работяг выкидывают на улицу.
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Неужели уроки столетней давности ничему Вас не научили??? Разрушить -- да, на это мозгов много не надо...
А при чем тут я? Я же не предлагаю разрушать. Будут разрушать доведенные до отчаяния работники предприятий. Я только говорю, что итогом бестолковой политики капиталистов, будет их уничтожение. Из-за этого могу пострадать и я. А мне этого не хочется.
Когда я говорю человеку - если будешь пить, можешь стать алкоголиком, то не моя вина, что он стал алкоголиком.
quote:Я их знал, но многим просто они нечего не говорили.
Изначально написано nv159:Для миллионов обывателей цифры были несущественны
quote:
Изначально написано nv159:Все бестолковые решения, которые привели к аварии, были приняты раньше
Вы норовите подменить вопрос, мы вроде обсуждаем не технические вопросы, а отношение псевдосоциалистической системы к людям.
quote:
Изначально написано nv159:Так вопрос об радиации в Киеве во время демонстрации уже тысячу раз перетрясли и никто толком не говорил о дозах.
Я надеюсь, ваша любознательнасть удовлетворена?
Кстати, в Израиле ликвидаторам государство оказывает поддержку.
И еще, моя мать работала в зоне пять дней в первую же неделю.
Потом и лечилась.
quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
Именно поэтому капиталист, в отличии от вороватых чиновников, дает неплохую з/п, балует премиями, машинами, обедами ежедневными бесплатными из ресторанов и прочими ништяками.
quote:
Изначально написано nv159:Расскажите это предпринимателям, которые платят работягам по 5 тысяч, да и эту зарплату задерживают месяцами.
Вы оба правы. Все зависит от потребности капиталиста в работнике, от рынка труда, в том числе квалифицированного. Помнится в начале 90-х, работая рабочим, я в своей фирме получал не меньше, а в конечном счете, учитывая соц. условия и премии, больше знакомого электронщика, работавшего по контракту в маленькой фирме. Конечно после окончания через два года его контакта, он нашел гораздо более высокооплачиваемую работу.
quote:
Originally posted by saba:
Вы норовите подменить вопрос, мы вроде обсуждаем не технические вопросы, а отношение псевдосоциалистической системы к людям.
Я об этом же. Почему псевдосоциалистическая? Государственно-капиталлистическая система. Я пока не знаю, что такое социалистическая. Не встречал ее описания. Пока социализмом называют убогое переложение христианства. А был в СССР государственный капитализм, по всем научным определениям общественных отношений. Чем больше тащили в производство отношений частного, классического капитализма под названием "экономики" и "экономических" стимулов, тем хуже становилось отношение к людям. Больше всех поганили людям на предприятиях экономисты. И непосредственно для производства от них было больше всего вреда.
И сейчас тормозят развитие России идеологические проповедники из экономического блока правительства. Нет от них ничего, кроме шаманского бреда про макроэкономику. И свою несостоятельность прячут за как раз ПСЕВДОнаучным бормотанием и молениями, которые называются экономическими форумами..
quote:
Originally posted by nv159:А был в СССР государственный капитализм, по всем научным определениям общественных отношений.
По моему, действия капиталиста определяет прибыль, а не идеология, как в СССР.
Капитализм-
quote:
Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты.
Социализм-
quote:
Каждый по способностям, каждому по труду
Что из этого было в Союзе?
quote:
Изначально написано 0VVVVVVV0:
антисоветчикам всего лишь надо врать
Госдеповка, как всегда, самокритична...
А что ей еще остается, только
quote:
Изначально написано 0VVVVVVV0:
Вяк вяк
Толки, на форуме разрешена многониковость?
Формально, думаю, нет. Но если очень надо, для разных целей ли (подать, например, объявление и не засветиться), или из-за того, что постоянно банят... то легко.
Понятно, спс.
Хорошо наверное было бы ограничить замену ника какой-то периодиностью - не чаще чем... .
Не всегда успеваю понять "who is who".
quote:
По моему, действия капиталиста определяет прибыль, а не идеология, как в СССР.
Тоже своего рода идеология - "прибыль превыше всего". Опять-таки сошлюсь на любимого Макса Вебера и его труд "Протестанская этика и дух капитализма".
quote:
Что из этого было в Союзе?
То что пропагандируется и реальная жизнь - две большие разницы как говорится. Идеал недостижим. Можно бесконечно сравнивать что в СССР и что в кап. странах было. И там и тут далеко до процветания, везде можно найти найти негатив. Но вот мне идеалы социализма импонируют больше чем бесконечное увеличение прибыли и капитала.
quote:
Originally posted by saba:
По моему, действия капиталиста определяет прибыль, а не идеология,
По факту, действия определяет конкуренция. По сути идеологии - свободная конкуренция.
В условиях денежных отношений продуктом конкуренции является увеличение денег - прибыль.
quote:
Originally posted by saba:
Что из этого было в Союзе?
Конкуренция, деньги, прибыль - все было.
quote:
Originally posted by saba:
Социализм-quote:Каждый по способностям, каждому по труду
А это было только в фантазиях, которые называли "научный коммунизм".
Пока созданная, условно говоря, Сталиным система жестко подавляла конкуренцию, государство было устойчивым. Как только конкуренцию перестали давить, верхушка государства разрушила его ради своих шкурных интересов.
quote:
Originally posted by nv159:
...Пока созданная, условно говоря, Сталиным система жестко подавляла конкуренцию, государство было устойчивым. Как только конкуренцию перестали давить, верхушка государства разрушила его ради своих шкурных интересов.
Ээээ, не соблагоизволит ли nv159 обозначить национальность этой "верхукшки"? Жаль, очень жаль, что Сталина не уберегли. Система "убережения" теперешних кремлинов гораздо изошрёнее и эфективнее тогдашней. Жаль!
quote:
Originally posted by oe229614:Ээээ, не соблагоизволит ли nv159 обозначить национальность этой "верхукшки"?
Это как? И при чем тут национальность? Верхушка всегда придумывает что-то такое, чтобы отличить себя от окружающих. Семья, род, племя, национальность и тп. Так это их выдумки. Они много чего врут. Какое отношение имеют множество людей у которых родители были той же национальности к этим жуликам?
Да и своим соплеменникам они нагадили поболее, чем другие. Слили их нацистам.
Поведение человека определяется нормами сообщества, в котором он воспитывался. Если человек воспитывается среди собак, то человек из него не получается, собака получается.
quote:
Originally posted by oe229614:
Жаль, очень жаль, что Сталина не уберегли
От чего? И для чего?
Может Тутанхамона надо было беречь до сегодня?
Или Ивана IV Грозного?
Некоторые старательно берегут косточки Николая II, Ленина, Серафима Саровского.
Если Ленина причислят к лику святых, то самые крутые мощи у него будут. Почти век нетленны.
quote:
По факту, действия определяет конкуренция. По сути идеологии - свободная конкуренция.
В условиях денежных отношений продуктом конкуренции является увеличение денег - прибыль.
Вообще капитализм не подразумевает свободной конкуренции, наоборот, капитал стремится конкурентов ликвидировать и монопольно владеть рынком. Свободную конкуренцию должно государство обеспечивать. Различными принудительными методами...
Што произошло с марковским форумом? Старый еврей (ну этот, дамавенок), перестал быть анонимным минусякальщиком, за то сумел впиндюрить мне в нарушение правил форума сразу единовременно пару сотен (может и меньше), минусов в рейтинг. Ну я понимаю, старый еврей приблатнённый в этом форуме, ему по свойски прощаются нарушения правил, за которые ВОЛОДЯ60 отлучён (пожизненно?), и очень многие тутошние положили на "политику", хотя активничают в других темах.
Кроме того, снеговой рекомендовал наплевать и забыть про эти рейтинги. От них мол не холодно и не жарко. Только вот не хочется быть как собака в репьях.
Где-то тут есть модер, должный следить за соблюдением "правил". Неее, понимаю, что ворон ворону глаз не выклюнет, и всё же... Как тут говорят (автора забыл): либо трусы надень, либо крестик сними.
quote:
Изначально написано nv159:
Originally posted by oe229614:Жаль, очень жаль, что Сталина не уберегли
От чего? И для чего?
nv159 не читал, как и от чего умер Сталин? Да ладно! Не поверю. А для чего Сталина нужно было уберечь? Да хотя бы для того, что бы старому еврею не пришлось бы быть сионистом. Просто Сталин довёл бы дело эмиграции евреев в израиль до конца. Про остальное Флора давно и достаточно подробно на этом форуме изложила.
Мудрый был вождь Сталин. Только видно права русская пословица: и на старуху бывает проруха.
quote:
Originally posted by думка:Вообще капитализм не подразумевает свободной конкуренции, наоборот, капитал стремится конкурентов ликвидировать
Ликвидация конкурентов - это не конкуренция? По мне, так это очень жесткая конкуренция.
А это итог конкуренции:
quote:
Originally posted by думка:
монопольно владеть рынком.
quote:
Originally posted by думка:
Свободную конкуренцию должно государство обеспечивать.
Государство не обеспечивает, а ограничивает конкуренцию, чтобы в ходе конкуренции господа не постреляли друг друга. Против чего господа протестуют и требуют невмешательства государства в экономику.
quote:
Originally posted by oe229614:
как и от чего умер Сталин? Да ладно! Не поверю.
Выдумок по этому поводу много, а факты пока мутные.
Если вдруг вы правы
quote:
Originally posted by oe229614:
А для чего Сталина нужно было уберечь? Да хотя бы для того, что бы старому еврею не пришлось бы быть сионистом. Просто Сталин довёл бы дело эмиграции евреев в израиль до конца
Если вы правы и Сталина действительно убили, то он ничего бы уже не смог он сделать. Не дали бы. Раз осмелились убить, значит имели силу.
Только, думаю, все это чистое вранье. Либеральное. Сказки, как и про сталинские репрессии. Он, конечно, репрессировал, но для ограничения капиталистической конкуренции.
quote:
Изначально написано oe229614:
Старый еврей (ну этот, дамавенок), перестал быть анонимным минусякальщиком, за то сумел впиндюрить мне в нарушение правил форума сразу единовременно пару сотен (может и меньше), минусов в рейтинг.
Участник Куликовской битвы ( ну этот, ОЁ-моё двести двадцать девять тысяч с чем-то), настолько тупой технарь, что не смог понять что я сделал маленькую прогу. На каждый минус мне идет обратка в многократном размере. Кста горжусь -- вся софтина вышла менее 10 Кбайт.
quote:
Изначально написано oe229614:
Где-то тут есть модер, должный следить за соблюдением "правил". Неее, понимаю, что ворон ворону глаз не выклюнет, и всё же... Как тут говорят (автора забыл): либо трусы надень, либо крестик сними.
Те чО не нравится то, антисемит? В чем нарушены Правила?
quote:
Ликвидация конкурентов - это не конкуренция? По мне, так это очень жесткая конкуренция
Конечно же нет. Есть конкуренты - есть конкуренция, нет конкурентов - нет конкуренции. Капитал не заинтересован в конкуренции. Если никак капиталиста не ограничивать, то конкуренции не будет.
quote:
Государство не обеспечивает, а ограничивает конкуренцию, чтобы в ходе конкуренции господа не постреляли друг друга. Против чего господа протестуют и требуют невмешательства государства в экономику.
Ну уж вы прямо какой-то кровожадный. Даже если не принимать во внимание физическое устранение конкурентов, а только чисто экономическое состязание, то господин с капиталом в миллион долларов выиграет конкурентное соревнование с тем у кого их только тысяча. И государство это конкурентное преимущество сгладить полностью не в состоянии. Хотя вот как раз в СССР это в большей степени удавалось - миллионов не было ни у кого, в плане имущества все были более менее равны.
Гоп, Виталик Пота...ов, в этот раз тоже будешь голосовать за коммуняк? )))
Кста, старый алкаш и либераст, на тебе тоже прогу проверил. Через пару часов посмотрим результат. 
---------------
quote:
Изначально написано saba:
на форуме разрешена многониковость?
Не оговаривается. У порядочных юзеров не в чести.
Но фроська с её 100 никами, или клоны ОЁ-комбайнера -- https://izhevsk.ru/cgi-bin/post...rname=oe2296141 , не редкость.
quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
У порядочных юзеров не в чести.
Но фроська с её 100 никами, или клоны ОЁ-комбайнера
Снегового не забыли? Или еще какого старпёра?)
quote:
Originally posted by думка:
Есть конкуренты - есть конкуренция, нет конкурентов - нет конкуренции
А где вы видели такое, чтобы не было конкуренции? Пока есть частный капитал, конкуренция всегда будет. Одни исчезают, появляются новые, желающие начать собственный бизнес.
quote:
Originally posted by думка:
Если никак капиталиста не ограничивать, то конкуренции не будет.
Если не ограничивать, то конкуренция становится очень жесткой. Мафия появляется.
quote:
Originally posted by думка:
И государство это конкурентное преимущество сгладить полностью не в состоянии. Хотя вот как раз в СССР это в большей степени удавалось - миллионов не было ни у кого, в плане имущества все были более менее равны.
У некоторых были миллионы. А так да, большинство были равны в неимении капитала
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Гоп, Виталик Пота...ов, в этот раз тоже будешь голосовать за коммуняк? )))
Да.
quote:
Да.
А здря,Гоп Гопыч...
Не без удовольствия влупил ОЙ-ГореИнженеру два минуса...
А чо он,гад..?
В Ижевске таки филиал ада-у мя на градуснике 32+...
За што,Господи..?
quote:
В Ижевске таки филиал ада-у мя на градуснике 32+...
За што,Господи..?
Друзья по-несчастью обитают здесь, присоединяйтесь:
https://izhevsk.ru/forummessage/50/5398909-3.html
quote:
Изначально написано Снеговой:
влупил ОЙ-ГореИнженеру два минуса...
Ну влупил и влупил. Мне ни холодно, ни жарко, сижу под кондиционером. Вот только с херализагуляли снеговой перепевает похабную песенку старого еврея про "ГореИнженера"?
А минусы.... Да старый еврей за раз мне сотню их впиндюривает. Резвится.
Вот где здесь про капитализьм? А про Сионские Протоколы? Ну Проханов писатель. Ему простительно.
http://izvestia.ru/news/624738#ixzz4GKJv4wWf
В России прошел кадровый сенокос. Как головки скошенных цветов, полетели со своих мест чиновники, перепархивая кто на новые должности, кто на пенсию, кто в тюрьму. Уволили Зурабова и Ястребова. Приняли отставку главного таможенника Бельянинова, отстранили высших генералов Следственного комитета.....
....В августе исполняется 25 лет со дня ГКЧП, когда огромное государство рухнуло, как слон, которому подсекли поджилки. В следующем, 2017 году, исполняется 100 лет со дня буржуазной Февральской и Великой октябрьской социалистической революции.
Два эти события похожи. И в том и в другом случае рухнули две могучие империи - романовская и сталинская. Рухнули, потому что элиты - и та и другая - оказались не способны осуществить назревшие перемены, произвести модернизацию страны, направить накопившиеся в обществе энергии в русло развития.
И в том и в другом случае народ, изнывая в гниющей стране, возненавидел элиту и, не умея самостоятельно, без вождей, приступить к модернизации, просто-напросто уничтожил государство Российское в своем безумном восстании.
И в том и в другом случае элиты оказались бездарны и бездеятельны, не совершили рывок в гармоническое будущее. В обоих случаях народ, погибая в гниении, ненавидя алчную бездеятельную элиту, растерзал ее, а вместе с ней - государство.
Уроки девяносто первого и семнадцатого следует изучить и усвоить. Элите - в интересах самосохранения. Народу - в интересах сохранения и сбережения государства.
Ибо потеря государства является абсолютным злом для народа, обрекает его на бесчисленные, в том числе и кровавые, траты. Приближается время, когда на весах истории будет взвешен каждый: богач и бедняк, властитель и подданный, юнец и старец. И глядя на весы истории, бойся увидеть, как увидел царь Валтасар на стене своего дворца во время беззаботного пира, надпись: ;Ты взвешен и найден очень легким;.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/624738#ixzz4GKIQ7ffv
К Прохановской статье.
http://izvestia.ru/news/624915
Политолог Дмитрий Евстафьев - о том, как обеспечить победу в психологической войне
Собраться и победить
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/624915#ixzz4GKQZzpN9
....;Анакондой; называли план удушения Конфедеративных Штатов в период гражданской войны в США 1861-1865 годов, который был основан на постепенном отсечении Конфедерации от источников ресурсов и ключевых портов. Разработчик плана американский генерал Уинфилд Скотт считал, что война будет долгой, воевать по-настоящему никто не хочет, ресурсов для большой войны у американского Юга нет и рано или поздно он капитулирует. Гипотеза не подтвердилась...
...Например, с военной точки зрения размещение нескольких батальонов НАТО в Прибалтике не просто бессмысленно - преступно. В случае боевых действий они будут уничтожены ;под корень; без какой-либо стратегической цели и последствий. Но в НАТО исходят из того, что никакой войны не будет, и военная целесообразность вообще, вероятно, не учитывается.
А вот с политической точки зрения это представляется исключительно умелым шагом, который рассматривается как ;сигнал; Москве....
....Очевидно и то, что Россия уже успела сделать первый и крайне важный шаг для разрыва ;Анаконды; - воссоединилась с Крымом и решилась на перевод отношений с Западом в новый формат.
Впервые за многие годы Запад столкнулся с противником (которого, к слову, и за противника не считал), решившимся пожертвовать не ;малым;, а ;бОльшим; с точки зрения традиционной политической логики.
Так что сегодняшняя ситуация описывается моделью ;Анаконда; уже только отчасти. Противостояние России и условного ;Запада; приобрело слишком откровенный характер, а сам Запад снял практически все ограничения на применяемые методы, подойдя вплотную к порогу локального применения силы....
.....Теперь бороться с Россией можно только в открытом противостоянии. А в таком случае уже существует вероятность пропустить ;ответный удар;, причем в современном мире ограничений по географии такого удара не будет. Конечно, если у обороняющегося хватит решительности и стратегического видения. А Москва уже доказала, что уж чего-чего, а решительности у нее хватает.
И это уже не ;Анаконда;. Это вполне откровенное маневренное политическое противоборство, в котором становится допустимым очень широкий спектр используемых средств. Включая, вероятно, и локальное применение вооруженных сил. Ну а использование дружественных ;сукиных сынов; в нынешнем формате уже совершенно в порядке вещей.
Но такое ;маневренное; противостояние предъявляет новые требования к эффективности и психологической устойчивости нашей управленческой элиты. Напряженность по периметру наших границ следует рассматривать исключительно в качестве фактора, побуждающего к новым действиям, но никак не в качестве повода для капитуляции....
....Не стоит переоценивать значение политического давления и информационных манипуляций. Они, конечно, вещь неприятная, но вполне терпимая, если понимаешь, к чему стремятся наши оппоненты и что можно этому противопоставить.
Соответственно любые действия, направленные на консолидацию внутреннего политического и социального пространства, расширение общественного консенсуса по ключевым вопросам будут гораздо эффективнее самых мощных военно-силовых демонстраций и внешнеполитических акций. Равно как и борьба за чистоту рядов власти, ибо ничто так не подрывает доверие к власти в условиях внешнего давления, как коррупция отдельных представителей элиты.
В данном случае очевидно, что руководство страны этот вызов видит.
Подводя итог: первый раунд борьбы с планом ;Анаконда -2; остался за Россией. Второй удалось свести ;вничью;. Теперь начинается третий раунд. Самый тяжелый.
Автор - профессор НИУ ВШЭ
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/624915#ixzz4GKQNLcYv
quote:
Изначально написано 0VVVVVVV0:
Ох уж эти Гюльчатаи
Гульчатай, стыдно быть Гульчатай?)
quote:
А где вы видели такое, чтобы не было конкуренции? Пока есть частный капитал, конкуренция всегда будет. Одни исчезают, появляются новые, желающие начать собственный бизнес.
Желающие конечно будет. Вот только возможности у них не будет. Даже в условиях когда государство регулирует и то как-то пробиться в занятую нишу трудно.