quote:
Originally posted by eug47:Проба загрузки получилась! Для этого пришлось уменьшить размер скана до 1414 х 2000 с помощью программы paint.Можно даже устанавливать размер 1768 х 2500, но это, похоже, уже многовато и техника все равно уменьшит размеры. Размер картинки особенно не влияет т.к. все равно надо увеличивать. Прошу попробовать этот способ.
я Вам все доки отправила , раз у Вас получилось, то всем на обозрение выставьте, пожалуйста!
вы прочитали? ну и как оно!
quote:
в Гражданском Кодексе четко прописано, что каждый должен сам принимать решение о членстве в кооперативе
скажите, кто в теме, а как в гаражных или садовых кооперативах эти вопросы решаются
quote:
Originally posted by vidadi:
скажите, кто в теме, а как в гаражных или садовых кооперативах эти вопросы решаются
попросите для начала устав(действующий, зарегистрированный), вы праве это сделать, но лучше письменно оформить свой вопрос. сначало его надо прочитать внимательно!
и они руководствуются дополнительно своими законами: например садоогороды-66фз
quote:
попросите для начала устав(действующий, зарегистрированный), вы праве это сделать, но лучше письменно оформить свой вопрос. сначало его надо прочитать внимательно!
да зачем устав
вопрос - все ли, кто владеет гаражами или участками в кооперативах, являются членами этих кооперативов
quote:
вопрос - все ли, кто владеет гаражами или участками в кооперативах, являются членами этих кооперативов
у нас и в гаражном и в СНТ все члены этих кооперативов... покупаешь участок. потом идешь в правление и пишешь заявление о приеме в члены... как то так...
quote:
Вместе с Повесткой для голосования за СПК в подъездах также вывесили и нижеследующее Обращение. Написано с большим нахрапом, не вдаваясь в детали. Мои замечания и ссылки на Устав выделены цветом.
вот интересно в п.3 - 20% от экономии им... не много ли?
вот у нас по дому в прошлом году 450 тыс экономии... так наша УК ни на копейку не претендует, а обслуживание хуже не становится...
имхо, но мы агитируем за спецсчет дома, т.к. такая возможность имеется.
quote:
но мы агитируем за спецсчет дома, т.к. такая возможность имеется.
подробнее напишите
quote:
Originally posted by Alenka1208:
я Вам все доки отправила , раз у Вас получилось, то всем на обозрение выставьте, пожалуйста!вы прочитали? ну и как оно!
Уважаемая Alenka1208!
Поскольку Вы мне разрешили выложить все доки, я это сделал. Вот ссылка на Ваши оригиналы с полным разрешением:
http://yadi.sk/d/rYpadCLLKBtiU
Ваши файлы я подрезал и выложил на форум пост 35 - всем будет очень интересно.
Материал просмотрел пока бегло, но уже много замечаний. Потребуется время для подробного разбора.
quote:
Originally posted by vidadi:
да зачем устав
вопрос - все ли, кто владеет гаражами или участками в кооперативах, являются членами этих кооперативов
только после написания заявления. членом кооператива можно и не быть, но условия и "проживания", что платить, как и чем прописано в уставе.
quote:
Originally posted by Chuksss:вот интересно в п.3 - 20% от экономии им... не много ли?
вот у нас по дому в прошлом году 450 тыс экономии... так наша УК ни на копейку не претендует, а обслуживание хуже не становится...
имхо, но мы агитируем за спецсчет дома, т.к. такая возможность имеется.
скажите о каком владельце спецсчета идет речь: ТСЖ, региональный оператор, СПК.
вот мы как раз всю экономию и очень хотим забрать, у нас только за 2011-12 около 2.5млн. специалист рассчитал, что бы сделать расчет за 13 год, нужны данные с узла учета, но кутдузов нам ничего не дает....
eug47 буду признательна.спасибо
Сегодня увидел объявление о собрании 17 марта по поводу кооператива. Пока не углублялся в тему - каковы основные опасности и есть ли альтернатива? Прошу прощения за возможный повтор обсуждения...
Дом под кутдузовым...
quote:
скажите о каком владельце спецсчета идет речь: ТСЖ, региональный оператор, СПК.
https://izhevsk.ru/forummessage/164/3775185-4.html пост N 138 выложил письмо в минстрой и ответ министра...
если коротко, то спрашивал про то, может ли дом под управлением УК открыть отдельный счет. в ответе министра сказано, что можно
quote:
Originally posted by Sim:
Сегодня увидел объявление о собрании 17 марта по поводу кооператива. Пока не углублялся в тему - каковы основные опасности и есть ли альтернатива? Прошу прощения за возможный повтор обсуждения...
Дом под кутдузовым...
Уважаемый Sim!
Вы вовремя обратились на форум.Многие вопросы, например 4, 7, 9, 19, Повестки незаконны. Ни в коем случае не спешите-у Вас есть время подумать примерно до 01 октября 2014г. Внимательно изучите также и соседнюю ветку - форумчане постарались!
https://izhevsk.ru/forummessage/164/3775185-11.html
А для начала прослушайте запись http://yadi.sk/d/z06SvwEEJxaXy
quote:
Originally posted by Chuksss:
https://izhevsk.ru/forummessage/164/3775185-4.html пост N 138 выложил письмо в минстрой и ответ министра...
если коротко, то спрашивал про то, может ли дом под управлением УК открыть отдельный счет. в ответе министра сказано, что можно
Вот еще информация:
Депутаты Госдумы в первом чтении внесли поправки в Жилищный кодекс. Поправка к ст. 164 ЖК http://gkhinsider.ru/2013/12/0...rtirnyim-domom/
http://gkhinsider.ru/2014/01/1...shhnyiy-kodeks/
Во-первых, управляющая компания на каждый вверенный ей дом открывает общедомовой лицевой счёт, в котором отражаются учет и движение внесенных собственниками платежей.
Во-вторых, становится очень важной роль Председателя многоквартирного дома: без письменного согласования с ним управляющая компания не сможет использовать деньги с данного счета.
quote:
только после написания заявления.
членом кооператива можно и не быть, но условия и "проживания", что платить, как и чем прописано в уставе.
ну вот хотя бы один вопрос (об ответе за долги кооператива своим имуществом) отпал
не писать никакого заявление на вступление в кооператив и все
quote:
Во-вторых, становится очень важной роль Председателя многоквартирного дома: без письменного согласования с ним управляющая компания не сможет использовать деньги с данного счета.
так и до этого все через подпись старшего по дому шло
quote:
Originally posted by Alenka1208:
проводили ремонтные работы, только что бы загнать людей в долги
вот сами вдумайтесь, что пишете?
надо было совсем не делать ремонты что ли
в нашем доме они проводили ремонтные работы, чтобы отремонтировать
quote:
Originally posted by vidadi:
ну вот хотя бы один вопрос (об ответе за долги кооператива своим имуществом) отпал
не писать никакого заявление на вступление в кооператив и все
нет не все, деньги вы отдавать будете в кооператив, так как спецсчет будет принадлежать кооперативу......!!!
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы видади:
[б]
вот сами вдумайтесь, что пишете?
надо было совсем не делать ремонты что ли
в нашем доме они проводили ремонтные работы, чтобы отремонтировать[/б][/QУОТЕ]
ремонтные работы могут быть разные. для дома более нужные будут не те работы, которыми глянец наводят, а те, которые конструктивные части дома смогут сохранить от разрушений. например вовремя фундамент отремонтировать, если что то не так, трубы в подвале прочистить поменять, что бы не бежало, не подмыло фундамент. лифты держать на контроле с заменой постепенной, что бы люди в безопасности были.....а не просто стены покрасить, и сказать о красота, и мозги собственникам , извините, засрать. а денег потратить уйму. да и сметную стоимость завысить умно...
quote:
.а не просто стены покрасить, и сказать о красота, и мозги собственникам , извините, засрать.
мда, хоть бы ЖК почитали что ли..
стены красят не из средств капитального ремонта, а из текущего
капитальный ремонт делают только после согласования на общем собрании собственников, где большинство собственников должны проголосовать ЗА
голосуют не семьями, а площадями помещений
План работ по кап.ремонту на год составляет старший по дому
И смету подписывает старший по дому
а если возникают какие-то подозрения на завышенные сметы, то можно привести любую подрядную организацию и в вашем доме сделают ремонт за меньшие деньги (если таковых найдете и если они дадут гарантии на сделанные работы)
в нашем доме именно так
quote:
Originally posted by vidadi:
ну вот хотя бы один вопрос (об ответе за долги кооператива своим имуществом) отпал
не писать никакого заявление на вступление в кооператив и все
В пункте 19 Повестки упоминается некий "проект договора на содержание и ремонт многоквартирного дома с собственниками, не вошедшими в члены СПКУД <Единый СПК>" Как бы с этим "проектом" ознакомиться?
да, тоже бы хотелось посмотреть
если никто из собственников не будет вступать в кооператив, то видимо и будет действовать этот договор
quote:
Originally posted by vidadi:
да, тоже бы хотелось посмотреть
если никто из собственников не будет вступать в кооператив, то видимо и будет действовать этот договор
вы старший по дому, почему бы ВАМ не попросить заверенные документы у кутдузова, в том числе и договор. раз Вы тоже хотите разобраться и у ВАС отношения с ними налажены, очень будем признательны, если Вы запросите и предоставите (но заверенные) доки. так же именно Вы можете запросить и договор, тем более что ВЫ перед проведением собрания просто обязаны это сделать, а так же провести правовой анализ этого договора.
что относится к капремонту, а что текущему я знаю. но люди-жители это не понимают!!! и куда пропали все деньги, собранные на капремонт не понятно, а денег на доме нет. отчетов нет. документов нет.
постараюсь
quote:
что относится к капремонту, а что текущему я знаю. но люди-жители это не понимают!!! и куда пропали все деньги, собранные на капремонт не понятно, а денег на доме нет. отчетов нет. документов нет.
мда
ваш старший по дому должен иметь все документы, в том числе и отчет управляйки перед собственниками за каждый год
quote:
нет не все, деньги вы отдавать будете в кооператив, так как спецсчет будет принадлежать кооперативу......!!!
так это не значит, что собственники будут ВСЕЙ своей собственностью отвечать за долги кооператива
спецсчет будет принадлежать кооперативу, но кому он должен принадлежать, если в доме нет тсж...
счет принадлежит или все деньги со счета принадлежат - это вроде разные вещи
тут есть юристы?
quote:
Originally posted by Alenka1208:
а на сми ссылку дайте пжл.
у меня сканированный материал, но почему-то не могу его выложить. может что то не так делаю?
Вот ссылки на газету "День" http://dayudm.ru/article/62517/
http://www.dayudm.ru/article/6...E=&%3Flogin=yes
quote:
http://dayudm.ru/article/62517/
тут вся статья вокруг персонального вступления в кооператив..
уже решили - не вступать
quote:
http://www.dayudm.ru/article/6...E=&%3Flogin=yes
интересная статья
только так и не понятно, куда же жителям дома деваться
тсж не потянут, в кооператив не хотят, а в РО их дому еще лет -дцать ремонта ждать..
quote:
тсж не потянут
почему? даже 5ти этажки тянут...
quote:
почему? даже 5ти этажки тянут...
угу, и кому из жильцов это надо - тянуть на себе весь дом в лице председателя тсж?
бесконечные претензии, те же, что и к управляйке и старшему по дому, и никакой помощи
quote:
Originally posted by vidadi:
постараюсь
мда
ваш старший по дому должен иметь все документы, в том числе и отчет управляйки перед собственниками за каждый год
вы не поверете, но она на нас посмотрела и сказала:- НЕТ у меня ни каких документов.
теперь к суду готовимся.
quote:
но она на нас посмотрела и сказала:- НЕТ у меня ни каких документов
значит получала и засунула куда-то (выкинула), не заморачиваясь
все выдают под подпись - и сметы на произведенные работы, и отчет годовой
quote:
Originally posted by vidadi:
так это не значит, что собственники будут ВСЕЙ своей собственностью отвечать за долги кооператива
спецсчет будет принадлежать кооперативу, но кому он должен принадлежать, если в доме нет тсж...
счет принадлежит или все деньги со счета принадлежат - это вроде разные вещи
тут есть юристы?
прочитав, вспомнила мультик простоквашино, спор между шариком и матроскиным: корова чья, государственная, а молоко.... .
в нашем случае,и тут есть пробельчик
надо читать договор внимательнее, но мы уже и через это прошли, когда на сайте один договор мы пришли дали другой, а потом принесли дали 3 вариант, отличия не большие но...
quote:
Originally posted by Alenka1208:
НЕТ у меня ни каких документов
Если не секрет - какой у Вас дом?
Устав:
пункты
2.3. Для достижения определенных Уставом целей Кооператив вправе:
- открывать и владеть специальным счетом, а также расчетным и иными счетами;
2.4. Кооператив обязан:
- открывать, владеть и вести расчеты по специальным счетам;
4.3.3. Правление Кооператива осуществляет следующие полномочия:
- является контролирует правильность расходования средств Кооперативом; (ошибки творителя устава)
4.3.5. Директор Кооператива является единоличным исполнительным органом Кооператива, назначается на должность на основании решения Председателя и осуществляет следующие
функции:
- без доверенности действует от имени Кооператива, подписывает финансовые документы, принимает обязательства, открывает и закрывает счета Кооператива в банках, в том числе специальный счет..
Жилищный кодекс.
Статья 175. Специальный счет
2. Владельцем специального счета может быть:
2) осуществляющие управление многоквартирным домом жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив.
. Договор специального счета является бессрочным.
quote:
Originally posted by Alenka1208:
я Вам все доки отправила , раз у Вас получилось, то всем на обозрение выставьте, пожалуйста!вы прочитали? ну и как оно!
Просмотрел "Протокол общего собрания учредителей"
Появились следующие замечания.
1. Имеет место подбор учредителей по этническому и семейному принципам, т.е.подбор тенденциозный, а не деловой. Информация из СМИ подтверждается.
2. После отхода от дел Р. Кутдузова, в ближайшие 10-15 лет, лидера в Правлении не останется, произойдет распад СПК. В Уставе предусмотрены разные варианты изменения СПК.
3. Некоторые учредители не живут в Ижевске и УР, и перед жителями Ижевска ничем не отвечают. Информация из СМИ подтверждается.
4. Фраза <Повестка дня. Вопрос 2: :деятельность Кооператива не ограничивается оговоренной в Уставе...> делает работу СПК совершенно неопределенной и непредсказуемой.
quote:кто именно?
Некоторые учредители не живут в Ижевске и УР
quote:
Originally posted by Женечка2013:
кто именно?
смотрите выписку из налоговой в 1 посте.
Меня еще интересует, на какой счет в кооперативе будут зачислять деньги за коммунальные платежи, если жители проголосуют за сбор в кооперативе всей коммуналки, минуя управляйку?...
quote:
Originally posted by Alenka1208:
я Вам все доки отправила , раз у Вас получилось, то всем на обозрение выставьте, пожалуйста!вы прочитали? ну и как оно!
Рассмотрел Выписку из ЕГРЮЛ
Возникли следующие замечания.
1. Весь СПК целиком зарегистрирован на Р. Кутдузова. В случае его отхода от дел следует ликвидация кооператива.
2. Задекларирован только один вид экономической деятельности: <Управление эксплуатацией жилого фонда>. В Уставе же перечислены и многие другие виды деятельности.
3. Из Выписки нельзя установить, какая именно редакция Устава принята. Таким образом, в ЕГРЮЛ редакцию Устава возможно легко подменить. Нет даже количества страниц, не говоря о содержании. На листах Устава нет никаких отметок об их учете.
Прочитал Устав из ЕГРЮЛ.
Отличается очень существенно от того, который опубликован на сайте. Практически, это другой Устав. Не ясно,который из них действует в данный момент. Возможно, уже есть и другие редакции Устава. Проконтролировать это невозможно и поэтому анализировать эти Уставы смысла не имеет.
[QUOTE]Originally posted by Sim:
[B]Сегодня увидел объявление о собрании 17 марта по поводу кооператива. ...
Уважаемый Sim! Большая просьба самым подробным образом записать все выступления на собрании 17 марта. Лучше всего все записать также и на диктофон - он есть во многих мобильных телефонах.
quote:
Originally posted by eug47:
[QUOTE]Originally posted by Sim:
[B]Сегодня увидел объявление о собрании 17 марта по поводу кооператива. ...Уважаемый Sim! Большая просьба самым подробным образом записать все выступления на собрании 17 марта. Лучше всего все записать также и на диктофон - он есть во многих мобильных телефонах.
Так сами подходите. На улице будет.
quote:
Originally posted by Sim:Так сами подходите. На улице будет.
А какой адрес и время?
в пм.
quote:
Originally posted by Sim:
в пм.
Не попадаю - далеко от Союзной. А жаль. Вся надежда теперь на Вас.
вопросов больше чем ответов
. На сайте СПК http:/единыйспк.рф/node/10%23 опубликовали <Договор на предоставление коммунальных услуг, содержание и ремонт общего имущества многоквартирного дома>.
Устав с кем-то и зачем-то согласуют. Видимо, "Единый СПК" может обходиться и без Устава.
Повестка прежняя.
МДМ-Банк по-прежнему молчит о главном.
у нас тоже собрание по поводу кооператива . 17 в 18:30 .они делают во всех своих домах собрания в один день ? что-бы люди не успели пообщаться .поговорил с соседями никто ничего не знает.
quote:
Originally posted by Паук2112:
у нас тоже собрание по поводу кооператива . 17 в 18:30 .они делают во всех своих домах собрания в один день ? что-бы люди не успели пообщаться .поговорил с соседями никто ничего не знает.
А у вас какой адрес?
quote:
они делают во всех своих домах собрания в один день ?
совпадение, не на одной жеж улице
Прошло таки собрание...
Идею с СПК пока забаллотировали))
Вернемся к этому в мае ...
теперь они будут продавливать свой новый кооператив . интересно кто из жителей других домов под их управлением как проголосовал?
Соседний дом, по их словам, выбрал СПКУД "ЕСПК".
quote:
Originally posted by Sim:
Соседний дом, по их словам, выбрал СПКУД "ЕСПК".
Мы еще месяц назад выбрали и что?
quote:
Originally posted by Sim:
Прошло таки собрание...
Идею с СПК пока забаллотировали))
Вернемся к этому в мае ...
здравый смысл рулит!
quote:
Originally posted by Mig_29:
Мы еще месяц назад выбрали и что?
Тикайте, пока не поздно!
quote:
Мы еще месяц назад выбрали и что?
выбрали в мае - кого и по какому закону ? устав кооператива по которому вы теперь будете жить какой? вам вообще какие-то документы показывали?
quote:
Originally posted by eug47:
Тикайте, пока не поздно!
ага, бежим уже в припрышку в объятья СПДУ :-)))
quote:
Originally posted by Mig_29:
Мы еще месяц назад выбрали и что?
Что Вы выбрали, месяц назад?
СПКУД "ЕСПК" что ли?
А как можно выбирать кооператив без утвержденного и зарегистрированного (на то время), устава?
quote:
Originally posted by Mig_29:
ага, бежим уже в припрышку в объятья СПДУ :-)))
да с чего взяли то, что в СПДУ вас тянут то?
Устав утвержден в апреле 2013 года. Просто они его прячут.
quote:
Originally posted by Mig_29:
ага, бежим уже в припрышку в объятья СПДУ :-)))
Ну, ждите, когда Вам долги предъявят
quote:
Originally posted by Sim:
Устав утвержден в апреле 2013 года. Просто они его прячут.
И есть, что прятать - там сплошная демократия.
quote:
Originally posted by Sim:
Устав утвержден в апреле 2013 года. Просто они его прячут.
если все честно, красиво, юридически правильно и без подводных камней, то какой смысл прятать?
quote:
Originally posted by Chuksss:если все честно, красиво, юридически правильно и без подводных камней, то какой смысл прятать?
Устав в ЕГРЮЛ: все главные вопросы решает общее собрание членов СПК, т.е. если СПК действует еще и в других городах и странах, то ни одного вопроса решить нельзя.
Устав на сайте: все решает директор единолично
quote:
Устав в ЕГРЮЛ:
и
quote:
Устав на сайте:
т.е. 2 разных варианта устава? вот она честность К и Ко
quote:
Originally posted by Chuksss:
т.е. 2 разных варианта устава? вот она честность К и Ко
Срочно прошу посмотреть пост 84 и другие
мы предлагаем собирать подписи против СПК. одну свою компанию Кутдузов уже переоформил на бомжа, тем самым ушел от ответственности, а на фирме висел долг 11 млн. руб. вот так. Остап Бендер отдыхает! а подделать доки ему раз плюнуть. ..........
фирму без устава не зарегистрируют!!!!!!!!!!! но тот который предлагается еще хуже. там ничего нет про общее собрание, все принимает правление, в том числе и решение о ликвидации.
quote:
Originally posted by Alenka1208:
мы предлагаем собирать подписи против СПК.
Да,да давайте поможем жителям выбрать РО для сбора денег жителей в общий котел и передать самой "чеcтной" УК СПДУ, она же в прошлом ГЖУ.^-))) Где деньги будут благополучно распилины между заинтересованными лицами.
Такой общий котел уже был - ГЖУ. Кстати, а где собранные деньги Зин, а Зин???
Доренко о Удмуртии:
http://www.youtube.com/watch?v=mrAQkuL3jWY
[QUOTE]Originally posted by Mig_29:
[B]
Дайте информацию по СпДУ и ГЖУ пжл
quote:
Originally posted by Alenka1208:
мы предлагаем собирать подписи против СПК. одну свою компанию Кутдузов уже переоформил на бомжа, тем самым ушел от ответственности, а на фирме висел долг 11 млн. руб. вот так. Остап Бендер отдыхает! а подделать доки ему раз плюнуть. ..........
фирму без устава не зарегистрируют!!!!!!!!!!! но тот который предлагается еще хуже. там ничего нет про общее собрание, все принимает правление, в том числе и решение о ликвидации.
А что это за фирма?
Фонд содействия реформированию ЖКХ приостановил финансирование Удмуртии
10:00 Связано это с выявленными нарушениями, а также отсутствием региональной программы капитального ремонта.
Ижевск. Удмуртии. Фонд содействия реформированию ЖКХ приостановил финансирование Удмуртии. Как сообщает пресс-служба ведомства, на неделе был рассмотрен годовой отчет республики за 2013 год.
В результате выявили невыполнение условий нескольких пунктов. Речь идет о непринятие нормативных правовых актов, предусмотренных пунктами 1 и 3 статьи 167 Жилищного кодекса РФ, а также отсутствие региональной программы капитального ремонта.
В связи с этим правление Фонда приняло решение отказать Удмуртской Республики в предоставлении финансовой поддержки.
Отмечается, что сейчас регион должен исправить все выявленные нарушения не позднее 4 месяцев. Если этого не произойдет, это повлечет за собой возврат финподдержки, полученной из средств Фонда. https://izhevsk.ru/forummessage/164/4330097-0.html
quote:
Ижевск. Удмуртии. Фонд содействия реформированию ЖКХ приостановил финансирование Удмуртии.
как всегда Мурлындия наша родная отличилась...
quote:
Originally posted by eug47:А что это за фирма?
См.:"<Райжилуправление> Ижевска подозревается в преднамеренном банкротстве"
http:/aifudm.net/news/news10206.html
http://izhcommunal.ru/photo/8-0-19
Начал рассматривать <Договор на предоставление коммунальных услуг, содержание и ремонт (текущий и капитальный) общего имущества многоквартирного дома.>
Этот Договор предназначен для собственников, не являющихся членами специализированного потребительского кооператива по управлению домами <Единый СПК>.
Замечания
Вступительная часть.
1. Не представлены паспортные данные Директора, а также правоустанавливающие документы на СПК, включая Устав. Полный пакет нотариально удостоверенных документов, включая Договор, должен быть у каждого собственника на случай обращения в суд. Подписание договора списком недопустимо. Из наименования Договора следует исключить слово <капитальный>, если собственник не желает формировать фонд капремонта на счете СПК.
а тем временем СПК Единый принимает дома в управление... уже порядка 15 домов в нём. еще чуток времени пройдет, и все дома "единой" и "доверия" будут там. а ви тут спорите...
quote:Ну вот и мы дождались ... прошло и у нас собрание.
Originally posted by Водовоз:
а тем временем СПК Единый принимает дома в управление... уже порядка 15 домов в нём. еще чуток времени пройдет, и все дома "единой" и "доверия" будут там. а ви тут спорите...
Нам сообщили, что подписались уже около 40_ка домов.
На предложение проголосовать за кооператив тоже, мы предложили "погодить-подумать" ... мол не серьезно это - "послушали и сразу хенде хох".
Про собрание у меня все, но если будут вопросы, могу ответить.
А вот насчет взгляда на кооператив, кое что изменилось. Хотя бы даже по уставу. И по принятию домами в управление СПК.
Бум думать и рыть истину ... говорят она где то рядом!!!
quote:
А вот насчет взгляда на кооператива кое что изменилось
И что изменилось? Интересно... У нас 27 числа будет собрание, но я буду агитировать пока повременить с таким выбором способа накопления средств на капремонт, так как региональной программы до сих пор нет. К тому же повестка дня собрания "однобокая" - они не предлагают людям (явно намеренно) выбрать другой вариант - счет дома от имени РО, поэтому я против такого собрания вообще.
quote:
Originally posted by YURGEN83:
повестка дня собрания "однобокая" - они не предлагают людям (явно намеренно) выбрать другой вариант - счет дома от имени РО, поэтому я против такого собрания вообще.
Действительно отдать деньги РО на распил на много как то комфортно. Все же если украдут, то украдут чиновники, эта мысль греет душу :-))))))
Самый оптимальный вариант достичь этого агитировать людей пообождать с выбором, глядишь время пройдет, а там бац, бац и дело в шляпе, вернее в общем котле РО :-) Даешь ремонт ветхого жилья из общего котла! Все к региональному оператору! :-)))
когда они говорят, что ,вот столько то домов у них уже в СПК, то врут. мы случайно оказались на собрании соседнего дома, дак там сказали что мы согласились переходить в СПК. хорошо, что мы там были....правду сразу сказали, что не хотим и не думаеми, да и как оказалось одна дама из этого дома была на нашем собрании, так как когда мы сказали что они врут про наш дом, она подтвердила, так как проходила мимо и все слышала сама, все наши возмущения.
quote:
Originally posted by Джорж:
Даешь ремонт ветхого жилья из общего котла! Все к региональному оператору!
Слова не мальчика, но мужа!!! Даже если бабло пропадает, ответственность за капремонт будет лежать на региональном бюджете, если пропадет спк, власть разведет руками - сами жильцы выбирали кутузовых
quote:
Originally posted by Водовоз:
Даже если бабло пропадает, ответственность за капремонт будет лежать на региональном бюджете
:-)))))))))) И что , кому от этого легче станет ??? Или они что из глубокой штанины по первому требованию достанут пачку купюр, на перебой начнут каяться за распиленное ??? :-))))))))
был сегодня интересный разговор с человеком из органов... так он не скрывает, что КиКо пользуется дыркой в законе и будет опа жильцам... привлечь не могут ибо все хитро делает ентот гражданин
quote:
Originally posted by Chuksss:
привлечь не могут ибо все хитро делает ентот гражданин
Может не хитро, а умно и в рамках закона ? :-)
quote:Всем известно, да и никто не скрывает, что весь "сыр-бор", из за "капитальных" денег.
Originally posted by YURGEN83:
И что изменилось? Интересно... повестка дня собрания "однобокая" ...
-----------------------------------
Дано три варианта:
1. ТСЖ - полный контроль собственниками СП (спецсчет).
2. Специализированный кооператив - совместный контроль собственников с ЕСПК.
3. РО - полный контроль только РО.
Вот Куттузовы и предлагают "совместный" ... смысл им предлагать "соперников"? Кто поступил бы не так?
---------------------------------------------------
Теперь насчет того же "общего котла" у СПК.
Я не нашел, в ЖК РФ, ничего запрещающего СПК, управлять несколькими спецсчетами, т.е. "общий котел", в случае СПК - миф придуманный нами. Там конкретно написано, что МКД может открыть свой спецсчет, если он управляется кооперативом.
Иначе можно сказать ... если у СПК имеется под управлением несколько домов ... эти дома могут открыть, на свой дом, спецсчет и передать права ВЛАДЕЛЬЦА этим счетом кооперативу.
Вопрос утыкается в "совместность" пользования ... это должно оговориться при подписании Договора на управлении домом.
з.ы. Кстати по Договору ... есть смысл его "хором" разжевать ... но это совсем другая тема.
-------------------------------------------------------------
Теперь по поводу Устава ... тут вааще прикол!!! (это из лексики современности).
Представьте ... имеется какая нить фирма или организация, которая хорошо делает, нужную Вам, услугу.
Вы можете отказаться от услуг этой фирмы, по причине того, что Вам не нравится его структура или организация отношений сотрудников?
Никому не предлагают, и никого не заставляют, становиться ЧЛЕНОМ кооператива! Кому какое дело до устава!
-----------------------------------------
Время еще есть ... давайте думать вместе!!!
quote:
Originally posted by Chuksss:
привлечь не могут
И могут, и хотят, и сделают... Эх, вот только б поскорее!
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Время еще есть ... давайте думать вме
Индюк думал, думал и в суп попал :-))) О чем именно то думать???
1 вариант - быстренько создавать ТСЖ (самый идеальный вариант), но с менталитетом нашего населения это не прокатит.
2 вариант (самый простой)- сдаться на милость чиновников и уповать на их кристальную честность (РО или спец. счет при нем). Он при мне, я при нем , мы на нем :-)))
3 вариант - попробовать новое и еще не изведанное - СПК. Стать так сказать первопроходцами.
4 вариант - ???
quote:
Джорж
наш дом тоже в ЕУК, но я за вариант со счетом дома, именно дома, а не общего котла. Если так доверяете компании "К и сын", то поясните, как Вы будете влиять на решения, который будет утверждать директор кооператива, и как Вы будете контролировать финансовые дела, когда он возьмет кредит в оффшорном МДМ банке (пусть даже все идеально, для вашего конкретного дома), а жильцы не будут своевременно оплачивать взносы. И что, денежки за счет других домов будет возвращать, не из своего же кармана? Тогда в чем разница от общего котла? В банке Вас пошлют лесом, потому что счет открыт не Вами. А если банк "накроется медным тазом" (почему всего один банк выбран для открытия счетов?) - ничего не докажете.
quote:
Вот Куттузовы и предлагают "совместный"
Каким образом? В уставе (фиг знает, какой же вариант устава окончательный)нет ни слова о том, что члены кооператива могут реально повлиять на решение директора (рекомендательный характер - это красивые слова, которые ничего не значат). Так что никак Вы не сможете "совместно" контролировать денежные потоки кооператива, да никто Вам этого и не даст сделать.
quote:
Originally posted by YURGEN83:
В уставе (фиг знает, какой же вариант устава окончательный)нет ни слова о том, что члены кооператива могут реально повлиять на решение директора
ну почему же - общее собрание пайщиков двумя третями голосов
может отменить решение правления quote:если нам не нужен кредит, то зачем К его брать?
будете контролировать финансовые дела, когда он возьмет кредит
quote:Фигасе! Платить обязаны, это закон. Платить не будут, получат пени, потом пригласительный в суд...
жильцы не будут своевременно оплачивать взносы
quote:Возврат денежных средств прописан в ЖК, читайте внимательно главу 15,16 (хотела точную статью привести, да забыла номер
А если банк "накроется медным тазом"
)quote:а на кой мне простому гражданину это? Говорить надо не за всех, а за свой конкретно дом, конкретно свой спец счет и лицевой счет дома. Это надо контролировать или вы суперчеловек умеющий объять необъятное?
Вы не сможете "совместно" контролировать денежные потоки кооператива
quote:
Originally posted by Sim:
ну почему же - общее собрание пайщиков двумя третями голосов
Это из Устава из ЕГРЮЛ, но в разных редакциях Устава это место по-разному.
Сами посудите, если пайщики СПК находятся по всей России и даже в Шанхае (по документам это возможно вполне), собрать их голоса просто нереально.
quote:
Originally posted by Женечка2013:
[/b]
А если банк "накроется медным тазом"
Возврат денежных средств прописан в ЖК, читайте внимательно главу 15,16 (хотела точную статью привести, да забыла номер )
Уточните место в ЖК про возврат средств пжл
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Всем известно, да и никто не скрывает, что весь "сыр-бор", из за "капитальных" денег.
Уточните, какой "Договор управления домом" Вы имеете ввиду.
Тот, который упоминается на сайте для нечленов СПК?
quote:он един для всех
какой договор
Давайте начнем с начала ...
Общие для всех ...
1. Имеются всякие УК (Единая, в том числе)
2. Все они имеют внутреннюю организацию (правила какие то, типа внутренней конституции), которой подчиняются сотрудники этой УК. Не_сотрудников, т.е. нас, это не касается (также, как и Устав кооператива).
3. МКД нанимает эти УК для управления домом, согласно Договору. Критерием выбора служит качество и стоимость обслуги, но ни как не внутренняя организация этого УК.
4. Куттузовы, помимо УК "Единая" и "Доверие" организуют кооператив (ЕСПК). Которая будет предлагать те же услуги, что и все УК.
---------------------------------------------------------
По спецсчету (СС)...
1. МКД может открыть СС только на свой дом, если управление у УК. При этом владельцем СС, объявляется РО.
2. МКД может открыть СС только на свой дом, если управление домом у СПК. При этом владельцем СС, объявляется СПК. Таким образом СПК будет владельцем не одного "общего" СС, а на каждый дом.
3. МКД само выбирает банк. То есть, если Вы разбираетесь в банках ... выбирайте другой.
СПК предлагает тот, с которым работает не первый год ... что нас до сих пор не интересовало.
4. Использование средств из СС, все платежи ... оговариваются в Договоре на управлении и обслуживании домом ... т.е. что примите так и будет.
5. Принятие дома в обслуживание СПК, не означает вступление в кооператив.
Вступление в кооператив, это решение персональное (возможно и денежное) ... еще не известно примут или нет. Лично я еще нигде не видел призыва, со стороны СПК, вступать в членство. Они предлагают только услуги по управлению, как и все УК.
-----------------------------------------------------------------
Все это я "додумкал" после вчерашнего собрания.
quote:
Возврат денежных средств прописан в ЖК, читайте внимательно главу 15,16 (хотела точную статью привести, да забыла номер
прочел и не нашел...
было, найду-выложу...пока недосуг
quote:именно так. Жаль, что я не умею так точечно описывать суть
JONN_DOBRJAK