ВАЗ 2114 от удара отлетел на пешехода женщину, стоявшую на тротуаре. Женщина в сознании, видимых травм и жалоб на боли на месте дтп не было. Тем не менее вызвал скорую и передали в руки врачей.
upd 17.11: пострадавшая, к счастью, серьезных травм не получила, после мед.учреждения была отпущена домой
youtube.com
Фото последствий в посте #11
по пдд и наличии этого видео джип будет виноват.
но за рулем 14 тот еще дебил
Ахренеть - это ж надо так вслепую, в таком месте, лететь...
Renault , ты - который с регистратором? Четырковод успел в баклабораторию на Сивкова? (туда, очевидно, спешил
)Наверно, верещал, что ему не уступил внедорожник? Надеюсь, твоя запись попала туда, куда надо
quote:
Изначально написано Andre_S:
джип будет виноват
quote:вот-вот, обычно дебилы и не виноваты по закону. Но надеюсь, что назначат хотя бы обоюдку.
Изначально написано Andre_S:
за рулем 14 тот еще дебил
14 виновата однозначно:
Перестроение без указания поворота,
Осуществил маневр перестроения не убедившись в безопасности
Ну и как всегда при сигнализирующем морганием зеленого, проезд на запрещающий желтый.
Зима.Сцепление колёс с дорогой плохое,обзора никакого и так гнать на жёлтый? У чувака на 14-й мозги точно поморожены.Хотя о чём это я.У него нечего обморозить,т.к.сплошная кость.
а если б приора перед регом тож на "оранжевый" поехала через перекресток, об что бы этот гастелло тормозил...
quote:Незнай, особо с ним не общался))
Изначально написано Дядя Вова:
Четырковод успел в баклабораторию на Сивкова? (туда, очевидно, спешил
quote:Да нет, не "верещал". Пока там был все спокойно было, потом хз))
Изначально написано Дядя Вова:
Наверно, верещал, что ему не уступил внедорожник?
quote:
Изначально написано Andre_S:
по пдд и наличии этого видео джип будет виноват.
Как раз на 14 и будет виноват. У него была возможность остановиться. Желтый запрещающий.
quote:не было! пока реверс, пока парашют...
Originally posted by пришелец:
У него была возможность остановиться
фото: Наталья Костенкова, Юличка Слабодянская
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Надеюсь, твоя запись попала туда, куда надо
Эта запись и будет эпитафием. Признают джип виновным.
Как мне объяснил дознаватель, раз пересек на желтый стоп линию, значит не виновен. Можно обратиться в экспертизу , если она докажет , что он имел возможность остановиться, то виновным сделают его. Но сам признал, что это не реально. Жену при схожих обстоятельствах признали виновной. Дознаватель посмотрев запись с рега- просто сказал. По человечески он пи......с , а по ПДД признать его виновным я не могу.
Это пусть решает жыповод - светить ее или нет. Он по дефолту виноват в любом случае - хоть диарейщик проехал на желтый, хоть на синий. Но тут его можно будет подтянуть хотя бы за п.10.1 и 10.2, и свести к обоюдке.
пусть подает на экспертизу, явное нарушение зубилом ПДД (превышение, перестроение, да и мог успеть остановиться- обзор хороший)
не помню, знак "движение по полосам" есть?
quote:
знак "движение по полосам" есть?
там нет
Джип ехал по К.Маркса и поворачивал на Советскую,естественно четырка была у него помехой справа и он был обязан её пропустить.... Другое дело, куда так четырка неслась с перестроениями под желтый ?
У джиповода всё было в руках. То ли самоуверенность, то ли надежда на ближнего, сыграли злую шутку.
Насколько мне известно, на регулируемом перекрестке запрещено менять полосу движения - может светить лишение права управления на срок 4-6мес. Так, что четыркину - того, пусть говиться ноги тренировать
Регулируемые перекрестки
13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
Какая разница? Попробую ещё раз...
13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо.
Здесь джип имеется ввиду(джип обязан уступить). Или не?
... про четырку забываем вовсе и смотрим, по правилам, все ли сделал джип, дабы избежать недорозумения?
Экспертиза установит возможность остановки болида на желтый: момент включения желтого, остановочный путь при разрешенной скорости. По всему видно, что такая возможность была.
quote:Да, он не учел, что из-за встречного поворачивающего, НА ЖЕЛТЫЙ, С ПЕРЕСТРОЕНИЕМ выскочит какой-нибудь дебил. Это его недоработка.
Изначально написано Иголка:
все ли сделал джип
у меня было подобное ДТП,только я ехал помедленнее и точно на жёлтый.делали экспертизу и высчитывали,мог ли я остановится до стоп линии. виновным признали 2 участника.ситуация 1 в 1. скорей всего джип виноват будет,хоть и завершал маневр,но все равно должен был убедиться в его безопасности.при скорости 14 он не смог бы остановиться у стоп линии,а т.к. скорость его не больше 80,то он даже штрафа не получит
quote:его скорость - его проблема.
Изначально написано antonio.lomaev:
при скорости 14 он не смог бы остановиться у стоп линии
quote:штраф - это одно, виновность при превышении - другое
скорость его не больше 80,то он даже штрафа не получит
правда может сыграть роль его перестроение на перекрестке или выезд при затворе(поворачивающих налево)
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Да, он не учел, что из-за встречного поворачивающего, НА ЖЕЛТЫЙ, С ПЕРЕСТРОЕНИЕМ выскочит какой-нибудь дебил. Это его недоработка.
А чья? "Дебилов" на дороге никто не отменял. Хочешь ездить по своим правилам - рано или поздно, жди инспекторов и восстанавливай авто. А кому это не надо(коих, судя по наблюдениям, большинство) - пропускают "дебилов".
quote:
Originally posted by Andre_S:
но за рулем 14 тот еще дебил
он и виноват.
quote:А вот это зря - давно пора ОТМЕНИТЬ. Через тестирование, экспертизу и т.п. Только ведь автопром без работы останется...
Изначально написано Иголка:
"Дебилов" на дороге никто не отменял
quote:В данном случае он просто был неосторожен. Даже не знаю, что бы на его месте сделал я - как это выглядело с его ракурса. "Желтый, двое уже остановились, тишь да гладь - поехали..." Хотя, я обычно до последнего тяну шею, чтобы высмотреть опаздывающего на КРАСНЫЙ идиота.
Хочешь ездить по своим правилам
quote:
Originally posted by комбат18:
Джип ехал по К.Маркса и поворачивал на Советскую,естественно четырка была у него помехой справа и он был обязан её пропустить.... Другое дело, куда так четырка неслась с перестроениями под желтый ?
Какая помеха справа на регулируемом перкрестке? Ты совсем осел?
quote:
Насколько мне известно, на регулируемом перекрестке запрещено менять полосу движения - может светить лишение права управления на срок 4-6мес. Так, что четыркину - того, пусть говиться ноги тренировать
это что за статья такая? можно ссылку?
Перекрёсток на то он и перекрёсток, что на нём можно ехать как хочешь, лишь бы не задним ходом.
Или другими словами, перекрёсток - это всенаправленная дорога.
К тому же любому ограничению должны соответствовать знаки или разметка.
А на самом перекрёстке редко где есть разметка границ полос движения (например на кольцеобразном перекрёстке.)
О знаках:
Более того, например, несколько лет назад всем сказали, что теперь на кольцевом движении имеют преимущество те кто едет по кольцу. Ну и что? Сказали и сказали? И все должны понять что теперь все кто на кольце главные? Нет! Такая система с приоритетом действует не сама собой, а регулируется знаками приоритета.
Таким образом, если например на пересечении двух дорог нет разметки, и предписывающих знаков, то можно ехать как хочешь, и перестраиваться в том числе. Лишь бы это было согласно пунктам Правил.
как-то так правила трактуют проезд перекрестка .... есть еще правила 3Д это относится к 14
quote:
Изначально написано комбат18:
естественно четырка была у него помехой справа и он был обязан её пропустить....
Вы не правы. Скорее всего не знаете, где применяется понятие "помеха справа". Напомню:
1. Проезд нерегулируемых перекрёстков (что такое " нерегулируемый" пояснять, надеюсь, не нужно?)
2. Одновременное перестроение
3. В случаях, когда очередность разъезда не оговорена ПДД. Такие случаи встречаются довольно часто и связаны они, обычно, с разъездом на прилегающих территориях (во дворах, на автостоянках, парковках, рынках и т.п.).
quote:
Изначально написано Nikodim1:
Насколько мне известно, на регулируемом перекрестке запрещено менять полосу движения
Немного не так. Читаем пункт 9.4.: водители транспортных средств могут использовать наиболее удобную для них полосу движения. При интенсивном движении, когда все полосы движения заняты, менять полосу разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия.
Максимум 1500 по 12.15.1.
quote:Всегда помни 3Д
Изначально написано rip87:
Ахахахха... Что мы и видим на видео...))
Видео ненужно отдавать куда следует из моральных соображений !!!!! Пускай четырковод доказывает, что он не верблюдquote:
Изначально написано rip87:не, это капец, смотрим всё-ли сделал нормальный законопослушный участник дорожного движения что-бы предотвратить столкновение с идиотом, который срал на все правила )))
Лучше бы прокомментировали правило 13.4.
Комментарии правило 13.4
Обычный транспортный светофор с круглыми сигналами и без дополнительных секций не обеспечивает "бесконфликтное" регулирование движения. Левый поворот при наличии такого светофора осуществляется методом просачивания через транспортный поток, движущийся со встречного направления. Поэтому Правила в целях обеспечения безопасности движения требуют от водителей безрельсовых транспортных средств при повороте налево уступать дорогу движущимся со встречного направления прямо или направо.
Наличие такого требования обусловлено стремлением сохранить единый принцип разъезда транспортных средств в случаях пересечения их траекторий - уступает дорогу тот, у кого справа появляется помеха в виде движущегося транспортного средства ("правило правой руки").
Пункт 6.2 ПДД разрешает движение на зеленый мигающий сигнал и запрещает движение на желтый сигнал, но допускает его, если для остановки потребуется применить экстренное торможение (пункт 6.14 ПДД). Поэтому, если подъезжаете к светофору на зеленый мигающий сигнал (мигает 3 секунды), сразу же определитесь, будете ли вы проезжать или останавливаться (разумеется, в зависимости от расстояния до светофора, вашей скорости и прочих обстоятельств). Ваши намерения должны быть понятны другим водителям, едущим за вами:
если решили продолжить движение, ускоряйтесь так, чтобы за вами успел проехать следующий за вами автомобиль (если его водитель изъявит такое желание);
если решили остановиться, нажмите слегка на педаль тормоза, чтобы загорелись стоп-сигналы;
если же остановка на светофоре требует интенсивного торможения - обязательно контролируйте обстановку сзади в зеркало заднего вида, чтобы избежать наезда на вас движущегося сзади автомобиля. Но такую ситуацию лучше не допускать.
Подъезжая к перекрестку со светофором, на котором только что загорелся зеленый сигнал, всегда снижайте скорость, даже если дорога для движения свободна, потому что существует вероятность столкновения с автомобилем завершающим проезд перекрестка с других направлений, особенно на <закрытых>, плохо просматривающихся перекрестках.
Если подъезжаете к светофору с горящим красным сигналом, то заранее снижайте скорость и старайтесь ехать так, чтобы при подъезде к нему уже включился зеленый свет, и вы могли проехать перекресток без остановки.
Если вы стоите на светофоре первым, и собираетесь продолжить движение в прямом направлении, то начинать движение следует с интенсивным ускорением, чтобы не задерживать водителей, который едут сзади вас. Если стоите на светофоре вторым (третьим, четвертым и т.д.), старайтесь начинать движение одновременно или с минимальным отрывом от едущего перед вами автомобиля.
http://avtonauka.ru/voghdenie/...rekrestkov.html
quote:
Изначально написано rip87:
Это видео нужно отдать куда нужно, не пишите ерунду...
Вы сами пишите ерунду. Я вам говорю, что дознаватель скорее всего признает джип виновным. Случаев таких море. Если экспертиза только не докажет, что четырковод имел возможность остановиться. В таких случаях, они же, дознаватели говорят- заканчивайте маневр на красный ( поворот, разворот), это правилами разрешено. !4 ехала прямо, и стоплинию он пересек на ЖЕЛТЫЙ. Вот и вся петрушка
Ну, во-первых, на месте поворачивающего может оказаться каждый из здесь присутствующих и не только. Исключение, конечно, как всегда составляют только диванные Дартаньяны с суперслухом и суперзрением, но они отдельным батальоном в принципе по жизни идут.
Так что крутить можно тут как угодно, но злой гоблин-негодяй - это чепушила на зубиле.
quote:
!4 ехала прямо, и стоплинию он пересек на ЖЕЛТЫЙ
Вообще, в таких случаях встаёт вопрос не про пересечение стоп-линии, а про выезд автомобиля на перекрёсток и цвете сигнала. Пересечение стоп линии и выезд на перекрёсток - вещи зачастую не совпадающие. Дознаватель в курсе, интересно?
Дядя Вова все правильно написал. Больше и добавить нечего!)
ох уж эти гонщики-долетчики, на месте гибдд 14 - виновником и пусть чинит себя сам
ВАЗ - 6.14. Водителям, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению в местах, определяемых пунктом 6.13 Правил, разрешается дальнейшее движение.
ВНЕДОРОЖНИК - 13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.
ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ТС, В ПРЕДЕЛАХ ТРАЕКТОРИИ КОТОРЫХ ОКАЗАЛСЯ БЫ ВНЕДОРОЖНИК ПРИ ЗАВЕРШЕНИИ МАНЁВРА - 13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.
ДЖИПовода жаль. ВАЗовод - быдло, злоупотребил правом, но останется чист.
Совет водителю внедорожника - настаивать на автотехнической экспертизе!
Хех. Опять на том же месте авария - паджеро и вроде солярис. И наверно по тому же сценарию
Место для ссылки
Вот прецедент про экспертизу о возможности остановиться на жёлтый.
перед ДТП водитель джипа видел:
Мигает "зеленый"
1-й ряд (правый) пустой
2-й ряд (средний) останавился
3-й ряд (левый) завершают поворот
включается "желтый"
... вопрос, почему он не должен был завершать маневр?
он физический не видел низко летящего дурика. и не мог избежать ДТП в отличие от 14ки
Что-то нужно менять в регулировании данного перекрёстка. М.б. доп.секцию с левой стрелкой по К.М., если ехать от Ленина? Очень аварийный перекрёсток.
quote:
Изначально написано @lena:
М.б. доп.секцию с левой стрелкой по К.М., если ехать от Ленина? Очень аварийный перекрёсток.
лучше всего один знак поставить, движение только прямо и направо. Доп секция на светофоре только к заторам приведет.
quote:
Originally posted by @lena:
Что-то нужно менять в регулировании данного перекрёстка.
ага! - поставить шлагбаум!quote:
Originally posted by [DIMIX]:
лучше всего один знак поставить, движение только прямо и направо.
видимо не поможет
стоят-от Ленина/по К.Маркса , вы не поверите! ездят кто куда хочет! и встречно даже, чтобы припарковаться.Не спеши, а то успеешь! Четырка успела по полной! Ладно пешик ЧУДОМ жив остался! Предупреждал же что не только на ПП, но и на тротуарах догнать могут и дорога это скрытая опасность. Водятлов развелось немерено, так что бдите.
Выезд на желтый на перекресток запрещен.
quote:Пора уже отменить желтый в светофорах, сделав фазу "всем стоять"
Originally posted by Эстэтмэн67:
Выезд на желтый на перекресток запрещен.
По поводу п.6.2 и п.6.14.
В правилах дорожного движения существует как бы коллизия: п.6.2 - запрещает движение на жёлтый запрещающий сигнал светофора, а п.6.14 - разрешает. Но если проанализировать п.6.2 ПДД и комментарии к ПДД по данному пункту, то не трудно сделать вывод, что действие п. 6.14 ПДД распространяется на светофоры, у которых отсутствует режим мигающего зелёного сигнала, когда смена сигналов светофора с зелёного (разрешающего) на жёлтый (запрещающий) сигнал происходит неожиданно для участников движения. Это, в свою очередь, может повлечь применение экстренного торможения для остановки транспортного средства перед <Стоп> линией, а это запрещено ПДД.
В данном случае зеленый отмигал давно, загорелся желтый и красный застиг летуна как только он перелетел стоп линию еще до столкновения. Вместо спокойного торможения летун утопил педаль газа в пол, за что и поплатится!
Кстати, на 25 секунде уже горит жёлтый, а этого чепушилы до сих пор нет.
До перекрёстка там сколько ещё?.. метров 50.
В следующее мгновение появляется пердолёт и на второй космической влетает на перекрёсток.
Очень всё же хочется рассчитывать на справедливое решение, не дознователей, так хотя бы судей.
quote:
Кстати, на 25 секунде уже горит жёлтый, а этого чепушилы до сих пор нет.
quote:
До перекрёстка там сколько ещё?.. метров 50.
Да запаздывает пердолет))
И как его должен был видеть внедор, если его и поблизости нет и все уже кто в пределах видимости дорогу ему уже уступают встав на запрещающий сигнал светофора.
quote:
Изначально написано OCKLAHOMA:
По человечески он пи......с , а по ПДД признать его виновным я не могу
Золотые слова, Юрий Бенедиктович... (с)
Сперматозоид Николай, повзрослев, продолжал по старой привычке всех обгонять и подрезать. А по факту представим, что происходило в голове водятла из чепырки: "Я сознательно допускаю, что на большой скорости при запрещающем сигнале светофора выскочу на перекрёсток, вследствие чего может произойти ДТП, но я в нем не буду виноват. Как же ж, мне, [мат] поцу, обязаны дать завершить манёвр, и пусть весь мир подождёт". Увы, таких долбоящеров сейчас много.
Не понял за что заминусовали @Иголка. Он все правильно написал. Даже при выезде 14 на желтый, даже при превышении скорости (что надо доказать, т.к. тормозного пути там несколько метров или вообще нет - к гадалке не ходить; т.е. скорость придется доказывать по повреждениям авто и ограждений). Джип не пропустил встречное авто, вот что важно. А то, что его не был видно, это косвенное обстоятельство.
Джиповода жаль. Стечение обстоятельств. Но ему придется попотеть, чтоб доказать невиновность.
Желтый горит примерно 3 сек. Что при скорости 60 км/ч дает 50 метров пути.
quote:Если приобщат запись - то по ней.
Изначально написано ГороИЖанин:
скорость придется доказывать по повреждениям авто и ограждений)
quote:Если не тормозить. А он обязан был тормозить, и хватило бы этих 3 с за глаза, если бы вместо газа нажал на тормоз.
Желтый горит примерно 3 сек. Что при скорости 60 км/ч дает 50 метров пути
quote:
Джиповода жаль. Стечение обстоятельств. Но ему придется попотеть, чтоб доказать невиновность.
Потеть будет чепырка, при чем не хило!
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Если приобщат запись - то по ней.
Я говорю при точно таких же обстоятельствах мою жену сделали виноватой. Свидетели говорили, что вылетел парень на перекресток на красный. У дознавателя, начали смотреть запись с регистраторов. В раскадровке, стало видно, что пересек стоплинию он на желтый, а протаранил нашу машину уже на красный. Реально сотые секунды и у него загорелся бы красный. Тогда его признали бы виновным, а так нас. Дознаватель также сказал, что доказать его виновность скорее всего не получится. Тормозной след был метров 5-7 всего. То, что он сказал про данного пилота без протокола, я писал выше.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Потеть будет чепырка, при чем не хило!
В данном случае потеть будет водитель джипа. Делая экспертизы и доказывая, что недоделанный шумахер мог остановиться. Увы
quote:
Изначально написано rip87:
что нарушил джип, можете кто-нибудь внятно объяснить?
Есть мнение о том, что джип не мог знать какой сигнал светофора горит для чепырки, а посему должен был стоять до победного, однако, на форуме уже было 2 прецедента при которых признавали виновным долётчика, само собой благодаря видеозаписи.
quote:надеюсь, что докажет
Изначально написано OCKLAHOMA:
Делая экспертизы и доказывая, что недоделанный шумахер мог остановиться
quote:а победа - когда движение рассосется?
Изначально написано Ya_Fresh:
должен был стоять до победного
Двое уже стояли на желтом, в левой стоял встречный поворачивающий - очень трудно в таких условиях ожидать ракеты с левой полосы. Повторюсь - сам не знаю, как бы поступил (как все это смотрелось от джипа?)quote:
как все это смотрелось от джипа?)
он его вообще не мог видеть потому что его там не было на момент завершения маневра.
Здесь проблем быть не должно. Светофор оборудован МИГАЮЩИМ зеленым и это решает проблему.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
а победа - когда движение рассосется?
победа - соблюсти правило 3д, хоть это и было довольно сложно в данной ситуации.
quote:
Изначально написано Ya_Fresh:победа - соблюсти правило 3д, хоть это и было довольно сложно в данной ситуации.
не сложно, а НЕ ВОЗМОЖНО!
Как можно дать дорогу дураку если его не было, а когда он прилетел, было уже поздно. Дурак сам его догнал.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Как можно дать дорогу дураку если его не было, а когда он прилетел, было уже поздно. Дурак сам его догнал.
Где то полгода назад подобное ДТП было на пересечени Удмуртской и Холмогорова. Подобных умных постов не было! Растем!)
На том-же светофоре есть допсекция со срелочкой "направо",которая не горит при основном зелёном,то есть потоки разнесены.Разве нет там движение по полосам?
quote:по маркса по направлению от тц "аксион" точно нет
Изначально написано master65:
На том-же светофоре есть допсекция со срелочкой "направо",которая не горит при основном зелёном,то есть потоки разнесены.Разве нет там движение по полосам?
quote:
Originally posted by @lena:
Вы не правы. Скорее всего не знаете, где применяется понятие "помеха справа".
Выше, Иголка дала Комментарии правило 13.4 того что я пытался обьяснить,действительно, правильнее было бы мне написать приближающихся справа.... Я всегда при повороте,развороте, пропускаю приближающихся справа,при этом частенько покидаю перекресток под красный,пропуская таких летчиков как на 14,пусть я буду ослом как меня обозвали выше, но машина останется целее,да и люди тоже.
quote:
Originally posted by комбат18:
Я всегда при повороте,развороте, пропускаю приближающихся справа,при этом частенько покидаю перекресток под красный,пропуская таких летчиков как на 14
Это правильно! Так же поступаю. Летунов очень много.
quote:На бис:
Изначально написано комбат18:
Я всегда при повороте,развороте, пропускаю приближающихся справа
во-1, полосу этого летуна загораживала машина, поворачивающая со встречки налево - не было видно ПРИБЛИЖАЮЩЕГОСЯ ТС
во-2, он находился очень далеко - для городской скорости и создавшихся там условий считай, что его нет.
в-3, мало кому придет в голову лететь на форсаже по полосе, занятой стоящей машиной. И мало кто догадается ожидать оттуда подобного дебила.
и что спорим? На сием перекрестке такого рода аварии-обычное дело.Во всех случаях виновник тот кто поворачивает с К.Маркса налево по Советской.
quote:Действительно - не несите чушь!!!
четырковод единственный виновник аварии, нефиг чушь нести, тем более запись есть...
зы чуется охота на жЫпы отечественным автохламом продолжается!!!
Итак, что я вижу со своего дивана...
14ая - проезд на желтый. Нарушение, согласно ПДД 6.2 "...ЖЕЛТЫЙ СИГНАЛ запрещает движение, кроме случаев, предусмотренных пунктом 6.14 Правил, и предупреждает о предстоящей смене сигналов;..."
- карается 1000 руб. штрафа.
но согласно ПДД 6.14 "6.14. Водителям, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению в местах, определяемых пунктом 6.13 Правил, разрешается дальнейшее движение..." согласно ПДД 6.13 "6.13. При запрещающем сигнале светофора водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16 ), а при ее отсутствии:
на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;"
- если "продавить" данную формулировку - вообще не карается.
Скорость 14ой нам неизвестна. И она возможно не превышает разрешенные 60 на момент въезда на перекресток.
Джип выехал на перекресток и не дал завершить маневр 14ой, согласно ПДД 13.4 "13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо.". Нарушение наказывается 1500 руб.
Можете меня ещё раз закидать тапками, но я не вижу явной и единоличной вины 14ой со стороны ПДД с их дырами и возможностью двоякого толкования.
К тому же решение вынесет не слепая Фемида, а реальные люди на решение которых может кто-то или что-то влиять в ту или иную сторону.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
во-1, полосу этого летуна загораживала машина, поворачивающая со встречки налево - не было видно ПРИБЛИЖАЮЩЕГОСЯ ТС
во-2, он находился очень далеко - для городской скорости и создавшихся там условий считай, что его нет.
в-3, мало кому придет в голову лететь на форсаже по полосе, занятой стоящей машиной. И мало кто догадается ожидать оттуда подобного дебила.
Во-1, где правильно должно находится тс при повороте налево, для того, чтобы обзор был наилучшим?
Во-2, может начнем учиться определять по скорости окружающих авто их возможности по торможению и маневрированию?
В-3 нельзя не согласиться!
Как правильно заметил дядя Вова надо посидеть на месте водителя джипа
quote:
Как правильно заметил дядя Вова надо посидеть на месте водителя джипа
Все сядем!(с),но я вам не советую,джиповод счас не спит сутками-машина разбита,уроду выплачивать,и как там здоровье тёти,не начались ли и у неё критические дни?!
quote:на высоте троллейбусных проводов
Изначально написано Ergej:
где правильно должно находится тс при повороте налево, для того, чтобы обзор был наилучшим?
quote:Вот бы еще научились сами пилоты, в первую очередь...
может начнем учиться определять по скорости окружающих авто их возможности по торможению и маневрированию?
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
во-1, полосу этого летуна загораживала машина, поворачивающая со встречки налево - не было видно ПРИБЛИЖАЮЩЕГОСЯ ТС
во-2, он находился очень далеко - для городской скорости и создавшихся там условий считай, что его нет.
в-3, мало кому придет в голову лететь на форсаже по полосе, занятой стоящей машиной. И мало кто догадается ожидать оттуда подобного дебила.
1. Налицо наличие слепой зоны, которая подразумевает осторожность при маневрировании со второстепенного направления. Кроме того, желтый цвет сфетофора не исключает появление из слепой зоны "долетчика".
Считаю лицемерием слова тех, кто пишет, что джип не должен был дожидаться красного цвета светофора, потому что большинство именно так и делают - для сохранения времени и нервов ждут красного для первостепенных(речь о сложных ситуациях с слепыми зонами). Мы это делаем ещё и потому что, "долетчиков" на красный на порядок меньше, чем на жёлтый, поэтому опасность сокращается также на порядок.
2. Городской скорости, судя по виденным "болидам", нет предела.
3. По моему, каждый из нас садясь за руль авто придерживается одного из основных принципов поведения на дороге: просчитывать дорожную ситуацию на несколько шагов вперед и, насколько это возможно, предугадывать поведение других участников движения. А если мы все знаем о количестве негодяев на дороге, то таких, которые "ожидают оттуда подобного дебила" всетаки, надеюсь, не мало.
Учитывая все это, ещё раз напишу, что все было в руках у добропорядочного водителя джипа.
quote:считаешь, что если бы красный включился за 2 м до стоп-линии, то пацан бы остановился? Так что, желтый при ее пересечении - чистая случайность.
Изначально написано Иголка:
желтый цвет сфетофора не исключает появление из слепой зоны "долетчика".
quote:...но еще остается. А так как жыповод "не может знать цвета глаз светофора со стороны шумахера", то все равно будет виноват даже при красном со своей стороны. Грустно всё...
опасность сокращается также на порядок
quote:Жаль, что теперь дуракам разрешили летать не разбирая дороги, а отдуваться должны добропорядочные.
все было в руках у добропорядочного водителя джипа
============
Голосую за психологическое тестирование водителей!!!
Я основываюсь на опыте и пересекаю перекресток по цвету светофора на одну фазу позже и рискую на порядок меньше, чем вы. Только и всего.
А добропорядочные не должны отдуваться, они должны быть просто осторожными.
quote:
По поводу п.6.2 и п.6.14.В правилах дорожного движения существует как бы коллизия: п.6.2 - запрещает движение на жёлтый запрещающий сигнал светофора, а п.6.14 - разрешает. Но если проанализировать п.6.2 ПДД и комментарии к ПДД по данному пункту, то не трудно сделать вывод, что действие п. 6.14 ПДД распространяется на светофоры, у которых отсутствует режим мигающего зелёного сигнала, когда смена сигналов светофора с зелёного (разрешающего) на жёлтый (запрещающий) сигнал происходит неожиданно для участников движения.
Вы читать не умеете что ли? В данном случае светофор ОБОРУДОВАН мигающим зеленым. п. 6.14 НЕ ДЕЙСТВУЕТ! Остается только пункт 6.2 который ЗАПРЕЩАЕТ движение на желтый. Чё вы как дети балаган то тут разводите?
quote:
и что спорим? На сием перекрестке такого рода аварии-обычное дело.
quote:
чуется охота на жЫпы отечественным автохламом продолжается!!!
вот и подтверждение не заставило ждать и дня,очередная паджеро- https://izhevsk.ru/forummessage/161/5153632.html
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Вы читать не умеете что ли? В данном случае светофор ОБОРУДОВАН мигающим зеленым. п. 6.14 НЕ ДЕЙСТВУЕТ! Остается только пункт 6.2 который ЗАПРЕЩАЕТ движение на желтый. Чё вы как дети балаган то тут разводите?
А теперь ОТКЛЮЧИТЕ свои эмоции и прочитайте пункт 6.14 из пдд:
6.14. Водителям, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению в местах, определяемых пунктом 6.13 Правил, разрешается дальнейшее движение.
Пешеходы, которые при подаче сигнала находились на проезжей части, должны освободить ее, а если это невозможно - остановиться на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений.
Нигде нет слов про мигающий зелёный. Пункт 6.2 из пдд:
6.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:
ЗЕЛЕНЫЙ СИГНАЛ разрешает движение;
ЗЕЛЕНЫЙ МИГАЮЩИЙ СИГНАЛ разрешает движение и информирует, что время его действия истекает и вскоре будет включен запрещающий сигнал (для информирования водителей о времени в секундах, остающемся до конца горения зеленого сигнала, могут применяться цифровые табло);
ЖЕЛТЫЙ СИГНАЛ запрещает движение, кроме случаев, предусмотренных пунктом 6.14 Правил, и предупреждает о предстоящей смене сигналов;
ЖЕЛТЫЙ МИГАЮЩИЙ СИГНАЛ разрешает движение и информирует о наличии нерегулируемого перекрестка или пешеходного перехода, предупреждает об опасности;
КРАСНЫЙ СИГНАЛ, в том числе мигающий, запрещает движение.
Сочетание красного и желтого сигналов запрещает движение и информирует о предстоящем включении зеленого сигнала.
НИЧЕГО конкретного про мигающий зелёный, общий смысл таков "скоро когда-то будет смена сигналов" и также это уточнение НЕ отменяет пункт 6.14
При ГРамотном юристе у 14-той и НЕ сделанной авто экспертизе, доказывающей ВОзможность остановиться водителю 14 не выезжая на перекрёсток, водитель "джипа" будет виновен не только в гибдд, но и в суде.
К сожалению это наше ПДД и сотрудники гибдд и суда должны работать не на эмоциях и каких-то "своих выдуманных пдд", а по ПДД России.
Как, кто-то, тут писал "По человечески водитель п__ораз, по пдд прав", соглашусь к сожалению.
quote:
доказывающей ВОзможность остановиться водителю 14 не выезжая на перекрёсток,
И что ему мешало? Если за 100 метров начал мигать зеленый, а за 50 метров до перекрестка загорелся желтый и впереди идущие авто спокойно остановились! Этот же летчик утопил педаль в пол и решил пролететь, хоть на красный!
quote:
Изначально написано rip87:
спорить/судиться не стал, сам торопился...
Вот и ваш ответ.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
И что ему мешало? Если за 100 метров начал мигать зеленый, а за 50 метров до перекрестка загорелся желтый и впереди идущие авто спокойно остановились! Этот же летчик утопил педаль в пол и решил пролететь, хоть на красный!
Отключите эмоции (справедливые) и включите пдд, в суде "плачь\эмоции" не способствуют доказательной базе.
Где написано "сколько должен мигать зелёный", 1,2,5 10 раз? Только дайте пункт, а не ваши эмоции. А такого пункта нет, поэтому "притянуть за уши" можно многое.
Впереди идущие авто можно сказать не ехали, а плелись, поэтому не показатель.
"я увидел мигающий зелёный и соотнося мою скорость, я решил, что вполне успею, но вдруг, ВНезапно загорелся жёлтый и опять-же соотнося свою скорость, я понял, что даже экстренное торможение не поможет мне остановиться до перекрёстка и так далее и тому подобное" В чём я не прав??? Без эмоций, пожалуйста.
Только экспертиза поможет меня раскусить и поставить на место. Опять-же нужен грамотный юрист, чтоб проворачивать такие дела.
"Жёлтая" статья в наших пдд, приносит больше вреда, чем пользы. Моё мнение.
quote:она рассчитает скорость болида, которая явно выше дозволенной, плюс еще 10.1
Originally posted by kv55:
Только экспертиза поможет меня раскусить
quote:
Originally posted by kv55:
что даже экстренное торможение не поможет мне остановиться до перекрёстка и так далее и тому подобное" В чём я не прав??? Без эмоций, пожалуйста.
У каждого ТС есть свой тормозной путь. по видео определить расстояние проще простого.
quote:
Изначально написано Ergej:
У каждого ТС есть свой тормозной путь. по видео определить расстояние проще простого.
)) Все бы так если бы чепырка на затормозила об внедор))
И еще на тормозной путь влияет сотни но. Резина, дорожное покрытие, сезон, погодные условия состояние и качество тормозных колодок.....
quote:
зы чуется охота на жЫпы отечественным автохламом продолжается!!!
))и давно Шнива Жыпом стала?-))
quote:вот это и есть п.10.1
Originally posted by Эстэтмэн67:
Резина, дорожное покрытие, сезон, погодные условия состояние и качество тормозных колодок
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
И еще на тормозной путь влияет сотни но. Резина, дорожное покрытие, сезон, погодные условия состояние и качество тормозных колодок.....
Чтобы это понять, нужно начать тормозить и если не получается, продолжить к примеру движение. А мы попытку видим?
quote:
Где написано "сколько должен мигать зелёный", 1,2,5 10 раз?
всегда 3 раза за 3 сек.
quote:
Изначально написано Ergej:
У каждого ТС есть свой тормозной путь. по видео определить расстояние проще простого.
Хоть примерно озвучьте методику определения скорости. Мне очень интересно. И какая скорость 14ой возле регистратора и у светофора?
В Ижевске некоторые моргают 4 раза
quote:
Originally posted by ГороИЖанин:
Хоть примерно озвучьте методику определения скорости.
Время можно определить? Возьмем секундомер. Расстояние между столбами известно. Длина стоящих машин тоже. Вот и эталоны длины.
quote:
Изначально написано Ergej:
Время можно определить? Возьмем секундомер. Расстояние между столбами известно. Длина стоящих машин тоже. Вот и эталоны длины.
Про столбы я понимаю. Это не сложно. А вот про длину ТС не думал. Здорово. Интересная мысль.
Останется только избавиться от погрешности измерений расстояний основанных на видеозаписи регистратора. Опять же точность измерений будет уменьшатся из-за того, что 14я удаляется от точки начала измерений (регистратора)
quote:
Originally posted by Ergej:
Время можно определить? Возьмем секундомер. Расстояние между столбами известно. Длина стоящих машин тоже. Вот и эталоны длины.
Для этого и существуют компетентные организации в лице специализированных экспертных учреждений. Или правда за "диванными экспертами"?
А Вы не предполагаете, что "диванные эксперты" могут знать методики и технологии определения скорости и др.? Или сие знание простым смертным не доступно?
quote:
Originally posted by ГороИЖанин:
А Вы не предполагаете, что "диванные эксперты" могут знать методики и технологии определения скорости и др.?
А вы не предполагаете что знать и уметь это разные вещи?
quote:Если знаешь, то - умеешь. К чему здесь это крючкотворство? С некоторой погрешностью скорость вычислит даже школьник. Или - "всё или ничего"?
Изначально написано Gektar:
знать и уметь это разные вещи
60-70 км в час на подлете
Примерно за одну сек. пролетает расстояние между столбами по секундомеру регика. 25 метров где то между столбами.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Если знаешь, то - умеешь.
Да вот ничего подобного. Я например знаю как штукатурить, но не умею, и таких примеров могу привести массу. Да что далеко ходить, вот ты например , Дядя Вова , знаешь в разы больше чем умеешь.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
25 метров где то между столбами
если быть точнее, то максимальное расстояние между опорами от 31 до 49 м, в зависимости от применяемых типов светильников и мощности ламп освещения.
Кому интересно узнать о методиках определения скорости можно почитать здесь Место для ссылки Но без знаний физики трудно разобраться.
Итог всех методов один - очень много погрешностей расчета, что не дает достоверного определения скорости.
А вот ещё одна статья, но уже на простонародном. Вывод аналогичный. Место для ссылки
quote:
))и давно Шнива Жыпом стала?-))
Жыпом-еще со времён простой 2121(Нива),а вот джипом-никогда!!!
quote:По сией методике работают все камеры,а сегодня не вопрос для Органов(компетентных) определить скорость любого объекта при помощи GPS и Глонасс,наличие у объекта сотового тел-на вообще-находка для шпиЁна!))) Но она вам это надо?
Хоть примерно озвучьте методику определения скорости.
quote:
Originally posted by Volodya60:
По сией методике работают все камеры
Радары работают по принципу отраженного радио- или светового сигнала - это немножко другое. Точность определения по GPS и ГЛОНАСС на коротких отрезках довольно низкая, т.к. погрешность измерения у них может достигать 15 метров, в зависимости от местности и видимых спутников.
А именно в этой теме я пытался объяснить, что довольно трудно будет определить скорость 14ой именно в этом случае, т.к. у нас изданных только видеозапись, юз, деформации и пр. не помогут.
quote:
если быть точнее, то максимальное расстояние между опорами от 31 до 49 м
Если быть еще точнее, то идешь на то место и берешь с собой рулетку)
quote:
т.к. у нас изданных только видеозапись, юз, деформации и пр. не помогут.
на этом перекрестке(говорю вам на ушко)есть камеры,кои пишут и определяют... Но,в который раз,повторюсь:в данном случае никого не будет интересовать; скорость и исправность ТС,самочувствие летуна и многое другое-ЖЫповод обязан был его пропустить!!!
кому-то ещё надо будет доказать верность использования 6.14, например.
quote:никто и не спорит, что при повороте налево нужно пропускать встречных. Но встань, едрен-батон, на место жыповода: загорелся желтый, довольно давно, два ряда встали, третий перекрыт встречной машиной. "Неужели откуда-нибуть может прилететь метеорит?" Жыповод честно всех пропустил и поехал. Правда, про клинических идитов забыл.
Originally posted by Volodya60:
ЖЫповод обязан был его пропустить
quote:
Правда, про клинических идитов забыл.
Если о них всегда помнить, то вообче луче с дивана не вставать)) И там правда догнать могут((
quote:
Но встань, едрен-батон, на место жыповода:
на сием перекрестке каждый день проездом(и не раз),но "вставать" хоть с батоном,хоть без него нехоца! а подобных аварий там -мульон!!!
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
она рассчитает скорость болида, которая явно выше дозволенной, плюс еще 10.1
Она просто должна ответить на вопрос: "Имел ли возможность автомобиль ВАЗ-2114 остановиться перед стоп-линией не прибегая к экстренному торможению с момента включения жёлтого сигнала светофора?".
При положительном ответе на этот вопрос отпадает возможность ссылаться на п.6.14.
Я думаю, что тут и без экспертизы понятно, что такая возможность имелась. Зелёный сигнал светофора мигал, предупреждал о включении запрещающего сигнала светофора. Включение жёлтого сигнала светофора не было неожиданностью.
quote:
При положительном ответе на этот вопрос отпадает возможность ссылаться на п.6.14.
я вам про это уже 100500 раз сказал.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
никто и не спорит, что при повороте налево нужно пропускать встречных. Но встань, едрен-батон, на место жыповода: загорелся желтый, довольно давно, два ряда встали, третий перекрыт встречной машиной. "Неужели откуда-нибуть может прилететь метеорит?" Жыповод честно всех пропустил и поехал. Правда, про клинических идитов забыл.
В голове не укладывается, почему вы при нормальном обзоре готовы пропускать "долетчиков" хоть на красный, а при недостаточной видимости - отдаёте свою судьбу в руки потенциальному "дебилу"?
quote:
Изначально написано rip87:
ПО ЗЕЛЕНОМУ - понятно?
Есть одна тонкость. Не всегда светофоры работают синхронно. То есть на одной стороне может быть красный, а на другой фиолетовый
. Так же допускается техническая неисправность светофора."Не вижу - не еду". Совсем не хочется участников ДТП быть, пусть и правым. Столько времени и нервов коту под хвост. Головой верчу даже тогда, когда еду на свой зелёный прямо. Неумех, пьяных, неадекватов большой %.
quote:
Неумех, пьяных, неадекватов большой %.
До сознания пешеходов это еще как то довести надо!
quote:
Есть одна тонкость. Не всегда светофоры работают синхронно.
Но не в этом конкретном случае. Пролет почти на красный тут очевиден.
quote:я никому свою судьбу не отдаю, хотя бывает, что до последнего не веришь, что он не остановится - и он проезжает, при отличном обзоре и погоде, честно глядя в глаза. Один раз в такой ситуации попал в дтп, при моей скорости 30, он из двора выезжал. Но действительно - великовозрастный дебил: даже не посмотрел на результат своего труда и постоянно улыбался. И зачем-то сдал назад на полметра.
Originally posted by Иголка:
при недостаточной видимости - отдаёте свою судьбу в руки потенциальному "дебилу"?
Я просто пытаюсь стать на место жыповода, и очень кажется, что все выглядело спокойно.
quote:
и постоянно улыбался.
торкнуло наверно)) Ладно хоть не ржал еще, как конь.
quote:
Изначально написано rip87:
+ ко всему прочему:
13.4. При повороте налево или развороте по [b]ЗЕЛЕНОМУ сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.ПО ЗЕЛЕНОМУ - понятно?
Долетчики - запомните, никто не обязан вас пропускать на желтый и красный свет...
Правую руку суньте куда-нибудь в одно место на регулируемом перекрестке...[/B]
Очевидно, что имеется ввиду зелёный сигнал для поворачивающего налево, про сигнал светофора движущихся прямо и направо ничего не сказано. Но ты почти смог прочитать, похвально.
я указал на твою ошибку в трактовании пункта пдд, про джип я ничего не писал, внимательнее будь, друг, и не забывай нюансы, о которых напомнил твн:
quote:
Изначально написано tvn:
Не всегда светофоры работают синхронно. Так же допускается техническая неисправность светофора.
Не надо на меня в суде ссылаться.
В п.3. ст.49 Конституции РФ написано: Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.
Вишенкой на торте, доказывающим чью-либо вину в этом случае должны быть раз доказательства исправности светофора. Современный светофор - это сложный технический прибор, который может не просто отключиться от сырости, низкой температуры или другой причине, а начать вести себя "неадекватно". Таким доказательством может служить запись видеорегистратора "с другой стороны перекрестка", по которой можно воссоздать полную картину сигналов светофора со всех сторон.
К концу топега постепенно общественность придёт к выводу, что этот высер на четырке вовсе не так уж плох..
quote:
Изначально написано tvn:
В п.3. ст.49 Конституции РФ написано: Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.
если что, судиться будут два физ лица. так что этот пункт не катит.
quote:
Изначально написано rip87:
в чем виноват джип, пункт...Не понятно?
А в чем моя ошибка? я прекрасно понимаю для кого зеленый...А вот тебе не понятно...
Повторюсь: писал не про вину джипа, а про твою ошибку в трактовке правил. Раз уж тебе так интересно, то выскажусь по поводу виновности в данном дтп. Джип, выполняя поворот налево, не пропустил транспорт, двигающийся прямо, НО данный транспорт явно двигался на запрещающий сигнал светофора и никаких поводов для применения пункта 6.14, например, не было. Явно нарушение четырки грубее, а посему джипу штраф, а четырке тотал за вину в аварии.
Теперь по поводу трактовки пункта правил тобою.
Ты выделяешь шрифтом слово "зелёный", которое указывает на сигнал светофора относительно поворачивающего налево транспорта, а затем делаешь вывод о том, что при повороте налево никто не обязан пропускать долётчиков на жёлтый и красный сигналы светофора, хотя в пдд ничего об этом не написано, и к тому же есть нюансы с рассинхроном светофоров, поломкой и прочими факторами.
upd. сравни пункты 13.4 и 13.5 и сразу станет ясно то, зачем указан зелёный сигнал светофора.
Так понятно или ещё разжевать подробней, чтец? =)
для разгоряченной общественности:
будет проводиться экспертиза. Заказчиком выступил водитель 14ой.
quote:
Изначально написано TIS018:
Заказчиком выступил водитель 14ой.
похоже следак не обрадовал
quote:
Изначально написано Dariyon@:
если что, судиться будут два физ лица. так что этот пункт не катит.
Конечно.
Но я привел этот пункт для того что бы показать, что доказательства должны быть доказательствами, а не гаданием на кофейной гуще. В этом случае все-равно кто-то кого-то будет обвинять в нарушении ПДД, вот пусть и позаботиться о неопровержимых, железобетонных аргументах.
quote:
Изначально написано TIS018:
будет проводиться экспертиза. Заказчиком выступил водитель 14ой.
На какой вопрос должны ответить эксперты?
quote:
Очевидно, что имеется ввиду зелёный сигнал для поворачивающего налево, про сигнал светофора движущихся прямо и направо ничего не сказано
тоже хотел указать на этот момент. Зелёный для жЫповода,а что там горит для четырки-можно только догадываться,мож там давно вороны гнездо свили!
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
всегда 3 раза за 3 сек.
Кто сказал? Пункт в пдд или ещё каком нибудь официальном документе, имеющим отношение к пдд, пожалуйста.
quote:
Изначально написано kv55:
Кто сказал? Пункт в пдд или ещё каком нибудь официальном документе, имеющим отношение к пдд, пожалуйста.
Просили - получите. Пункт 7.4.3
Государственный стандарт РФ ГОСТ N Р 52289-2004
7.4. Режимы работы светофоров
7.4.1 Все светофоры, установленные на одном светофорном объекте (кроме светофоров Т.4 любых исполнений), должны работать во взаимосогласованных режимах.
Любой светофорный объект, входящий в систему координированного управления движением, должен иметь возможность работать в индивидуальном (резервном) автоматическом режиме, независимо от работы других светофорных объектов.
7.4.2 Для светофоров Т.1, Т.3 любых исполнений, Т.2 и Т.9 соблюдают последовательность включения сигналов: красный - красный с желтым - зеленый - желтый - красный... При этом длительность сигнала "красный с желтым" должна быть не более 2 с, длительность желтого сигнала во всех случаях должна быть 3 с. Если расчетная длительность промежуточного такта превышает указанные значения, то длительность красного сигнала увеличивают на время превышения. Это требование не распространяется на находящиеся в эксплуатации контроллеры, не способные делить промежуточный такт.
Допускается последовательность включения сигналов: красный - зеленый - желтый - красный..., если светофорный объект не включен в систему координированного управления движением.
7.4.3 Режим работы светофорной сигнализации с использованием светофоров Т.1, Т.3 (любых исполнений), Т.2, Т.8 и Т.9 может предусматривать мигание зеленого сигнала в течение 3 с непосредственно перед его выключением с частотой 1 миг./с (допускается отклонение от указанной частоты +-10%), для светофоров П.1 и П.2 такой режим является обязательным.
quote:
Хоть бы один пейсатель пример привел )
Светофоров таких,чейтатель rip87,по городу полно! Пример- перекрестки Красноармейская-К.Либкнехта,Коммунаров-К.Либкнехта.
Главное, что следует понять - проезд перекрестков осуществляется по полосам движения, вне зависимости от того обозначены они разметкой или нет. (это для четырки). а тут, рулежка, перед столкновением.
quote:
Главное, что следует понять - проезд перекрестков осуществляется по полосам движения,
лень искать чем закончилось ДТП на перекрестке Кирова-Коммунаров,где долетчиком по Кирова от Пушкинской был Range Rover Sport,а рулёжчиком))) пацак на тазике.Там,помница,даже модер @... накинулся на тазовода с криком-долЁтчик!
quote:
Изначально написано Volodya60:
лень искать чем закончилось ДТП на перекрестке Кирова-Коммунаров
помню там про цивик-приора, спарк-мерседес, логан-шевик, нексия-ниссан, нива-ваз2114, ваз2114-шевик, форд-мазда (с участием форумчанина), про тётку, которая наезд на пешеходов совершила и ещё про пару мелких. Ровера не помню. Дайте пруф
А долётчиков, да, не уважаю.
quote:
А долётчиков, да, не уважаю.
долЁтчиком там,как раз,был Рендж,а не тазовод,коии и тему то создал с просьбой о помощи в видео.А ситуэйшен-один в один с этой.
Уже нет того поста тазовода о помощи,удалили,там ведь не простой Ренжеровод был!)))
Не помню, убивайте! Нужно каждую ситуацию рассматривать детально и делать выводы. Долётчик долётчику - рознь, но не уважаю. Сама стараюсь уже на мигающий зелёный останавливаться, особенно, если перекрёсток сложный и коллеги со встречки планируют левый поворот. От меня за минуту не убудет.
@Эстэтмэн67, а теперь перечитайте сами пункт 7.4.3
Ключевое слово - может, т.е. не обязан (не должен). Серия "Т" для транспорта, "П" - для пешеходов.
3 раза через секунду - это рекомендация (для транспортного).
quote:
Originally posted by комбат18:
четырка была у него помехой справа и он был обязан её пропустить....
справа??? помеха на встречке, пропустить обязан...
quote:
Originally posted by rip87:
и вплоть до красного вылетать на перекресток можно?
ДО красного - можно...
quote:
допускается отклонение от указанной частоты +-10%
Соответственно все что превышает отклонение 10% НЕ ДОПУСКАЕТСЯ!
Что же вы гореИЖанин выхватываете то? ГОСТ есть ГОСТ и он обязан и должен выполняться.
Так что не играйте словами.
@Эстэтмэн67, наверно Вы правы. Уставший вчера был.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
ГОСТ есть ГОСТ и он обязан и должен выполняться.
Как и все Законы. Только не надо забывать в какой стране живем. Закон, что дышло...
quote:
хорошо, рассмотрим Коммунаров-К.Либкнехта, вопросы:
В последний раз отвечу на ваши вопросы:
1 С к.Либ. от Пушкинской поворачиваем налево на Коммун.
2 Всех!!!,кто несется по К.Либк. от Удм.(даже когда светофор вам горит всё еще!!! зелёный,а встречному уже красный.)
3 смотрите ответ за N2
Кстати последняя авария на этом перекрестке,с поворотом женщины налево на свой с желтого на красный только от Удмуртской,привела к сильной аварии.Она не знала что светофор работает с задержкой зеленого для встречного потока!
https://izhevsk.ru/forummessage/161/5145782.html
quote:
Только не надо забывать в какой стране живем.
А это уже сааааавсем другая тема для разговора, не менее интересная и продолжительная))
quote:
Изначально написано Volodya60:
даже когда светофор вам горит всё еще!!! зелёный,а встречному уже красный.
Ты как будто из глухой деревни пишешь: всё уже, заканчивается лафа пилотов-шумахеров, последние решения судов тому подтверждение. Если ты докажешь, что пилот долетал на красный (и что вдвойне приятно, иногда уже и на жёлтый), признают виновным пилота.
quote:
Изначально написано Volodya60:
Она не знала что светофор работает с задержкой зеленого для встречного потока!
Лукавство, она попала в ДТП потому, что проигнорировала знак движение только прямо-направо. Ещё раз пишу: нет в Ижевске таких светофоров, чтоб при разрешённом для меня левом повороте, встречный зелёный горел бы дольше.
quote:
нет в Ижевске таких светофоров, чтоб при разрешённом для меня левом повороте, встречный зелёный горел бы дольше.
Интересно,кто с этим спорит?
quote:
Ты как будто из глухой деревни пишешь:
и тут согласен!, пишу из центра глухой провинции,пущай деревни!!!
quote:
Лукавство, она попала в ДТП потому, что проигнорировала знак движение только прямо-направо.
а вот тут ерунда! За игнор знака 4.4 она могла отделаться штрафом,а тут,не пропустив встречных,очевидно думая что для них явный красный,замесила три машины.
quote:
Изначально написано rip87:
пример приведи...
много можно напридумывать, не тот случай...
пример: Удмуртская х Советская, КЛ х Коммунаров, Пушкинская х Советская
друг, чтение, включайся, я с тобой обсуждаю трактовку пункта пдд, а не случай.
quote:
Изначально написано barmaley145:
нет в Ижевске таких светофоров, чтоб при разрешённом для меня левом повороте, встречный зелёный горел бы дольше.
Пушкинская х Советская
движение по Пушкниской в сторону площади
манёвр: поворот/разворот в сторону центра по Советской.
quote:
Изначально написано Volodya60:
очевидно думая
Не потяну дальнейшую дискуссию, потому что мой навык телепатии, в отличие от твоего, развит лишь до расстояния метра)
quote:
Изначально написано rip87:
на твои выперы больше не реагирую, пока не ответишь, какой пункт нарушил джип
пост N152 прочитай, я в тебя верю =)
может поймёшь, моё отношение к виновности водил в данном дтп и то, что пункт 13.4 не является оправданием для джиповода.
quote:
сам([b]rip87) в такую ситуацию попадал, только был в роли пилота на желтый...
да печаль, но из истории не вычеркнешь, как говорится...)
благо никто не пострадал...[/B]
Прошу прощения за офтоп,но пострадавший там явно был!!!
quote:
Изначально написано Ya_Fresh:
Пушкинская х Советская
движение по Пушкниской в сторону площади
манёвр: поворот/разворот в сторону центра по Советской.
Для меня лично знак бублик со стрелочкой 8.3.2 запрещает поворот.
quote:
Изначально написано rip87:
какой пункт нарушил джип
Тебе ж вроде писали уже - 8.8
quote:
Изначально написано barmaley145:
Для меня лично знак бублик со стрелочкой 8.3.2 запрещает поворот.
а разворот?
ну для тебя запрещает, а для кого-то не запрещает.
quote:
Изначально написано Ya_Fresh:
а разворот?
Если хочешь поговорить о развороте - это не ко мне.
quote:
Изначально написано Ya_Fresh:
ну для тебя запрещает, а для кого-то не запрещает
Веско
quote:
Изначально написано rip87:
Вы серьезно?
Торможу, хотя всё очень не однозначно... 13.4.
quote:
Изначально написано barmaley145:
Веско
я не понял сарказм ли это или ты в курсе о том, что действие данного знака распространяется не на все транспортные средства
quote:
Изначально написано Ya_Fresh:
сарказм
Подо мною подразумевался среднестатистический водитель
З.ы. вечером буду гулять там - проверю асинхронность
quote:
Originally posted by Volodya60:
Интересно,кто с этим спорит?
Не спорю. Однако, если верно поняла, о чём речь - перекрёсток Орджоникидзе х Мельничная: при повороте со стороны соцгорода к "Атлантиде" на глубоко жёлтый у встречных продолжает гореть уверенный зелёный.
quote:
Originally posted by rip87:
При повороте налево... водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо
Для джипа ваз в данном случае не на встречке?
quote:
Изначально написано rip87:
13.4. При повороте налево или развороте [b]ПО ЗЕЛЕНОМУ сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.Да тыщу раз его зацитировал уже. Нет там про желтый и красный ничего.
Нарушения со стороны джипы нет ни разу...Жаль, что некоторым это непонятно...[/B]
он и выполнял поворот налево по зеленому сигналу, завершал просто его на красный из-за встречки.
прочитай 13.5, там будет указано на то, как выполнять поворот по "стрелке".
само собой в правилах никто не будет писать про поворот по желтому или красному сигналу светофора
quote:
Originally posted by rip87:
Если ехать от соцгорода, то там и поворота налево нету, только на право. т-образный перекресток там...
К атлантиде там съезд на прилегайку...
Есть запрет на поворот-разворот?!
quote:
ну для тебя запрещает, а для кого-то не запрещает.
Кирпич иногда предупреждает, что далее обрыв, но некоторым туда можно))
rip87, "По-зеленому" в п.13.4 это отличие от п.13.5 "стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора".
Водителю внедорожника скорее всего вменят нарушение 8.1.
(8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.)
quote:
При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.)
для того он и поспешил освободить перекресток, завершив маневр. А то что чепырка вылетела на запрещающий желтый, а при мигающем зеленом ЖЕЛТЫЙ ЗАПРЕЩАЮЩИЙ тут уже не должно быть сомнений!
Недавно самому пришлось оплатить штраф при повороте на право зеленая стрелка мигнула в последний раз, а я пересек стоплинию и заврешил маневр, НИ КОМУ НЕ ПОМЕШАВ, НО СКАЗАЛИ, ЧТО Я ВИНОВЕН ОПЛАТИТЕ ШТРАФ!
quote:
Originally posted by rip87:
4.1.4
При наличии знака - без вопросов!!! Спасибо! Для полной картины, если не сложно, не подскажете под знаком табличка о зоне или времени действия знака?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
для того он и поспешил освободить перекресток, завершив маневр. А то что чепырка вылетела на запрещающий желтый, а при мигающем зеленом ЖЕЛТЫЙ ЗАПРЕЩАЮЩИЙ тут уже не должно быть сомнений!
Обязанности спешить освобождать водителю не вменяется. Наоборот, явно сказано
13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка.
Мое мнение обоюдка, как и в 99% остальных случаев.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Кирпич иногда предупреждает, что далее обрыв, но некоторым туда можно))
сравнивать знак "движение запрещено" и "кирпич", сильно, сильно. Плохой пример в общем.
Который стоит на перекрестке. Не оправдывает. Но дает возможность проявить предусмотрительность.
Про 99% это мое личное мнение. Оценочное суждение.
quote:
Изначально написано rip87:
По разному интерпретировать можно... Это уже догадки...
это только твои догадки.
выполняя манёвр на зелёный, джип завершал его на красный - обычная ситуация, а значит требование пропустить встречку никуда не делось, другое дело, что встречка, мягко говоря, прихренела выезжать на запрещающий сигнал светофора на перекрёсток, поэтому и в дтп вина ляжет не на джип.
quote:
должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка.
Что и сделала Шнива, в чем её вина то?
quote:
поэтому и в дтп вина ляжет не на джип.
Ну слава богу!))
quote:
Изначально написано rip87:
Обычная, кто спорит то, идиотов за рулем полно
Но джип то ничего не нарушил...
13.4
то, что джип завершал манёвр на красный - никак не отменяет требований этого пункта.
14ка зря потратит деньги на экспертизу, которая установит его же вину.
quote:
Изначально написано rip87:
а там и написано что на зеленый надо пропускать, про догорающий желтый ни слова...)
там написано, как себя вести при выполнении манёвра на зелёный сигнал светофора.
манёвр конечно завершается на красный, но выполняется на зелёный сигнал светофора всё равно.
то есть в данном пункте рассматривается основание для выполнения манёвра, которым был разрешающий сигнал основного светофора, а не дополнительная секция, по этой причине и отсутствует упоминание про красный и жёлтый сигналы.
quote:
вот на желтый и красный покидать перекресток можно, что и сделал джип..
Не можно, а НУЖНО! Дабы не создавать помех другим участникам ДД.
quote:
это хорошо, а то бы ни в чем не виновный пешеход пострадал ещё....
Это еще не факт, что не пострадал. Возможно у него сорвалась важная встреча или финансовая сделка. Ведь куда то она и зачем то шла, но чепырло изменил её планы вовсе не в лучшую сторону.
quote:
Изначально написано rip87:
когда у тебя желтый или красный ты имеешь право завершить маневр...(если конечно на перекресток на зеленый выкатился и такой маневр не запрещен на этом перекрестке) и [b]по возможности предотвратить дтп с летунами...[/B]
это только твоя фантазия, в 13.4 написано о необходимости пропускать встречку при повороте налево на разрешающий сигнал основной секции светофора. Твоё выкатывание на зелёный и завершение манёвра на желтый/красный никак не влияют на необходимость пропускать встречку. Нет там отсылок к завершению маневра.
"четырка" выехала на перекресток, на котором был затор. по крайней мере, на той полосе, по которой ехала "четырка".
13.4
quote:
Кстати последняя авария на этом перекрестке,с поворотом женщины налево на свой с желтого на красный только от Удмуртской,привела к сильной аварии.Она не знала что светофор работает с задержкой зеленого для встречного потока!
https://izhevsk.ru/forummessage/161/5145782.html[/B][/QUOTE]
там мужик за рулем был женщина пассажиром сидела
Для @rip87, @Эстэтмен67 и др.
Абстрактная ситуация. (Это не про Советская х К. Маркса, а в принципе) Авто на регулируемом перекрестке поворачивает налево или разворачивается, выехав на свой зеленый . При этом пропускает встречный поток. Поток прекращается. С перпендикулярного направления (слева/справа от положения до поворота) начинают двигаться авто.
Нашему авто загорается красный. И в этот момент на перекресток въезжает ТС со встречного направления (с любой полосы) для движения прямо или направо. Очевидно, что нашему авто необходимо завершить маневр, чтобы освободить перекресток.
Вопрос: Встречное ТС по Вашему необходимо пропускать или нет?
quote:
Originally posted by Ya_Fresh:
это только твоя фантазия, в 13.4 написано о необходимости пропускать встречку при повороте налево на разрешающий сигнал основной секции светофора.
Разрешающий ли был сигнал, решит экспертиза и судья.
quote:
Originally posted by rip87:
допустим завершаешь на красный, и тут в бок тебе прилетает летун на красный, и получается в такой трактовке ты тоже виноват, не уступил на свой типа "зеленый"...
Если только не на красный, а на жёлтый(см про экспертизу и суд).
quote:
Нашему авто загорается красный. И в этот момент на перекресток въезжает ТС со встречного направления (с любой полосы) для движения прямо или направо. Очевидно, что нашему авто необходимо завершить маневр, чтобы освободить перекресток.
Вопрос: Встречное ТС по Вашему необходимо пропускать или нет?
Соответственно и встречке уже горит красный, но он влетает на перекресток, конечно если дорога жизнь и здоровье лучше дать дорогу дураку, НО если только вы его видите, а Шнива его не видела(он вынырнул из-за авто идущих на разворот) и не ожидала там его увидеть когда ему горит красный. А ему уже горел КРАСНЫЙ до момента столкновения.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
а Шнива его не видела(он вынырнул из-за авто идущих на разворот) и не ожидала там его увидеть когда ему горит красный.
Так у нас ДТП не считаются умышленными нарушениями. Все ДТП произошли из-за того что кто-то что-то не увидел, не рассчитал, отвлекся, не посчитал нужным сделать. Соответственно даже за убийство людей - максимум колония-поселение.
п.10.1. ПДД о чем нам говорит: водитель обязан учитывать ситуацию на дороге. Вот если бы 14-я в стоящую НИВУ въехала,то расклад был бы совсем другой.
quote:
Изначально написано tvn:
Так у нас ДТП не считаются умышленными нарушениями. Все ДТП произошли из-за того что кто-то что-то не увидел, не рассчитал, отвлекся, не посчитал нужным сделать. Соответственно даже за убийство людей - максимум колония-поселение.
п.10.1. ПДД о чем нам говорит: водитель обязан учитывать ситуацию на дороге. Вот если бы 14-я в стоящую НИВУ въехала,то расклад был бы совсем другой.
Теперь ребята, если вы не смогли увернуться от дебила нарушающего все возможные пункты ПДД, то сами виноваты! Красяво мыслите однако! Желаю вам почаще уворачиваться от дебилов, а то виноватым будете))
quote:
Вот если бы 14-я в стоящую НИВУ въехала,то расклад был бы совсем другой.
Потом опять напишите не там Нива стояла)) Не в нужное время в ненужном месте. Хотя и таких случаев мульон!
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Теперь ребята, если вы не смогли увернуться от дебила нарушающего все возможные пункты ПДД, то сами виноваты!
Что по существу предлагаете?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А ему уже горел КРАСНЫЙ до момента столкновения.
Это не является юридически значимым обстоятельством. Важно, что на момент въезда на перекрёсток ему горел жёлтый! Если не имел технической возможности экстренной остановки - не виновен! Хотя, повторюсь, по факту - самонадеянный, эгоистичный мудак!
quote:
Желаю вам почаще уворачиваться от дебилов, а то виноватым будете))
И ты будь бдителен,всегда,их много!!!
а жЫповода жаль!
quote:
Что по существу предлагаете?
Быть резвее дебилов и успевать уворачиваться или не подставляться))
quote:
Если не имел технической возможности экстренной остановки - не виновен!
Как вы себе это представляете? Все имели, а он не имел? Или отсутствие мозгов считается технической невозможностью? А водительские удостоверения таким безмозглым потенциальным убийцам(женщина по чистой случайности не отправилась к праотцам) есть техническая возможность выдавать?
[QUOTE][B]наверняка чупырнутый следователям напел, что 60 ехал, не более....)
Думаю в песне им пелось не более 40)))
quote:
Изначально написано rip87:
а вот вопрос, допустим он ехал 80 и экспертиза выяснит, что он не имел возможности остановится, тогда как?)
Тогда уж пусть не о 40 а о 140 песню заводит так быстрее поверят что остановится физически не мог
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Просили - получите. Пункт 7.4.3
Государственный стандарт РФ ГОСТ N Р 52289-2004
Хорошо, согласен, документ есть, но он имеет отношение к пдд? тогда вопрос по другому, чтобы гибдд "одобрило" выдачу прав физ. лицу, он(физ.лицо) должен знать госты работы светофорной техники или если он их не знает, то ему не должны выдавать права?
Про себя скажу сразу, ни в пдд, ни автошколе этот материал(госты) нам не давали, но если что, права не отдам
quote:
Про себя скажу сразу, ни в пдд, ни автошколе этот материал(госты) нам не давали, но если что, права не отдам
А сами своими глазами ни разу не видели, как светофор мигает? Тогда это видео еще раз пересмотрите!
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А сами своими глазами ни разу не видели, как светофор мигает? Тогда это видео еще раз пересмотрите!
А при чём тут мои глаза? При разборе в суде, судья должен(жна) руководствоваться ПДД или тем , что кто-то, что-то, когда-то видел, слышал, думал, плакал?
У меня вопрос то был другой, а вы мне про что-то другое отвечаете.
quote:
Изначально написано kv55:
Про себя скажу сразу, ни в пдд, ни автошколе этот материал(госты) нам не давали, но если что, права не отдам
А вы слышали расхожую фразу, что незнание закона не освобождает от ответственности? Обывателю разрешается не знать законы. Но правоохранители их знают, трактуют и выполняют. Поэтому законы знать желательно, чтобы не попасть в просак.
quote:
А вы слышали расхожую фразу, что незнание закона не освобождает от ответственности?
У как далеко всё зашло!!! Жаль что участники ДТП редко отписываются чем всё закончилось.
На ветке vipman $ten крепко сел на стул шрайбикуса,и это хорошо!!!,а вот хорошего ЭКСперта(да простит меня тёска Вова)-немае!!!
quote:
Жаль что участники ДТП редко отписываются чем всё закончилось.
Думаю тут еще ни чем, тут еще все только начинается((
Ну так, что, кто-то скажет, что гост для изготовления светофора, влияет на
А гост изготовления "краски", для нанесения разметки, влияет на пдд?
quote:
Изначально написано kv55:
Ну так, что, кто-то скажет, что гост для изготовления светофора, влияет на само пдд?
А по вашему светофор и разметка с ПДД ни как не связаны?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А по вашему светофор и разметка с ПДД ни как не связаны?
Чтож вы эстэтмэн67, всё время отвечаете не на заданный вопрос, а на что-то другое.
Вопрос был не про светофор и не про "краску", а госты для изготовления оных. Почитайте внимательно вопрос, вдумчиво и ответьте по существу, а не лишь-бы, что-то написать. Или не отвечайте.
Я, "завод по выпуску краски для разметки" и сделал плохую краску, не по госту, на этом основании должны поменяться пдд? Так доходчиво?
Джип не может знать на 100%, какой сигнал светофора горит для встречных, тем более с учётом периодической смены работы городских светофоров, поэтому обязан стоять в ожидании завершения манёвра "до последнего" (то, что по факту последним оказался "диарейщик" очевидно лишь нам, "с дивана"). Пример: ранее упомянутый мною перекрёсток Орджоникидзе х Мельничная. При развороте или съезде налево к "Антантиде" (при движении от соцгорода к нефтемашу) в любое время, кроме с 7-00 до 8-30 (период действия знака 4.1.4) не то, чтобы завершают манёвр, но и начинают и оканчивают его на жёлтый сигнал светофора (возможно, даже на красный, не уверена), потому как светофор там так настроен: для встречных (со стороны нефтемаша) ещё достаточно долго горит зелёный, в то время как у тех, кто от соцгорода - он давно погас! Вывод: всегда пропускай встречку!
quote:
Вывод: всегда пропускай встречку!
Вам тогда вообще налево поворачивать нельзя, вдруг кто на красный проскочить решит, как в этом случае, красный ему уже горит, а он не собирается останавливаться.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Вам тогда вообще налево поворачивать нельзя
Не стоит утрировать. У других ТС есть обязанность дать закончить манёвр. Неужели Вы сами так не поступаете? Долбите тех, кто "начал и не успел", ведь у вас уже зелёный! Так что ли?
quote:
У других ТС есть обязанность дать закончить манёвр.
Так он и пропустил всех кто ехал навстречу на зеленый, а когда увидел, что они останавливаются на запрещающий им светофор, стал завершать маневр, что бы не быть помехой другим участникам ДД. И летуна этого не мог видеть физически и ждать его на перекрестке тоже не должен был, ибо встречка уже ОСТАНОВИЛАСЬ! Чего тут не понятного, я не понимаю!
Я согласен с Эстэтмэн67 и rip87 с эмоциональной оценкой ДТП. Да, на 14 плохой водитель (цензура блин), но действующие ПДД допускают такие выкрутасы на дорогах. Есть сайт Российской общественной инициативы (www.roi.ru ), где можно сделать предложение об изменении законов и, если инициатива получит поддержку, ее вынесут для обсуждения и внесения изменений. Можете воспользоваться этой системой для внесения изменений в ПДД. Я имею в виду отмену разрешения на проезд на мигающий желтый.
UPD: Голосуем за инициативу https://www.roi.ru/6430/
quote:
Изначально написано rip87:
Этот пункт - для выезжающих на перекресток.
Правильно! Поэтому все те, кто въезжает на перекрёсток (уточню - уже при смене сигналов светофора!), дадут закончить Джипу его манёвр при любом раскладе (если ПДД знают, конечно).
quote:
Изначально написано rip87:
разумеется, но на что Вы намекаете?
Без намёков, отвечаю вроде всегда прямо, перечитайте выше.
С учётом объёма и количества сообщений, для Вас озвучу вывод: Джипу стоять, пропускать встречку, до последнего, а уже потом рулить и давить на газ!
Жизнь сама учит - оленеводов на дорогах развелось, так лучше, наверное, всё же не рисковать и перестраховаться, тем более те, кто начнёт движение с ул.Советской в любом случае "бодать" не станут, а дадут по-быстрому закончить то, "что начал, но не успел" :-) Какие проблемы?
quote:
Изначально написано rip87:
Нет ни одного пункта, обязывающего на желтый и красный летунов пропускать. Вины нет у джипа.
п.13.4 ПДД
Повторюсь - какой у встречных горит ему может быть неведомо!
А если уверен, что у встречки запрещающий (100%!), видя летуна можно воспользоваться правилом ДДД (трёх дэ), либо не воспользоваться им и получить такой вот, как мы и видим, гемор.
quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Повторюсь - какой у встречных горит ему может быть неведомо!
Я тоже не сразу понял, как он трактует п. 13.4. Он считает, что встречных надо пропускать только на СВОЙ зелёный; как только для ТЕБЯ загорается жёлтый, с ТЕБЯ снимается обязанность кого-либо пропускать. На сигнал встречного светофора ему пофиг. rip, верно?
quote:
Изначально написано rip87:
Когда у тебя желтый, для предотвращения ДТП ты тоже должен пропускать мудаков
Уточни, это только по ДДД или по ПДД и ДДД вместе.
quote:
Originally posted by rip87:
Когда у тебя желтый, для предотвращения ДТП ты тоже должен пропускать мудаков,
По правилам мы вправе закончить свой манёвр даже когда у нас глубоко красный, а те, у кого уже зелёный - обязаны дать нам это сделать.
quote:
Originally posted by rip87:
Ну а перекресток, про Орджоникидзе-Мельничная требуется посмотреть ещё там на актуальные знаки а не с панорамы, о запрете поворота к Атлантиде...
Не поленилась, специально проехала там! Панорама соответствует действительности.
quote:
Изначально написано rip87:
Только что там был. Панорама соответствует действительности, НО светофоры обоих направлений работают СИНХРОННО. Можете сами убедится в этом. Если встать около пешеходного перехода(из гроба на колесах вылезти надо будет разумеется) то видны дублирующие светофоры обоих направлений.
Я убеждена в том, что говорю, так как каждое утро там проезжаю (в сторону соцгорода от нефтемаша). Так что, выходили ли Вы из своего гроба на колёсиках, на лыжах, может, ещё на чём или не выходили, где Вы там или у Вас стояло - мне полный барабан! Не оспаривайте того, в чём не уверены на 100%. И свою хамскую манеру задвиньте себе кое-куда!
P.S. И про перекрёсток К.Ликнехта х Коммунаров - не ко мне!
Ну что, кто кому должен остался, кто в курсах?
quote:думается мне, что результатов экспертизы еще нет. По крайней мере мне ее 1,5-2 недели делали ))
Изначально написано Эстэтмэн67:
Ну что, кто кому должен остался, кто в курсах?
quote:
Жду дальнейших примеров для досконального разбора...))
Не дождешься!-)))
quote:
которые сольются
Уже слились походу движения)
Меня интересует момент, как вы будете доказывать виновность долетчика, если он будет утверждать, что ехал на зеленый, а видеозапись только с другой стороны светофора. Он скажет, что светофор глюканул. А вы что ему в ответ?
quote:
если он будет утверждать, что ехал на зеленый,
quote:
а видеозапись только с другой стороны светофора.
Бредите? Видео со стороны долетчика))
Я бы его и долетчиком не стал называть при мигающем зеленом желтый запрещающий, так как он давно мог остановится так как впереди идущие авто остановились, а это доказывает возможность его остановки, либо он должен будет доказать неисправность тормозной системы технического средства.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
так как он давно мог остановится так как впереди идущие авто остановились, а это доказывает возможность его остановки
После такого коммента нужно отказываться от экспертизы.
quote:
либо он должен будет доказать неисправность тормозной системы технического средства.
Но и тут он в пролете, ибо на видео видны прекрасные тормозные функции его автомобиля!
quote:
После такого коммента нужно отказываться от экспертизы.
Рад, что согласились) Пора экспертом уже подрабатывать))
1.светофор на пушкинской у горсовета, при движении от кирова поворот во двор к сбербанку разрешен, у потока от майской зеленый гаснет позже.
2. светофор на пересечении удмуртской и буммашевской. Зеленый для двигающихся от ГИБДД горит дольше чем с противоположной стороны. Разворот на перекрестке не запрещен, те кто разворачивается перед перекрестком тоже могут ориентироваться на светофор и попасть на завершающих на свой зеленый.
В обоих примерах не полноценный поворот налево на перекрестке, но тем не менее
quote:
Блин, прикрыли тему с кольцами, а жаль.
жаль @лена видео выложить туда неуспела проезда 5 раз по крайней правой((
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
при мигающем зеленом желтый запрещающий
Гдеж вы такое прочитали? Надеюсь в пдд.
Аналогичная ситуация со светофорами на перекрестке Новоажимова и Азина. При движении в центр при попытке развернуться ждать нужно ооочень долго, не несколько секунд, пока у встречного направления красный загорится. Так что "недоглядели" не только на Удмуртской-Буммашевской
quote:
Изначально написано tosha_1:
Аналогичная ситуация со светофорами на перекрестке Новоажимова и Азина. При движении в центр при попытке развернуться ждать нужно ооочень долго, не несколько секунд, пока у встречного направления красный загорится.
Это совсем другое. Когда потухает зеленый в сторону центра, загорается зелёная стрелка направо от Азина. А потоку по новоажимова из центра - ещё как минимум секунд 20-30 горит зеленый, и нет никакого смысла там давать красный раньше, т.к. никакому из направлений они не мешают, кроме таких вот редких разворачивающихся.
Так что это не асинхронный светофор и "недоглядели", а обычный Т образный перекресток, и движение по светофорам там логично устроено.
quote:
Изначально написано Ya_Fresh:
Пушкинская х Советская
движение по Пушкниской в сторону площади
манёвр: поворот/разворот в сторону центра по Советской.
Вчера дошёл, постоял пару циклов: для движущихся со стороны площади зелёный на две-три секунды горит дольше, чем для едущих в сторону площади. Бублик, конечно, ограничивает количество желающих повернуть налево, но всё же...