shitov_s_y 20-02-2014 10:02
Как можно проводить ОСС и голосовать, если нет перечня работ?
Вот когда город составит этот перечень и утвердит размер платы, тогда можно принимать решение.
Kolenka 20-02-2014 12:31
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Как можно проводить ОСС и голосовать, если нет перечня работ?
Вот когда город составит этот перечень и утвердит размер платы, тогда можно принимать решение.
Мы тоже пока не голосуем по этой причине.
Объём работ, принимаемый ОСС, должен быть не меньше, чем будет указано в рег.программе, которой ещё и нету путём.
eug47 20-02-2014 20:26
quote:
vidadi
ветеран
...то есть с голосованием лучше потянуть до принятия программы?..
#304
Да, именно так. Согласно ЖК ст.170, ч. 5 у всех нас имеется шесть месяцев для принятия решения о способе фомирования фонда капремонта. При этом отсчет времени начинается с официального опубликования утвержденной Программы капитального ремонта. Но пока до этой Программы у Правительства руки не доходят. Говорят, в апреле примут. Так что время подумать есть, примерно до 01 октября. А "котел" у РО не самое страшное. У РО имеется контроль со стороны ЖК и, главное, он не исчезнет просто так в ближайшие 30 лет и не наберет кредитов под неизвестные проценты. Между прочим, "Единый СПК" тоже "котел", только без всякого контроля и устойчивости во времени.
Mig_29 21-02-2014 11:03
quote:
Originally posted by eug47:
Так что время подумать есть, примерно до 01 октября. А "котел" у РО не самое страшное. У РО имеется контроль со стороны ЖК и, главное, он не исчезнет просто так в ближайшие 30 лет и не наберет кредитов под неизвестные проценты.
Действительно время есть:-))) Скоро начало огородного сезона. На время этот вопрос выпадет из поля зрения жителей, а там оглянуться не успеешь, как окажешься в котле. На это все и рассчитано. Ну не дают покоя чиновникам мысли, что эти деньги могут проплыть мимо них. В отношении контроля. РО при минстрое, контроль за деятельностью возложен на жилищную инспекцию, которая входит в структурное подразделение минстроя. Выводы делать только Вам. В отношении кредитов.Возможно не наберет, кстати а зачем они, при регулярном поступлении денежных средств от собственников? Проще на оборот ими воспользоваться, точнее отдать кому нибудь под проценты. Благо подобных схем при великое множество. Исчезнет, не исчезнет это тоже под вопросом. Законодательство стремительно меняется. ГЖУ тоже не планировало исчезать с деньгами собственников. Где собранные деньги ?????
demon99 21-02-2014 11:15
quote:
Originally posted by Mig_29:
ГЖУ тоже не планировало исчезать с деньгами собственников.
да ладно )))
Женечка2013 21-02-2014 11:26
поддерживаю Мига29)). Почему сразу думать о плохом? Компания "Доверие" на рынке ЖКХ давно, стабильно работает. С деньгами руководство не слиняло, хотя в свое время тоже много каких буковок было понаписано на всех углах. А руководство ГЖУ ой какое "чистенькое", но моему дому денег не вернули. Как теперь таким доверять сохранность МОИХ ЛИЧНЫХ средств?
demon99 21-02-2014 11:35
Женечка, вы к Доверию какое-то отношение имеете?
Chuksss 21-02-2014 11:49
quote:
Originally posted by demon99:
Женечка, вы к Доверию какое-то отношение имеете?
сотрудник наверное, на должности "улучшение имиджа Доверия"
Chuksss 21-02-2014 11:50
quote:
А руководство ГЖУ ой какое "чистенькое"
никто никогда не говорил, что они "чистенькие", те еще хапуги и гады... но компания К и Ко не лучше
Mig_29 21-02-2014 11:52
Когда нет аргументов, переходят на личности :-)
Женечка2013 21-02-2014 11:54
мой дом под управлением "Доверия" и за годы работы с ними, у нас дом стал одним из самых чистых, уютных домов района, чего и всем остальным искренне желаю. Так что да, имею отношение
зы. Чукссса вообще не понимаю, чем лично вам насолил господин К?
Женечка2013 21-02-2014 12:04
quote:
никто никогда не говорил, что они "чистенькие",
дк, какого рожна снова под них идти?
quote:
компания К и Ко не лучше
где? где эти доказательства вины? почему мы то их в доме не видим?
quote:
сотрудник наверное, на должности "улучшение имиджа Доверия"
была бы, сказала бы, чего скрывать то))) Нет, меня просто грязь в сторону нашей УК бесит, зудят зудят как мухи...а где лучше то? в СпДУ? Вест-снабе? ЖРП8? Поэтому, наш дом решил попробовать вариант предложенный компанией, сомнения конечно есть, но и вера в них тоже....
Mig_29 21-02-2014 13:22
quote:
Originally posted by Женечка2013:
Поэтому, наш дом решил попробовать вариант предложенный компанией, сомнения конечно есть, но и вера в них тоже....
+100. Наш тоже
Chuksss 21-02-2014 13:48
quote:
дк, какого рожна снова под них идти?
кто вас туда зовет то?
quote:
Вест-снабе
не плохой вариант
quote:
вообще не понимаю, чем лично вам насолил господин К?
слишком хитропопый, в прошлом году пришлось пожить в доме под его упрвлением... не самые хорошие впечатления
quote:
Поэтому, наш дом решил попробовать вариант предложенный компанией, сомнения конечно есть, но и вера в них тоже....
хоть бы почитали ГК РФ... схема мутная
Женечка2013 21-02-2014 14:45
quote:
кто вас туда зовет то?
тут, ну хотя бы Вы
quote:
не плохой вариант
такой же
quote:
хоть бы почитали ГК РФ
читали, а еще читали ЖК РФ, где написано поболее чем в ГК РФ
зы. Все это слова, а речка течет
Chuksss 21-02-2014 17:24
quote:
тут, ну хотя бы Вы
с чего такой вывод? я как раз больше склоняюсь к ТСЖ... да и моя нынешняя ук много лучше чем гжу (радуемся уже 5 лет, что избавились от этих гадом гжу)
quote:
читали, а еще читали ЖК РФ, где написано поболее чем в ГК РФ
читать и понимать - разные вещи
Next Life 22-02-2014 02:12
quote:
Originally posted by Chuksss:
читать и понимать - разные вещи
Chuksss,с тобой согласен на 100%.
eug47 22-02-2014 11:23
Mig_29
...Действительно время есть:-))) Скоро начало огородного сезона. На время этот вопрос выпадет из поля зрения жителей, а там оглянуться не успеешь, как окажешься в котле. На это все и рассчитано. Ну не дают покоя чиновникам мысли, что эти деньги могут проплыть мимо них. В отношении контроля. РО при минстрое, контроль за деятельностью возложен на жилищную инспекцию, которая входит в структурное подразделение минстроя. Выводы делать только Вам. В отношении кредитов.Возможно не наберет, кстати а зачем они, при регулярном поступлении денежных средств от собственников? Проще на оборот ими воспользоваться, точнее отдать кому нибудь под проценты. Благо подобных схем при великое множество. Исчезнет, не исчезнет это тоже под вопросом. Законодательство стремительно меняется. ГЖУ тоже не планировало исчезать с деньгами собственников. Где собранные деньги ???
#310
Уважаемый Mig_29! Отвечу Вам по порядку.
1. Летом интерес не угаснет - не дадим, т.к. дело-то важное. Да и общаться долгими погожими летними вечерами с добрым соседом у подъезда, греясь в лучах заходящего солнышка, когда не охота уходить с улицы, согласитесь, очень приятно. Можно всесторонне все обсудить и таким образом прийти к Победе.
2. За месяц до окончания срока выбора власти должны предупредить жителей об этом.
3. За РО будет также контроль со стороны Счетной палаты РФ.
4.О своем намерении начать брать кредиты прямо сейчас Р. Кутдузов однозначно высказался в своей газете <Доверие> N42 от 20 декабря 2013г. на с.7. Вопрос корреспондента о процентах оставил без ответа. Умолчал также и о банке-кредиторе.
4.При ведении коммерческой и банковской деятельности одного поступления денежных средств от собственников будет мало, и вот тут-то кредиты как раз и понадобятся. Кстати, долги "Единого СПК" НАСЛЕДУЮТСЯ!
5. <МДМ-Банк>, который предлагает сейчас Р. Кутдузов, является УБЫТОЧНЫМ кипрским оффшорным мини-банком. Так что процентов оттуда никто НЕ получит.
6.Просуществовать 30 лет до капремонта в неизменном виде не смогут никакие ТСЖ, кооперативы, УК, коммерческие банки. Попросту, сменится поколение. Законодательство тоже, конечно, сменится - не деревянное оно.
Между прочим, скоро должно начаться лицензирование УК. Не все УК это пройдут. Возможно, поэтому Кутдузов и организовал "Единый СПК".
7.Про ГЖУ практически ничего не знаю - ну, было такое. Видимо, в то время другие заботы были.
eug47 22-02-2014 11:59
Женечка2013
... Поэтому, наш дом решил попробовать вариант предложенный компанией, сомнения конечно есть, но и вера в них тоже....
#318
Уважаемая Женечка 2013!
Прошу поделиться УТВЕРЖДЕННЫМИ сведениями об <Едином СПК> .
Джорж 22-02-2014 14:33
quote:
Originally posted by eug47:
1. Летом интерес не угаснет - не дадим, т.к. дело-то важное.
Каким образом и кто именно не даст? :-)))
quote:
Originally posted by eug47:
2. За месяц до окончания срока выбора власти должны предупредить жителей об этом.
Предупредят,а дальше что??? Все по мгновению волшебной палочки бросят дела и побегут на голосование ? :-)
quote:
Originally posted by eug47:
3. За РО будет также контроль со стороны Счетной палаты РФ.
Ну если счетная палата будет контролировать, то тады я спокоен :-)))) Она то уж точно не позволит потырить деньги по офшорам :-)))) Кстати знакомы с ее деятельностью ??? :-))))
quote:
Originally posted by eug47:
4.О своем намерении начать брать кредиты прямо сейчас Р. Кутдузов однозначно высказался в своей газете <Доверие> N42 от 20 декабря 2013г. на с.7. Вопрос корреспондента о процентах оставил без ответа. Умолчал также и о банке-кредиторе.
Если ему нужно пусть берет. Собственники за его действия не отвечают. Всякие страшилки: "Он нас по меру пустит", не выдерживают критики. Достаточно внимательно изучить действующее законодательство. :-))))
quote:
Originally posted by eug47:
5. <МДМ-Банк>, который предлагает сейчас Р. Кутдузов, является УБЫТОЧНЫМ кипрским оффшорным мини-банком. Так что процентов оттуда никто НЕ получит.
Назовите сегодня хоть один надежный банк. Может сбербанк ??? Который в 1998 кинул своих вкладчиков по всей стране.:-)))) Кстати имел на то время смехотворный уставной капитал.:-)
quote:
Originally posted by eug47:
6.Между прочим, скоро должно начаться лицензирование УК. Не все УК это пройдут. Возможно, поэтому Кутдузов и организовал "Единый СПК".
Слышу звон, да не знаю где он. Это высказывание будет здесь уместно.
quote:
Originally posted by eug47:
7.Про ГЖУ практически ничего не знаю - ну, было такое. Видимо, в то время другие заботы были.
Как и про многое другое.
vidadi 22-02-2014 15:36
объясните пжлста те, кто уже изучил этот вопрос:
при голосовании за выбор кооператива для управления счетом кто автоматически становится членом этого коопрератива - дом, жильцы, никто? чего тут твердят о каком-то кворуме в этом кооперативе
Или желающим надо писать отдельное заявление о членстве в этом кооперативе
JONN_DOBRJAK 22-02-2014 18:31
quote:
Originally posted by vidadi:
объясните пжлста те, кто уже изучил этот вопрос:
при голосовании за выбор кооператива для управления счетом кто автоматически становится членом этого коопрератива - дом, жильцы, никто? чего тут твердят о каком-то кворуме в этом кооперативе
Или желающим надо писать отдельное заявление о членстве в этом кооперативе
Почитайте УСТАВ на сайте "Единого СПК".
Членство типа не домами, а каждый собственник по отдельности. Принцип "разделяй и властвуй". Про "кворум" там нет ни слова, да и к чему он по сути? Член имеет право только платить ... остальное, на себя все, взваливает УПРАВЛЕНИЕ. Очень просто и удобно.
з.ы. Да еще там Наблюдательный Совет будет, который раз в год может проверить дела КООПЕРАТИВа ... права у этой Наблюдалки очень крутые ...
рекомендательные.
eug47 22-02-2014 20:51
Джордж
...Назовите сегодня хоть один надежный банк...
...Достаточно внимательно изучить действующее законодательство...
...Слышу звон, да не знаю где он...
#326
Уважаемый Джордж!
1. Кое-где Вы правы. Например, с сохранением сбережений на долгий срок в нашей стране дело обстоит туго. Я помню три деноминации.
2. Прошу поделиться конкретными ссылками на действующее законодательство по п.4
3. Прошу поделиться сведениями о лицензировании УК
Джорж 22-02-2014 21:52
quote:
Originally posted by eug47:
2. Прошу поделиться конкретными ссылками на действующее законодательство по п.4
Рекомендую полностью ознакомиться с действующим законодательством. Почерпнете очень много интересного. Занимательные книженции.
На роль наставника не гожусь :-)))))
quote:
Originally posted by eug47:
3. Прошу поделиться сведениями о лицензировании УК
Рекомендую чаще смотреть центральные телевизионные каналы. Например 5 канал. Вчера обсуждалась именно эта тема. Один из участников передачи Чибис.
Из ваших постов складывается устойчивое мнение что вы далеки , очень далеки от ЖКХ. Отсюда вопрос: Что это праздное любопытство или дань моде, поговорить о ЖКХ ? Сейчас кому не лень все пытаются вставить свое "веское" слово по данной проблематике :-))))))))
eug47 22-02-2014 22:05
Уважаемый Джордж!
Спасибо за ответ, но хотелось бы узнать побольше - тема ЖКХ касается всех поголовно.
eug47 23-02-2014 12:31
Kolenka
... Только не говорите мне, что всё будет с согласия жильцов по решению ОСС, у нас как раз протокол такого "собрания", начисто подделанного, с мая месяца 2013г в суде болтается. УК такие УК, имеют привычку раствориться в банкротстве вместе с деньгами собственников МКД.
#243
Уважаемая Kolenka!
Прошу как можно подробнее сообщить о Вашем деле о фальсификации выборов и как оно продвигается
eug47 23-02-2014 17:37
Chuksss
ветеран
В общий котел денег не отдадим ни гроша. Дом под управлением ук имеет право проголосовать за открытие отдельного счета именно на свой дом (выше выкладывал письмо министра строительства).Да, есть минус - счет открывает регоператор, ибо МКД не является юрлицом. Но распоряжение счетом через ОСС. На поклон к чинушам ходить не надо будет. Мы точно знаем, сколько денег на счете. Расходывание, да, только по решению ОСС, и только на работы по капитальному ремонту
#190
Уважаемый Chuksss!
Нас очень заинтересовал предлагаемый Вами вариант, когда счет открывает регоператор,а дом остается под управлением ук. Прошу Вас указать место в ЖК, где сказано,что в этом случае "Расходывание только по решению ОСС". В письме Министра я тоже этого не нашел.
JONN_DOBRJAK 23-02-2014 18:17
quote:
Originally posted by eug47:
... "Расходывание только по решению ОСС"
Имхо ... это разрешается только когда счет на ТСЖ или ЖСК.
Иначе, в "Единой", разве стали бы заморачиваться с СПК.
Kolenka 24-02-2014 10:50
quote:
Originally posted by eug47:
Уважаемая Kolenka!
Прошу как можно подробнее сообщить о Вашем деле о фальсификации выборов и как оно продвигается
Пытались через суд изъять техдокументацию на дом у укашки, с которой жители решением ОСС решили распрощаться. Вдруг, откуда ни возьмись, появляется протокол, согласно которому, помимо всего прочего, дом таки остаётся в этой УК, ТСЖ, уже созданное, ликвидируется, молодой совет дома (я имею ввиду возраст членов совета) заменяется на новый, состоящий из 3-х бабок, новым председателем совета МКД, избран мужик, который в доме даже не проживает, а квартиру сдаёт.
В устиновском районном суде дело было выиграно, решения "ОСС" были признаны недействительными. Укашка сейчас это решение оспаривает.
http://ustinovskiy.udm.sudrf.r...=&text_number=1
eug47 24-02-2014 19:51
Kolenka
ветеран
... В устиновском районном суде дело было выиграно, решения "ОСС" были признаны недействительными. Укашка сейчас это решение оспаривает...
#336
Уважаемая Kolenka!
Огромное спасибо за ответ!Ценнейший материал! Такое может случиться с кем угодно и где угодно. Смог перейти по ссылке не сразу. Просьба сообщить о продолжении дела.
Lyusya 24-02-2014 21:27
quote:
eug47
Может, Вы уже поучитесь цитировать... очень трудно читать...
Чтобы ответить на чей-то пост, надо в верхней части этого сообщения нажать на листочек со стрелочкой! И в открывшемся окне уже ответ писАть!
Chuksss 25-02-2014 15:52
quote:
Lyusya
demon99 25-02-2014 16:15
quote:
Lyusya
quote:
Originally posted by Chuksss:
Lyusya 25-02-2014 16:25
quote:
Chuksss
quote:
demon99
eug47 25-02-2014 19:35
quote:
Originally posted by Lyusya:
Может, Вы уже поучитесь цитировать... очень трудно читать...
Чтобы ответить на чей-то пост, надо в верхней части этого сообщения нажать на листочек со стрелочкой! И в открывшемся окне уже ответ писАть!
Большое спасибо Lyusya! Век живи - век учись
eug47 25-02-2014 19:55
Вот листовка, которую вчера положили в почтовые ящики на Молодежной
Chuksss 25-02-2014 19:55
в новостях только что сказали - 6 месяцев на голосование после принятия программы, сбор денег не раньше декабря
eug47 25-02-2014 20:03
quote:
Originally posted by Chuksss:
в новостях только что сказали - 6 месяцев на голосование после принятия программы, сбор денег не раньше декабря
ЖК рулит! Интересно, по какой программе?
Chuksss 25-02-2014 20:09
quote:
Originally posted by eug47:
ЖК рулит!
вести местные
а что ЖК? они перевели стрелки на региональные законы...
eug47 25-02-2014 20:24
quote:
Originally posted by Chuksss:
вести местные
а что ЖК? они перевели стрелки на региональные законы...
Уважаемый Chuksss! Простите за настырность, но что именно перевели?
Упомянутый Вами пункт ЖК соответствует
demon99 25-02-2014 22:14
http://gkhinsider.ru/2014/02/2...-na-kap-remont/ Вот судя по статье, в Тольятти (да и по всей Самарской области) уже проголосовали кто хотел и работают по новым правилам капремонта. Ничего им не помешало почему то в отличие от нашего минстроя.
"1 января 2014 года вступил в силу закон N60-ГД <О системе капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Самарской области. В программу капремонта вошли 2174 многоквартирных домов нашего города.
В 2014 году запланировано провести работы в 239 из них. Кроме того, уже установлен минимальный тариф для населения: для домов без лифтов он составляет 5,07 рублей за кв.м., для домов с лифтами - 5,84 рубля за кв. м.
Руководитель департамента городского хозяйства Вадим Ерин: <У нас только 10 процентов собственников реализовали данное право. 281 дом выбрал способ накопления данных средств.114 домов - это спецсчета, и 167 домов - это счета у рег. операторов. Мэрией городского округа Тольятти принято постановление о том, что у 1893 домов способ накопления средств - это рег. оператор>.
29 ноября 2013 года была принята региональная программа капитального ремонта, и с этого времени пошел двухмесячный отсчет, в течение которого граждане должны были определиться со способом формирования фонда капитального ремонта. Однако жители Тольятти не пожелали реализовать свое право.
Отмечается, что в будущем граждане смогут поменять способ накопления средств, если они примут соответствующее решение на общем собрании собственников многоквартирного дома."
shitov_s_y 25-02-2014 22:34
Да они для того и поспешили, что бы никто не успел принять решение, теперь можно сменить способ накопления только через два года.
Next Life 26-02-2014 12:29
quote:
Originally posted by eug47:
Вот листовка, которую вчера положили в почтовые ящики на Молодежной
Один к одному , что я говорил ранее в постах .
Chuksss 26-02-2014 01:03
quote:
Вот судя по статье, в Тольятти (да и по всей Самарской области) уже проголосовали кто хотел и работают по новым правилам капремонта. Ничего им не помешало почему то в отличие от нашего минстроя.
у нас в УР все всегда своим путем движется
schit-gkh 26-02-2014 09:02
Выбор пути зависит от уровня образованности в сфере ЖКХ,менталитета,гражданской активности населения.
Женечка2013 26-02-2014 09:10
quote:
Один к одному , что я говорил ранее в постах
может вы ее и сочиняли?
зы. Еще раз убеждаюсь, что кто то не поленился, даже уже красивую "чернушку" написал, а все для того, чтоб:
quote:
никто не успел принять решение, теперь можно сменить способ накопления только через два года.
Хоть бы подписывались... энтузиасты от власти имущей...
Chuksss 26-02-2014 10:49
quote:
красивую "чернушку"
это не "чернушка", а факты, которые вы не хотите видеть
Женечка2013 26-02-2014 11:11
любой факт можно подать под разными соусами, кто сказал что ваше видение истинно верно?
Жду тот момент, когда все те кто пойдет под РО разочаруются и форум запестрит постами.
Вы, наверное, забыли как обанкротили муниципальное ГЖУ, а теперь своими ножками и ручками готовы им обратно денюшку отнести. А такими вот повторюсь "чернушками" народ пугают и лишают альтернативы, определенно лоббируя свои "чинушные" интересы
schit-gkh 26-02-2014 11:36
Цена вопроса велика. Не удивительно появление черного заказного пиара.
На сегодняшний день СПК для чиновников и одной из аффилированных УК является серьезной угрозой. Благодаря этой инициативе РО в своей "кассе" может не досчитаться десятки миллионов рублей. С легкостью определяется УК, которая по плану должна одна из первых получить львиную долю
средств из общего котла - СПДУ. Со всеми вытекающими отсюда последствиями ( распил, откат, и.т.д.)
На наш взгляд у собственников жилья должна быть альтернатива. Сегодня существует два варианта:
1.РО (общий котел, спец. счет)
2. СПК (специализированный потребительский кооператив)
Выбор не богатый, но все же есть. Предполагаем 3 варианта не появится, времени чтобы определиться с выбором способа накопления денежных средств на кап. ремонт не так много.
Next Life 26-02-2014 11:54
quote:Один к одному , что я говорил ранее в постах
может вы ее и сочиняли?
Нее,ленив я , для этого.
Женечка2013 26-02-2014 12:58
quote:
времени чтобы определиться с выбором способа
вроде бы есть еще 0,5 года, нет?
зы. А вообще бабульки вещают, что отменит государство все это дело. Бог весть, что и думать
schit-gkh 26-02-2014 13:27
Не отменят
Женечка2013 26-02-2014 13:27
жаль, жилось спокойнее
Водовоз 26-02-2014 14:18
как мило общаются меж собой Женечка2013 и schit-gkh... и тянут таки всех в сети СПК.
Женечка2013 26-02-2014 14:33
я так же мило общаюсь и с другими
Почему я должна в угоду кому-либо изменить свое мнение, я по прежнему считаю, что СПК единственный вариант для НАШЕГО дома, у вас свой дом и вам я ничего не навязываю
зы. А вот выкладывая заказные статейки, вы смущаете население, мне это категорически не нравится. Хоть бы подписывались, а то все больше "онанимят"
JONN_DOBRJAK 26-02-2014 15:16
quote:
Originally posted by schit-gkh:
... Сегодня существует два варианта:
1.РО (общий котел, спец. счет)
2. СПК (специализированный потребительский кооператив)
Выбор не богатый, но все же есть. Предполагаем 3 варианта не появится, времени чтобы определиться с выбором способа накопления денежных средств на кап. ремонт не так много.
Есть альтернатива этим двум.
Срочно создавать ТСЖ.
з.ы.
Кстати ... если "Единая УК", действительно выступает за честные взаимоотношения с собственниками, а ни как наше родное государство .... для них вариант.
Помочь собственникам в создании этих ТСЖ, и на основании договоренностей, участвовать, частично, в управлении и использовании средствами на спец_счетах ТСЖ.
В результате ... деньги под контролем собственников, а не РО или еще какого то не контролируемого кооператива.
demon99 26-02-2014 15:27
хахаа, Джон. Надо сообщить срочно им, а то благородные доны из Единой УК упустили этот вариант из виду.
Женечка2013 26-02-2014 15:28
quote:
JONN_DOBRJAK
я с вами согласна, но мы сидели, считали и по всему нам дорого будет ТСЖ обходится. Да, и мысль эта мелькала в доме нашем задолго до программы))
Женечка2013 26-02-2014 15:40
Владельцем специального счета может быть:
1) товарищество собственников жилья, осуществляющее управление многоквартирным домом и созданное собственниками помещений в одном многоквартирном доме или нескольких многоквартирных домах, количество квартир в которых составляет в сумме не более чем тридцать, если данные дома расположены на земельных участках, которые ... имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения (ст.175 ЖК РФ)
Где прописано в законе ваше предложение:
quote:
Помочь собственникам в создании этих ТСЖ, и на основании договоренностей, участвовать, частично, в управлении и использовании средствами на спец_счетах ТСЖ.
Если бы было так легко создать ТСЖ, все бы были уже там)))
Chuksss 26-02-2014 15:59
quote:
Если бы было так легко создать ТСЖ
не тяжело, просто 90% людей пофиг что творится в доме... живут по принципу: моя хата с краю
Женечка2013 26-02-2014 16:16
разве это не тяжесть?, ведь до каждого надо достучаться...Делаешь как лучше, а в итоге ты жеж во всем и виноват))) Быть старшим по дому нелегко, а председателем поди еще сложнее))
Chuksss 26-02-2014 16:30
quote:
Быть старшим по дому нелегко, а председателем поди еще сложнее))
а кому легко
schit-gkh 26-02-2014 17:56
Соглашусь. Действительно сложно. Велик груз ответственности.
Chuksss 26-02-2014 19:16
quote:
считали и по всему нам дорого будет ТСЖ обходится
на основании чего вы сделали такие выводы?
знаю несколько успешных ТСЖ и в одноподъездных высотках и в 2х подъездных 9ти этажках, и в 5ти этажках хрущах. никто не плачет. все довольны.
shitov_s_y 26-02-2014 19:23
Знаю несколько председателей которые в грабу видали это ТСЖ, спят и видят как бы уже свалить с этого поста.
Если бы наши проверяющие госорганы хоть маленько с головой дружили, председателям было бы намного легче.
schit-gkh 26-02-2014 19:30
quote:
Originally posted by Chuksss:
никто не плачет. все довольны.
Посмотреть бы одним глазком на их счастливые лица:-)
Злоупотребление, хищение денежных средств собственников, самоуправство со стороны председателей ТСЖ встречается все чаще и чаще.
JONN_DOBRJAK 26-02-2014 19:37
quote:
Originally posted by Женечка2013:
...
Где прописано в законе ваше предложение ...
Не понял Вашего вопроса ... если насчет "
помочь организовать ...", это нигде не запрещалось вроде.
Зато уж точно ТСЖ обратится к "Единой" за услугами.
Лично мне, по нашему дому, работа "Единой", в основном, нравится ... главное чтобы старшая дома не забывала, что находится на рынке, что мы покупатели, а УК продавец. И нет тут доминанта.
JONN_DOBRJAK 26-02-2014 19:48
quote:
Originally posted by schit-gkh:
...
Злоупотребление, хищение денежных средств собственников, самоуправство со стороны председателей ТСЖ встречается все чаще и чаще.
Это говорит только о снижении контроля со стороны самих собственников ... имхо.
К примеру: - как может появиться самоуправство, если в уставе написать "
подпись председателя, только с одобрения совета дома"
з.ы. Мне очень понравилась тема по ТСЖ ... жалко то ли заглохла, то ли в архиве. https://izhevsk.ru/forummessage/164/1660516.html
eug47 26-02-2014 20:05
quote:
Originally posted by Женечка2013:
любой факт можно подать под разными соусами, кто сказал что ваше видение истинно верно?
Жду тот момент, когда все те кто пойдет под РО разочаруются и форум запестрит постами.
Вы, наверное, забыли как обанкротили муниципальное ГЖУ, а теперь своими ножками и ручками готовы им обратно денюшку отнести. А такими вот повторюсь "чернушками" народ пугают и лишают альтернативы, определенно лоббируя свои "чинушные" интересы
Любопытно, а какова была БЫ цена иска к ГЖУ?
Chuksss 26-02-2014 20:41
quote:
жалко то ли заглохла
попытаемся оживить?
eug47 26-02-2014 21:14
Предлагается дополнительно к лицензированию ввести и страхование:
http://www.vesti.ru/videos?vid=580049&cid=7
< 25.02.2014 11:46
Галина Хованская: одним лицензированием проблемы ЖКХ не решить
Законодатели намерены навести порядок в коммунальном хозяйстве с помощью лицензирования. Подробнее об этой инициативе в интервью программе "Утро России" рассказала председатель комитета Госдумы по жилищной политике и ЖКХ Галина Хованская.
"Утро России">
Stanley77 27-02-2014 15:43
quote:
Любопытно, а какова была БЫ цена иска к ГЖУ?
почти полмилиарда рублей СпДУ "какбы" высудило у ГЖУ. Но денег этих дома СпДУ не увидят.
Женечка2013 27-02-2014 16:28
quote:
Но денег этих дома СпДУ не увидят.
почему? поясните, любопытно
...
Chuksss 27-02-2014 16:44
quote:
почему? поясните, любопытно
таки нет этих денег ни у ГЖУ ни у города... причем нет их уже давным давно
Женечка2013 27-02-2014 16:45
а почему должны видеть только дома СпДУ, нам ГЖУ тоже должен
от денег пока никто не отказывался...
Chuksss 27-02-2014 17:01
quote:
Originally posted by Женечка2013:
а почему должны видеть только дома СпДУ, нам ГЖУ тоже должен от денег пока никто не отказывался...
еще когда гжу не обанкротили, мы провели собрание в доме с юристами нашей УК. предупредили ВСЕХ - в гжу за перерасчетом не ходить, т.к. ук готовит документы в суд...
так гжу стали звонить по квартирам на дом телефоны и приглашать за деньгами, типа перерасчет сделали...
некоторые неблагополучные граждане и наивные старики (на кого эти звонки и были рассчитаны)пошли и получили... от 100 до 700 рублей... а гжу потом в суде показали бумаги, что раз жильцы стали получать деньги, то усё... никаких средств они возвращать на счет нашей ук не будут... и суд (самый справедливый) встал на позицию жулья из гжу... так они прикарманили (гжу) около 1,5 млн только с нашего дома...
eug47 27-02-2014 20:50
quote:
Originally posted by Джорж:
...Рекомендую чаще смотреть центральные телевизионные каналы. Например 5 канал. Вчера обсуждалась именно эта тема. Один из участников передачи Чибис. ...
На вопросы отвечает заместитель министра строительства и жкх Андрей Чибис ролики:
http://yandex.ru/video/search?...%B1%D0%B8%D1%81
demon99 28-02-2014 09:37
quote:
Originally posted by Женечка2013:
посмотрела, еще больше убедилась, что мы приняли верное решение: "Наличие денег ч/з 15 лет у РО страхует бюджет субъекта РФ..." Смешно! В нашем субъекте разведут руками и скажут, что в бюджете только бублик, пардон)))
Женечка, ваше "верное решение" я буду удалять из ветки. Высказались, довольно. Все ваш выбор приняли к сведению, нечего его в каждом посте пропагандировать.
Mig_29 28-02-2014 09:43
Форум создан для общения. Глупо удалять мнения людей не совпадающие с мнением автора темы.Тоже считаю что СПК и ТСЖ это два верных варианта для собственников, в плане накопления денежных средств на капитальный ремонт дома.
demon99 28-02-2014 10:00
Создайте, пожалуйста, тему по СПК (Про ТСЖ она уже есть).
Мотивированно (как заинтересованное лицо) объясните все аспекты его создания, роль собственников и защиту их накоплений в рамках закона.
Mig_29 28-02-2014 10:25
quote:
Originally posted by demon99:
как заинтересованное лицо
Не являюсь таковым.Но наш дом тоже выбрал СПК. Надеемся что все будет хорошо.
JONN_DOBRJAK 28-02-2014 10:46
quote:
Originally posted by Mig_29:
Не являюсь таковым.Но наш дом тоже выбрал СПК. Надеемся что все будет хорошо.
А адрес дома можете назвать?
А Вы уже на ОСС дома выбрали, или это только Ваш личный выбор?
А как решили вопрос с теми, кто отказался вступать в Кооператив?
Куда пойдут "капитальные" деньги не захотевшей части жильцов?
....
з.ы. вопросов много ... хотел бы поговорить с старшим дома ... как все решили ...
Chuksss 28-02-2014 10:47
quote:
Надеемся что все будет хорошо
"Мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактус!" (с)
Женечка2013 28-02-2014 20:21
quote:
Высказались, довольно
я вас понимаю, но дискуссия жеж продолжается. Если вам не нравится, давайте закрывать тему
Вопрос не ко мне лично, но "не могу молчать", простите блондинку
посему:
quote:
А Вы уже на ОСС дома выбрали, или это только Ваш личный выбор?
Собственники нашего дома на ОСС приняли решение большинством голосов, а именно 71,28%
quote:
А адрес дома можете назвать?
Адрес не указываю только лишь из спокойствия наших жителей (в последнее время зачастили эмисары из СпДУ и словно под копирку цитируют онанимные листочки)
quote:
А Вы уже на ОСС дома выбрали, или это только Ваш личный выбор?
Я в этой теме и в ветке ЖКХ выступаю от лица совета дома (не старшая)
quote:
Мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактус!" (с)
P.M. Ц
Это Ваше ИМХО, но ТС видимо из сочувствующих, поэтому Вы в Фаворе!
JONN_DOBRJAK 01-03-2014 09:40
Я задавал вопрос
Mig_29, отвечает
Женечка2013.
Как то коряво получается, ну мне без разницы ... а ответы будут на вопросы?
Женечка2013 01-03-2014 10:17
...я же объяснила))):
quote:
Вопрос не ко мне лично, но простите блондинку
это был порыв, сорри Джон Добряк, что влезла в вашу высокую беседу)))
eug47 01-03-2014 15:20
[QUOTE]Originally posted by Женечка2013:пост 355
... А такими вот повторюсь "чернушками"...
Не такие уж и "чернушки". Прошу обратить внимание на мои ссылки на Устав "Единый СПК" (выделено цветом). Могли бы еще и про МДМ-Банк написать.
А то, что не подписались - настораживает.
schit-gkh 01-03-2014 19:32
Какой смысл одно и тоже дублировать дважды?
JONN_DOBRJAK 01-03-2014 21:31
quote:
Originally posted by schit-gkh:
Какой смысл одно и тоже дублировать дважды?
Тут уже не дубляж ... коменты показывают, что человек внимательно читал устав Единой СПК.
з.ы. Я и сам готов был выложить тут текст Устава, со своими вопросами и комментариями, по некоторым пунктам ... объем слишком большой, кому то может и не понравится.
eug47 01-03-2014 22:17
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
...з.ы. Я и сам готов был выложить тут текст Устава, со своими вопросами и комментариями, по некоторым пунктам ... объем слишком большой, кому то может и не понравится.
Уважаемый JONN_DOBRJAK! Прошу выложить ВЕСЬ имеющийся у Вас материал. Только общими усилиями мы придем к Победе. Госпожа Модератор возражать против публикации каких-то десяти страниц, конечно, не будет - "бумага" все стерпит.
Chuksss 01-03-2014 22:29
quote:
Господин Модератор
здесь "госпожа Модератор"
quote:
Тут уже не дубляж ... коменты показывают, что человек внимательно читал устав Единой СПК.
не только читал, но и поработал с ним вдумчиво... это к вопросу "чернушки" и действующего законодательства, которое Женечка читала
но видимо через строчку
schit-gkh 02-03-2014 08:28
quote:
Originally posted by eug47:
Только общими усилиями мы придем к Победе.
К победе кого над кем?
Женечка2013 02-03-2014 08:45
quote:
Только общими усилиями мы придем к Победе
простите, а Вы со своими сомнениями, мыслями, идеями ходили к руководству СПК? Я так понимаю, что Вам надо спрашивать у них, а не здесь, где каждый вдумчивый товарищ, но все таки не понятно, кто за экраном монитора?)))
зы. Да хорошо я читала, тоже вдумчиво и тут говорила, что и у нас есть вопросы и сомнения остаются. Но я за то, чтобы быть в диалоге с УК, а не раздувать конфликт.
ззы. И что, в Вашем понимание "Победа"? Задумайтесь, не каждая "победа" во благо. Вспомните, что Вы не один живете, кто то из Ваших же соседей мб считать по другому. Не создаете ли своими действиями конфронтацию бессмысленную? Другое дело, если у Вашего дома коллективное решение, а Вы "голос" этого решения. Думаю УК прислушается, ведь насильно никто в СПК не тянет
JONN_DOBRJAK 02-03-2014 13:15
Будем считать, что я "здулся".
Подумал и понял ... обсуждать,
не отредактированный учредителями и
не зарегистрированный соответствующими организациями, Устав кооператива ... не есть хорошо.
Слишком он уж сырой ... да оно и понятно ... первый вроде в РФ.
Вообще то не плохо было, кому нибудь из сторонников СПК, открыть соответствующую тему по обсуждению Устава ... это же в их интересах, чтобы не сотворить
непоправимое ошибку.
Вот
Женечка2013 пишет "
и у нас есть вопросы и сомнения остаются"(с), но к сожалению не пишет, решены они или нет ... или они все равно "зажмурившись" кинутся в СПК?
eug47 02-03-2014 13:25
quote:
Originally posted by Женечка2013:
Вы ... ходили к руководству СПК?
Вам надо спрашивать у них...
не понятно, кто за экраном монитора?
...у нас есть вопросы и сомнения...
.. быть в диалоге с УК
что, в Вашем понимание "Победа"?
кто то из Ваших же соседей мб считать по другому. Не создаете ли своими действиями конфронтацию бессмысленную? Другое дело, если у Вашего дома коллективное решение,
Думаю УК прислушается, ведь насильно никто в СПК не тянет
Уважаемая Женечка2013! Отвечу по порядку.
1.Ходить к должностным лицам и спрашивать их о чем-либо,вести диалоги БЕСПОЛЕЗНО - слова к делу не пришьешь.
2.По жизни являюсь простым жителем с некоторым опытом общения с чиновниками разных уровней, а также с судами по гражданским делам.
3. Победа состоится, если у наших домов к моменту капремонта будут на это средства.
4. Прошу изложить Ваши вопросы и сомнения.
5.Соседям сообщил чтобы они не торопились с голосованием и обращались с вопросами.
6.Конфронтация имеет полный смысл, поскольку нас хотят ввести в заблуждение, предлагая подозрительно поспешно проголосовать по, мягко говоря, некорректно поставленным вопросам повестки.Получается, что в СПК тянут именно НАСИЛЬНО.
Женечка2013 02-03-2014 14:58
Уважаемый eug47! Имея опыт работы в судах и с чиновниками, а так же вес и значение в своем доме, Вы можете предложить что то свое. Разработайте повестку, проголосуйте. Начните работу с советом, со старшим. Из Ваших постов складывается впечатление, что Вы просто ушли в отрицание и более того, даже не считаете нужным работать в диалоге с УК предложившей идею, ведь они "все равно плохие" и решать что то БЕСПОЛЕЗНО. По мне так зря
зы. Вот так и живем в стране, в доме...детей воспитываем... настаивая на своем и не слыша другую сторону. Печально господа!
quote:
JONN_DOBRJAK
Не совсем, но дом проголосовал. Получается выбор у людей был доверится неизвестному СПК с сырым уставом или чиновникам тоже с сырыми идеями. Почему выбрали СПК? Потому что город нас уже обокрал, а компания нет. Все очень просто для большинства жителей. О правильности или ошибочности сейчас бессмысленно рассуждать, все это будет носить субъективный характер идущий от личностного отношения к дирекции УК,СПК Время рассудит
ззы. Щас придет ТС и снова удалит мой пост
...
Chuksss 02-03-2014 15:47
quote:
Щас придет ТС и снова удалит мой пост
и правильно сделает
откройте ОТДЕЛЬНУЮ тему по СПК
JONN_DOBRJAK 02-03-2014 16:12
quote:
Originally posted by Женечка2013:
... дом проголосовал ...
Уже!!! А вопросы:
- куда пойдут деньги собственников, отказавшихся вступать в Кооператив?
- когда подойдет время на "капиталку", по графику СПК, РО отдаст деньги "не_членов"?
- или "нехватка" будет возмещена за счет "дополнительных взносов" от членов Кооператива?
- изменение величины взносов принимать будет Управляющий, без всякого контроля и возможности воздействия со стороны (кроме рекомендательного") ... Вас не пугает?
...
Слишком много вопросов ... а Вы уже проголосовали!