АвтоФорум-Ижевск

Петиция против запрета эксплуатации машин старше 18 лет...

Andrei-M 22-12-2014 19:34

Направлено: Президент Российской Федерации В.В. Путин
Эта петиция будет доставлена:
Президент Российской Федерации В.В. Путин
Заблокировать инициативу по незаконному ограничению эксплуатации транспортных средств

Клуб любителей ГАЗ-66
Уважаемый Владимир Владимирович!

Согласно ст. 80 гл. 4 Конституции РФ, Вы являетесь гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина.
Министерством промышленности и торговли РФ в лице Парсаданяна Тиграна Геворковича 11.09.2014 был вынесен на общественное обсуждение законопроект <О внесении изменений в Федеральный закон "О безопасности дорожного движения" (в части установления предельных сроков эксплуатации транспортных средств)>. Этот законопроект противоречит:
- ст. 27 гл. 2 Конституции РФ (свобода передвижения);
- ст. 31 гл. 2 Конституции РФ (свобода собраний);
- ст. 34 гл. 2 Конституции РФ (свобода использования имущества, недопустимость монополизации и недобросовестной конкуренции);
- ст. 35 гл. 2 Конституции РФ (неприкосновенность частной собственности);
- ст. 59 гл. 2 Конституции РФ (так как грузовые автомобили состоят на учете в военкоматах);
- ст. 44 гл. 2 Конституции РФ (свобода творчества и сохранение культурного наследия).
Согласно статье 56 гл. 2 конституции РФ, многие из этих прав не могут быть ограничены даже в случае чрезвычайного положения.
Мы, любители и владельцы грузовой и вездеходной техники, владеем, реставрируем, ремонтируем и сохраняем автомобили, которые уже не производятся. Мы не преследуем коммерческих целей и используем их в личных интересах для автопробегов, слетов, путешествий и личного подсобного хозяйства. В каждый автомобиль вложено неизмеримое количество личных сил, средств и времени. Каждый автомобиль уникален, и многие из них являются ретро-автомобилями или объектами культурного наследия.
Если инициатива Минпромторга будет принята, будут нарушены грубым образом наши конституционные права.
Процедура технического осмотра является основным подтверждением пригодности ТС к эксплуатации, а состояние и безотказность ТС зависит не от возраста, а от своевременного ТО и ремонта. Есть основания полагать, что эта инициатива обусловлена лоббированием интересов конкретных групп с целью увеличения прибыли определенных корпораций.
Аргументы, приведенные в пояснительной записке, основаны на гипотетических предположениях, что техника с момента выпуска никогда не ремонтировалась, однако на практике это не так - автомобили проходят регулярное ТО, в ходе которого выявляются неисправности, которые устраняются в ходе ремонта (вплоть до капитального и замены узлов). При своевременном выполнении этих процедур заводом-изготовителем гарантируется работа ТС неограниченное время. Для допуска к участию в дорожном движении существует процедура технического осмотра, которая объективно оценивает состояние ТС независимо от года выпуска, предприятия-изготовителя, массы и прочих факторов.
Ввиду того, что сдача старой техники по утилизационной программе не покроет и трети стоимости нового грузовика, а взять недостающее возможности нет, многие останутся совсем без техники. Ограничение регистрационных действий приведет не только к ущемлению права распоряжения собственностью (ст. 35.2 гл. 2 Конституции РФ), невозможности наследования техники, что прямо противоречит ст. 35.4 гл. 2 Конституции РФ. Также имеются факты реализации государственными учреждениями, вооруженными силами и спецслужбами техники с хранения или б/у гражданам и организациям. Такую технику также фактически предлагается запретить использовать после получения государством прибыли (похожие действия субъектов классифицируются как мошенничество).
Также просим обратить внимание на тот факт, что установление жестких и коротких сроков эксплуатации техники ведет к падению рентабельности её ремонта и, как следствие, снижению надежности и безопасности. Таким образом, установление сроков эксплуатации приведет к увеличению количества неисправных автомобилей на дорогах, число ДТП и их жертв увеличится, и они будут иметь более тяжкие последствия.
Поскольку ремонт ТС гораздо дешевле покупки нового, это неминуемо приведет к росту цен и подрыву экономики. В связи с непростой экономической ситуацией в стране, массовая утилизация ТС по возрасту, а не техническому состоянию, повлияет на снижение отчислений в бюджет, так как с ТС взимается транспортный налог, сумму от которого не компенсируют налоги с продажи и транспортный налог с новых ТС.
Таким образом, в случае принятия указанного законопроекта его действие будет обратно декларируемому практически по всем пунктам. Сиюминутная выгода некоторых субъектов обернется дополнительными проблемами в экономике и падением уровня жизни многих категорий граждан страны в долгосрочной перспективе, а также подорвет доверие к органам власти.
В связи с вышеизложенным просим заблокировать принятие закона <О внесении изменений в Федеральный закон "О безопасности дорожного движения" (в части установления предельных сроков эксплуатации транспортных средств)> и рассмотреть вопрос об объективности и дальновидности предложивших его к принятию госслужащих.

С уважением, объединение автоклубов

https://www.change.org/p/%D0%B...5%D1%80%D0%B0%D 1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B2-%D0%B2-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D 1%82%D0%B8%D0%B2%D1%83-%D0%BF%D0%BE-%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%83-%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E-%D1%8D%D0 %BA%D1%81%D0%BF%D0%BB%D1%83%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2 /share?just_signed=true

forsage1994 22-12-2014 20:02

Так-то ничего себе. Это ж на пластмассовом дерьме с АКПП для педиков ездить придётся чтоли?
tvn 22-12-2014 20:07

Я так понял, что машины у владельцев никто забирать не собирается. Запретят их эксплуатацию на дорогах общего пользования. Так?
@gti 22-12-2014 20:09

Вообще я за подобный запрет, но с некоторыми оговорками. Вернее, даже так: я за то, чтобы старые машины было эксплуатировать ОЧЕНБ дорого. Например, техосмотр или страхоыка бы на них стоили столько, что проще было бы купить новую машину
Добрый кот 22-12-2014 20:10

а это только на комм транспорт или на частный тоже распространяется?, если на частный то деревне кирдык.
forsage1994 22-12-2014 20:12

А, это про грузовики. Тогда насрать.
tati30001 22-12-2014 20:15

цитата:
Originally posted by forsage1994:

А, это про грузовики. Тогда насрать.



Нечем с*ать будет. На импортные продукты у нас санкции. А российское село на таких грузовиках и ездят. Не все, но очень много.
forsage1994 22-12-2014 20:16

цитата:
Originally posted by @gti:

Вообще я за подобный запрет, но с некоторыми оговорками. Вернее, даже так: я за то, чтобы старые машины было эксплуатировать ОЧЕНБ дорого. Например, техосмотр или страхоыка бы на них стоили столько, что проще было бы купить новую машину



Вообще я за подобный запрет, но с некоторыми оговорками. Вернее, даже так: я за то, чтобы старых женщин было эксплуатировать ОЧЕНЬ дорого. Например, медосмотр или лечение бы на них стоили столько, что проще было бы купить новую женщину.
IzhStyle 22-12-2014 20:19

тунца
Andrei-M 22-12-2014 20:23

цитата:
:
а это только на комм транспорт или на частный тоже распространяется?, если на частный то деревне кирдык.
на весь транспорт.

megadeath 22-12-2014 20:27

ссылка не работает(((
IzhStyle 22-12-2014 20:32

цитата:
Originally posted by Andrei-M:

на весь транспорт



а чем эт они руководствуются что хотят типа запретить? экология? аха 75раз
безопасность? да какбы я и сам понимаю на чем езжу и что будет есличе
чтобы шел в магаз покупать новое авто? наверно. тогда бы делали не 18летние, а 5летние.
че еще? а, много бреда. типа пробки уменьшатся, меньше машин станет, машины снова станут роскошью, а там налоги на роскошь, и прочее прочее
хаха
Andrei-M 22-12-2014 20:35

цитата:

ссылка не работает

попробуй через ВК http://vk.com/id39141107?w=wall39141107_602%2Fall или http://ok.ru/autosport4x4/topic/63112471956321

cosoc 22-12-2014 21:00

цитата:
Изначально написано @gti:
чтобы старые машины было эксплуатировать ОЧЕНБ дорого.

Так к этому и ведут. Сильно повысится налог на авто ниже класса 4 евро и всё.
Только у меня тойота была, знаешь, 20-ть лет, а выхлоп по чище чем у новых, наших.
cosoc 22-12-2014 21:04

цитата:
Изначально написано smalSvolo4:
на нормальной резине. я плати 5000.

Ну так, Дим, вне дорожник, вот и налог. Абсурд. У кого пикапы? как налог сказывается?
IzhStyle 22-12-2014 22:20

цитата:
Originally posted by smalSvolo4:

просто блин вероятность попасть в дтп у кого больше: у исправной машины или гнилой насквозь?



у исправной, недавно из салона с каско
это судя по тому, что я вижу каждый день
VAVAN faza 22-12-2014 22:42

дебильное государство. мне нравятся старые модели, что мерседесов, что БМВ, Тойота, и прочих авто с индивидуальностью до 90-го года. не то что современное клонированное. беспокоятся о окружающей среде и тут же сливают ядовитые отходы по лесам. ушлепки одним словом.
Andrei-M 22-12-2014 22:50

цитата:
Изначально написано smalSvolo4:
просто блин вероятность попасть в дтп у кого больше: у исправной машины или гнилой насквозь?

а у кого больше шансов выжить ? по теме то лучше рамный внедорожник 90-ых чем новое безскелетное г...но.

Пони 22-12-2014 22:54

цитата:
то деревне кирдык

а где там "дороги общего пользования"? - одни направления
VAVAN faza 22-12-2014 23:06

цитата:
Изначально написано smalSvolo4:

просто блин вероятность попасть в дтп у кого больше: у исправной машины или гнилой насквозь?



как вообще состояние авто влияет на дтп? влияет только один фактор-прокладка между рулем и сиденьем.смотрим статистику за год, процент дтп по вине старого автопрома, и безголовых владельцев новых иномарок.
maxim_s 22-12-2014 23:49

судя по логике моему деду, с пенсией "огого" платить офигевшую по цене страховку и тд и тп? да он ездить три месяца в году...запретите депутатам ездить на авто...
ЗЫ авто копейка в идеальном состоянии...
forsage1994 23-12-2014 12:32

цитата:
Originally posted by smalSvolo4:

У знакомого хлам гнилой, тормоза отказывают, сыплеться на ходу, половина узлов не работает, покрышки гавно и разные а страховка 800 рублей в год. У меня авто новое, с системами безопасности, на нормальной резине. я плати 5000. Где справедливость?



И что с того, что авто новое? За всё новое приходится платить и немало)) И может быть не страховка а налог транспортный?
Silver Storm 23-12-2014 12:41

цитата:
Изначально написано @gti:

Вообще я за подобный запрет, но с некоторыми оговорками. Вернее, даже так: я за то, чтобы старые машины было эксплуатировать ОЧЕНБ дорого. Например, техосмотр или страхоыка бы на них стоили столько, что проще было бы купить новую машину



А ничего, что новые авто расчитаны на выработку долько гарантийного ресурса 3 года и 300 тыс км. А затраты на обслуживание нового гарантийного авто несоизмеримо больше чем обслуживание и ремонт праворукой тойоты 18 лет отроду. С ресурсом двигателя более 1000000 км пробега и гарантии от сквозной коррозии на 25 лет.? Этот закон как раз пересадит людей с нормальных машин на кредитные одноразовые говнокорыта.

P.S. Подмечено, что сильные мира сего. (группа очень богатых людей) ездят отнюдь не на новых суперкарах, а на старых авто старше 15 лет. Почему? Да потому что они надёжнее, они практически не ломаются и при своевременном незатратном ТО абсолютно безотказны. И ещё один момент. Как из топлива экологического стандарта Евро-5 сделать выхлоп Евро-3? Наверное только если с бадуна в бак поссать.

forsage1994 23-12-2014 02:26

цитата:
Изначально написано Silver Storm:

И ещё один момент. Как из топлива экологического стандарта Евро-5 сделать выхлоп Евро-3? Наверное только если с бадуна в бак поссать.



Логики не ощущаю. Если я залью евро-5 бензин в свой двухтактный ижонок, то выхлоп от этого евро-5 не станет. И даже евро-3. И даже на россия-83 не потянет))
@gti 23-12-2014 08:04

цитата:
Изначально написано Silver Storm:
P.S. Подмечено, что сильные мира сего. (группа очень богатых людей) ездят отнюдь не на новых суперкарах, а на старых авто старше 15 лет. Почему? Да потому что они надёжнее, они практически не ломаются и при своевременном незатратном ТО абсолютно безотказны.

Ты заблуждаешься. Очень богатые люди практически не ездят на машине. Их возят. И машина у них, поверь, не одна. И не две. И даже не три. И ездят они на достаточно новых моделях. Просто не меняют их раз в полгода, но модели все равно свежие. А то, о чем ты говоришь -- про старые модели от 15 лет, то это раритетные экземпляры, за которые они совершенно спокойно могут заплатить много денег и потом ездить сами.

цитата:
Изначально написано Silver Storm:
Как из топлива экологического стандарта Евро-5 сделать выхлоп Евро-3? Наверное только если с бадуна в бак поссать.

Примерно так же, как из прекрасного мяса сделать такой шашлык, который даже собаки жрать не будут.

цитата:
Изначально написано Silver Storm:

А ничего, что новые авто расчитаны на выработку долько гарантийного ресурса 3 года и 300 тыс км. А затраты на обслуживание нового гарантийного авто несоизмеримо больше чем обслуживание и ремонт праворукой тойоты 18 лет отроду. С ресурсом двигателя более 1000000 км пробега и гарантии от сквозной коррозии на 25 лет.? Этот закон как раз пересадит людей с нормальных машин на кредитные одноразовые говнокорыта.


Предлагаю мне не рассказывать сказки, ок? Я-то прекрасно знаю и про надежность, и про затраты на эксплуатацию машин, разных лет, разных моделей, разных рулей. Вопрос не в том, что надежнее. Это самый последний вопрос, который волнует законодателя.

warthog71 23-12-2014 08:41

Очень жаль. Точно так же как было ОЧЕНЬ жаль когда был запрещен огульно ввоз старых машин с возможностью получения ПТС (ну вот люблю я старые американские "дредноуты", понятно что не в качестве авто на каждый день).
Теперь все это "Культурная Ценность" и передвигаться по дорогам общего пользования не может. Держать в гараже и любоваться без возможности даже выехать в выходной летний день и не спеша прокатиться? Глупо.
Мое мнение - сделайте это дороже, пусть ненамного (чтобы "автохлам" нерентабельно было использовать в активном хозяйстве и езде), но не запрещайте огульно и всем. Кстати старые авто и топливо потребляют в хороших объемах (а цена на него растет не по дням а по часам), что само по себе уже ИМХО достаточная плата за возможность ездить на экзотике.
Zanud 23-12-2014 09:28

Старый хлам должен быть на свалке, а не на дорогах! Любителей дредноутов у нас единицы, а вонючего хлама куча
-=AndY=- 23-12-2014 10:07

Моему корейцу 20 лет, по состоянию лучше, чем бывшая 13-летняя нива... Ему еще ездить да ездить.
Иногда интересуются, какого года, спрашиваю "сколько дашь?", кто особо не разбирается, ну прикидывают максимум лет 5-10 ей, пенсионеры вообще думают, что новая Только кто держал такого же корейца более близкий возраст дают.
Zanud 23-12-2014 10:32

цитата:
пенсионеры вообще думают, что новая

Для пенсионеров любая 40летняя дама - девочка, а для нас 30..40летних мужчин в самом расцвете сил - старуха

votyak 23-12-2014 10:59

цитата:
а чем эт они руководствуются что хотят типа запретить?

те, кто дорвался до власти, руководствуются только одним- максимально прогнуться под ввп, максимально вытянуть язык и... дальше кто во что горазд ))
потом добрый царь-батюшка наложит запрет на их бред, отчего его рейтинг обязательно повысится, глядишь к 2018 году достигнет 146 %
-=AndY=- 23-12-2014 11:03

Просто Министерству промышленности и торговли РФ на ряду с автозаводами выгоднее делать новые машины, которые через года 3 превращаются в черт знает что, (практически все запчасти одноразовые и делаются из говна), когда лет 20 назад делали автомобили качественно и на года
https://izhevsk.ru/forummessage/12/4728967.html
Добрый кот 23-12-2014 11:24

Я все понять не могу, я что не смогу на своем газельвагене чтоль ездить.
Sergyc 23-12-2014 11:32

Станция технического осмотра решает ездить авто по дорогам общественного пользования или нет.

Знаю людей которые за 5-7 лет умудряются убить автомобиль в состояния старого.

18 лет совсем не показатель.

maxin 23-12-2014 11:56

"Дюзи" смотрит на этот проект, как на авно
@gti 23-12-2014 11:59

В нашей стране все, что касается человеского фактора разбивается о сам человеческий фактор

Техосмотр проводят люди -- значит, всегда будут левые техосмотры. Вот если бы раз в год машина тупо вставала бы колом и не ехала до проведения определенных действий по проверке техсостояния -- то да, людям бы некуда было деваться. Именно по этому я бы ввел заградительные меры для старых машин в виде... сильно дорогой страховки, например.

Sergyc 23-12-2014 12:55

А как быть с категорией у которой нет денег на новый самый дешевый авто?

На от ездить не предлогать, сами там толкайтесь.

@gti 23-12-2014 13:21

А нас это должно каким-то образом волновать? ОТ -- абсолютно нормальный выход из ситуации. Вот у тебя, Серджик, нет денег купить соболиную шубу жене? Она ходит в пуховике ну или там норке. У меня нет денег на дом в Альпах -- купил квартиру в Ижевске... В чем проблема-то? Каждый живет по средствам.

Подумав, я бы высказался категорически против запрещения эксплуатации, но категорически за повышение стоимости эксплуатации старых ТС. Кстати, так сделано в Европе

IzhStyle 23-12-2014 13:35

цитата:
Изначально написано @gti:

нас это должно каким-то образом волновать?



дак конечно ни как.

а взять деда, который в деревне живет. имеет старенькую копейку 77гв. без которой никак. ни в город за пенсией, ни корма скотине не привезти. и вот он, дед, должен платить больше потому что некоторые так просто взяли и захотели да? чтобы как в европе

@gti 23-12-2014 13:39

Так может нужно как-то с пенсиями разбираться, с дорогами и ОТ, а не думать, как сохранить старую копейку деду?
IzhStyle 23-12-2014 13:51

это слишком сложно. проще чтото запретить или под налог подвести. Россия чо
Sergyc 23-12-2014 14:03

В принципе на шохе еще 6 лет можно ездить, если закон примут. А там гранту 10-12летнюю возьму, если...
tvn 23-12-2014 14:15

А если этот дед в городе остановится в твоем багажнике, то кому претензии будут?
estrangeiro 23-12-2014 14:16

хламу не место на дорогах
IzhStyle 23-12-2014 14:31

цитата:
Изначально написано tvn:

А если этот дед в городе остановится в твоем багажнике, то кому претензии будут?



если бы да кабы
tvn 23-12-2014 14:35

Вы считаете такое событие маловероятным? Я нет. Старых машин опасаюсь.
Andrei-M 23-12-2014 14:39

цитата:
Изначально написано estrangeiro:
хламу не место на дорогах

иносранец! не путай хлам и нормальными ухоженными машинами.

@gti 23-12-2014 14:41

За нормальные ухоженные машины не грех и заплатить чуть больше страховки
Stas57275M 23-12-2014 14:58

Сначала запретить старые авто, потом запретить старые квартиры и дома, а потом что запретить? может старых людей? типа "не место старикам среди нас красивых" А никто не чувствует чем это пахнет? про фашизм уже забыли уважаемые?
Andrei-M 23-12-2014 15:03

цитата:
Изначально написано @gti:
За нормальные ухоженные машины не грех и заплатить чуть больше страховки

Андрей! человек имея машину например как ГАЗ67 или другой раритет и так вкладывается в её содержание не мало т.к. сам знаешь сколь стоят ща оригинальные зап.части для них. и с чего он должен платить больше если он выезжает на ней только по великим праздникам или на парад? или например внедорожники которые выезжают только на соревнования? напрягать надо систему которая разрешает выезжать автохламу на дороги общего пользования. есть и новые машинки например как после ДТП и разваливаются пополам т.к. сварены из двух. у моего соседа по гаражу москвич один из первых с пробегом 500км. который сохраняет эту машину для внуков и для истории.

master65 23-12-2014 15:23

До медведева техосмотр был нормальнокриворукий(криворукий это потому что полдня в очереди приходилось стоять) и хлама на дорогах было меньше.Эксплуатацию авто должен определять техрегламент,соответствует авто заложенным параметрам-езди пожалуйста.Сейчас бардак полный,есть авто которые сыплются на дороге и такие как елки новогодние,все в огнях ксеноновоколхозных (что запрещено).Прошел техосмотр,что у дилера или в другом лицензионном месте,получил карточку на лобовое стекло и сразу видно,что авто годное к эксплуатации.Сейчас процентов 10 ездят без осмотра и страховки.Бардак короче.
@gti 23-12-2014 15:32

цитата:
Изначально написано Andrei-M:

Андрей! человек имея машину например как ГАЗ67 или другой раритет и так вкладывается в её содержание не мало т.к. сам знаешь сколь стоят ща оригинальные зап.части для них. и с чего он должен платить больше если он выезжает на ней только по великим праздникам или на парад? или например внедорожники которые выезжают только на соревнования? напрягать надо систему которая разрешает выезжать автохламу на дороги общего пользования. есть и новые машинки например как после ДТП и разваливаются пополам т.к. сварены из двух. у моего соседа по гаражу москвич один из первых с пробегом 500км. который сохраняет эту машину для внуков и для истории.


О! Ты прямо в точку попал

Если машина -- для выездов по праздникам и парадам, то вполне реально, что машина и не нужна и от нее надо избавляться. Если это раритет и имеет ценность, то за него можно заплатить побольше, не велика потеря. Если же это просто музейный экспонат и на нем не выезжают, то и страховку платить не надо: снял с учета, налоги не платишь, все зашибись.

С соревнованиями -- ровно такая же логика. На некоторые соревнования машина вообще может быть незарегистрирована, ИМХО. Так что, все получается очень даже нормально: система стимулирует покупку новых машин. И это правильно во всех отношениях: и с точки зрения экономики, и с точки зрения экологии, и с точки зрения безопасности.

Stas57275M 23-12-2014 15:42

цитата:
и с точки зрения экономики, и с точки зрения экологии, и с точки зрения безопасности.

Это точка зрения человека, который за МКАД "в Россию" не ездит. И не верит в существование пенсионеров.
-=RaZoR=- 23-12-2014 16:18

цитата:
Изначально написано tvn:
Старых машин опасаюсь.

Опасаться надо не старых машин и пенсионеров на них, а малолетнюю школоту, которая на развалюху еще не заработала, а берет у мамы с папой хорошую современную машину и гоняет сломя голову, наплевав на ПДД и представляющих опасность для окружающих

@gti 23-12-2014 16:30

Разор, хорошо ты хоть не вписал в свой список развратных женщин и Обаму

Вообще не понимаю, к чему тут обсуждение чьих-то фобий?

RockYourLife 23-12-2014 16:53

Сначала запретят экслуатацию таких старушек, потом начнут бойкотировать что ОТ переполнен...
кто продолжит логическую цепочку?
сергей с.2111 23-12-2014 17:07

Обидно если запретят.Не смогут современные производители предложить мне новый микроавтобус за мои деньги.А то что моя Каравеллка в идеальном состоянии (мужик около ИТС спрашивал о расходе топлива думая что у меня новый Т5),ни кого интересовать не будет,если примут этот закон.Лучше уж тогда пусть налог повысят,как за границей.А ведь в германии если машина старая но ездишь только летом,то налог не сильно бьет по карману,для пенсионеров огородников это был-бы выход.Но наши любят всех под одну гребёнку
Sergyc 23-12-2014 17:13

цитата:
Изначально написано RockYourLife:
кто продолжит логическую цепочку?

Да пжаста. Увеличися армия безлошадных. Злобные взгляды из от на авто. Дворы отчистятся от транспорта. И в наши Нью-Васюки прилетят инопланетяне для перенятия опыта

Зы. Писали, что отклонят законопроект.
Зы2. Продажа документов от авто с более свежим годом примет колоссальный оборот.

Sergyc 23-12-2014 17:17

Тезка с.2111, налоги х с ним, пусть повышают. Еще бы их в бенз полностью засунули, бы ла бы красота. Я за 1,5 года 11-ю тыщу км только разменял. Но это из фантастики. Да и не по теме
estrangeiro 23-12-2014 17:37

цитата:
Originally posted by Andrei-M:

у моего соседа по гаражу москвич один из первых с пробегом 500км. который сохраняет эту машину для внуков и для истории.



ну и нахрена это надо??
Andrei-M 23-12-2014 17:40

цитата:
Изначально написано estrangeiro:

ну и нахрена это надо??

что-б твои внуки ходили в музей и гордились что их дед не катает их на кар-тележке ижевского автопрома

estrangeiro 23-12-2014 17:45

ну так пусть в музей и ходят. пошто дороги хламом заполонять, у которого ни зеркал толком нет, ни отопления и стёкла вечнозапотевшие, ни тормозов приличных, ни руль толком не крутится......
Silver Storm 23-12-2014 18:21

quote:
ну так пусть в музей и ходят. пошто дороги хламом заполонять, у которого ни зеркал толком нет, ни отопления и стёкла вечнозапотевшие, ни тормозов приличных, ни руль толком не крутится......


А чем лучше кредитопомойное одноразовое ведро? Только красивой оберткой.
@gti 23-12-2014 18:28

Я так понимаю, что телевизор у тебя тоже КВН, помнишь, с линзой такой, в которую воду наливаешь? ты же понимаешь, что не смотря на все новый ЖК-телек -- это просто говно в красивой обертке...
RockYourLife 23-12-2014 18:59

раньше воевали таз vs ино, теперь новое против старого.

есть возможность взять свежую машину? отлично! нет возможности - зачем прикрывать собственные комплексы и не состоятельность нелепыми отмазками.

Sany I 23-12-2014 19:06

Бредовый закон! Дискриминация! Чем может быть опасен 18 летний автомобиль?
Нужно проверять и контролировать жестко количество производимых двигателем выхлопных газов, шума двигателя и т.д., а также гораздо жесткий техосмотр!
Закон направлен не в ту сторону!
Silver Storm 23-12-2014 19:32

цитата:
@gti

Телевизор у меня Panasonic Viera ЖК. До сих пор работает отлично. Звук закачаешься. Даже есть ХДМА вход.

Раньше был 23 см диагональ цветной ЭЛТ JVC. Сделан в Японии, лет наверное 20 ему было. Показывал как новый. Случайно уронили. Повредили кинескоп. А так бы до сих пор работал.

@gti 23-12-2014 20:01

цитата:
Изначально написано Sany I:
Бредовый закон! Дискриминация! Чем может быть опасен 18 летний автомобиль?
Нужно проверять и контролировать жестко количество производимых двигателем выхлопных газов, шума двигателя и т.д., а также гораздо жесткий техосмотр!
Закон направлен не в ту сторону!

Расскажи нам, как проверять и контролировать жестко... далее по тексту. Вот просто приведи нам модель организации контроля. Мне очень интересно, что ты предложишь.

-=AndY=- 23-12-2014 20:47

Допустим я накопил на новенькую ниву, пусть даже в самой бедной комплектации (с гуром, без кондея, без аудио, с веслами/мясорубками, неудобным сиденьем и т.п.), но глянув на б/у внедорожники, за ту же цену, даже меньше можно взять 18-20-летнего внедора в полном фарше (с гуром, с кондеем, полный электропакет, с аудио, если повезет, то и с доработками бывших хозяев). Я вот пересел с 13-летней нивы на 20-летний спортейдж, и нисколько не жалею. В 94г его комплектация для автоваза было только фантазией: гур, 4 эсп, центральный замок, акпп, кондей, аудио (ну у мне уже не штатная досталась, а так видно было что стояла, даже "подкасетники", но я их оторвал за ненадобностью), комфортные сиденья (даже с поясничной регулировкой), регулируемый руль по высоте, движок помощнее. АБС вот только нету и самоблока в заднем мосту, были такие комплектации раньше. Подогрева сидений не хватает, видимо в корее не задумывались что их автомобиль попадет на территорию России. Рама в хорошем состоянии, недавно "паука" обнаружил, долго не тянул, приварили заплатку, заантикорили. По кузову есть местами рыжики, но не столько, как на 13-летней ниве, раз в 5 аможет и 10 меньше. Задние крылья под накладками гниловаты и на двери небольшой рыжик, а на ниве рыжики были почти везде, успевай закрашивать. Были всякие мелкие недочеты, но почти все исправлено: медленные эсп - исправил 2 передних, задние ждут своей очереди; где-то подсветка кнопок не работала - исправил; траблы с оборотами на холостых - исправлено заменой рхх на газелевский (спасибо Andrei-M); 1 электрорегулировка зеркала не работала - исправлено, видимо когда-то в сервисе тупо разъем не подключили... Ну недочеты есть еще, но везде только мелкие и легко решаемые, руки только приложить. А на ниве одно сделаешь - другое сломается...
kolian86 23-12-2014 21:33

По моему надо ввести в пунктах весового контроля обязательное измерение co. Для меня лично проблема от грузовиков одна - вонючий и вредный выхлоп, это же касается нажего автобусного парка. А возраст автомобиля понятие отностиельное, до сих пор изредка встречаются камазы с консервации, чем они хуже новых, если учитывать российский технологический прогресс?

А для пресечения человеческого фактора при проверках, почему бы не прицепить вывод результата СО тестера на экран к системе глонасс, чтобы результат одновременно уходил в центр контроля какой-нибудь, чтобы не было соблазна денежки брать.
Вариантов то уйма, просто мозг нужно иногда использовать, имхо, чем все тупо запрещать.

Silver Storm 23-12-2014 21:43

цитата:
@gti

Карту ТО полностью отработать, а не только тормоза проверить. а остальное формальность.
@gti 23-12-2014 21:53

ДА?!! И 90% будут тупо покупать ГТО ровно так же, как это делалось всегда
VAZda12 23-12-2014 22:09

ГТО вообще не панацея. как покупал так и буду покупать. как ездил на 20-ти летней ниве так и буду ездить, пока не развалится. хотите бойтесь меня на дороге, хотите нет.
IzhStyle 23-12-2014 22:11

цитата:
Originally posted by kolian86:

почему бы не прицепить вывод результата СО



да при чем тут со вобще?
IzhStyle 23-12-2014 22:13

цитата:
Originally posted by VAZda12:

как покупал так и буду покупать



а я на 24летнем не покупаю. сам прохожу. и со и тормоза и чего там еще
Grekodin 23-12-2014 22:18

Какая разница сколько лет машине? если она исправна и водитель ездит по правилам, то я не вижу никаких оснований для запрещения её эксплуатации. Захочу новую машину - куплю. Но сам, работая в автобизнесе понимаю, что новую машину я себе позволить не могу(и не хочу), даже в кредит. Сам езжу на 20 летней Вольво, и как вы думаете, возьму ли я новую "жестянку"?
VAZda12 23-12-2014 22:20

цитата:
Originally posted by IzhStyle:

и со и тормоза и чего там еще



все в норме. знак номерной кривой. типа не читаемый. меня жаба душит за 800р (или хз сколько оно стоит) менять.
Andrei-M 23-12-2014 22:53

цитата:
Изначально написано Grekodin:
Сам езжу на 20 летней Вольво, и как вы думаете, возьму ли я новую "жестянку"?

возьмёшь главное пластик не бери

Silver Storm 23-12-2014 22:56

цитата:
@gti

А за покупать-уголовно карать.
@gti 23-12-2014 23:03

цитата:
Изначально написано Grekodin:
Сам езжу на 20 летней Вольво, и как вы думаете, возьму ли я новую "жестянку"?

Да, возьмешь. Как только доходы позволят

Andrei-M 23-12-2014 23:06

цитата:
Изначально написано estrangeiro:

ни зеркал толком нет, ни отопления и стёкла вечнозапотевшие, ни тормозов приличных, ни руль толком не крутится......


не забудь вставить этот текст в объявление когда свою продавать будешь
у некоторых старушек лопухи так лопухи, когда дальним моргаешь в след так в обратку слепит как буд-то выехал на встречку. не то что твои с микроскопа не разглядеть. нафиг закалённому удмурту отопление?. тормоза придумали трусы, да и нафиг ему жёсткие тормоза если этот дедуль едет соблюдая скоростной режим не то что ты. да и руль который толком не крутится без ГУРа способствует поддержки физической формы, не то что ты которому скоро потребуется рычажный аморт с гидравликой что-б ложку мог до рта донести ибо скоро тяжко будет.
forsage1994 23-12-2014 23:35

цитата:
Изначально написано estrangeiro:

ну так пусть в музей и ходят. пошто дороги хламом заполонять, у которого ни зеркал толком нет, ни отопления и стёкла вечнозапотевшие, ни тормозов приличных, ни руль толком не крутится......



Страдай)))
Stas57275M 24-12-2014 06:51

цитата:
всего то нужно ограничить парковку в городе, например до 2часов бесплатно, дальше 100р час

ха, первыми кто завоет от этого, будет салажня с новыми кредитными авто.
Sergyc 24-12-2014 08:39

Кому повышение налогов, кому запрет на эксплуатацию старых авто, кому парковку платную, кому дворы чистые от авто, а кому и бензин ценой за сотню. Все для простого трудового люда.
Вилы можно начинать точить.
@gti 24-12-2014 08:50

У нас в стране все сделано для трудового народа! Колбаса-хлеб-водка дешевые, китайские портки есть. Больше люмпену ничего и не надо
Germanman 24-12-2014 09:06

цитата:
Originally posted by @gti:

Колбаса



давно уже не дешевая.
Sergyc 24-12-2014 09:08

цитата:
Изначально написано Germanman:

давно уже не дешевая.

И водка.

Sergyc 24-12-2014 09:09

Мне вот интересно когда терпение лопнет. Ставлю на 17-й год
tvn 24-12-2014 09:16

А с чего это терпение должно лопаться-то? Из-за того, что кто-то тачку припарковать не смог?
Не смешите...
Germanman 24-12-2014 09:18

цитата:
Originally posted by Sergyc:

И водка.



пока еще можно найти дешёвую.
Sergyc 24-12-2014 09:20

цитата:
Изначально написано Germanman:

пока еще можно найти дешёвую.

Перекинутую через забор завода по 500рэ/5л?

-Gonzo- 24-12-2014 09:32

Закон говно, как и новые машины.
Sergyc 24-12-2014 09:38

tvn, поэтому Путин грамотно, с ньютонметром затягивает гайки.

Зы. Надо боятся не старых, а не исправных авто. Вот пример: Тигуан ( 13гв 2,0л) при обгоне отказ турбины, могло привести к лобовому столкновению. Заводской дефект, заменен пучек проводов на турбину.
Ясно, что на старых авто вероятность поломки в разы выше чем на новых, но и у новых не исключены поломки которые могут привести к дтп. Логичнее уменьшить период прохождение техосмотра старыми автомобилями. Например после 15 лет эксплуатации проходить технический осмотр раз в полгода.

Germanman 24-12-2014 09:42

цитата:
Originally posted by Sergyc:

Перекинутую через забор завода по 500рэ/5л?



ну тебе ж виднее вон какой просвещенный
@gti 24-12-2014 09:58

Мдя. Чувствую, что с водочными профи мне в споре точно не тягаться...
master65 24-12-2014 09:59

По мне так каждого депутата выложевшего бредовую идею отправлять дороги строить.Может тогда решим всероссийскую беду с дорогами и ду...
Sergyc 24-12-2014 10:08

цитата:
Изначально написано Germanman:

ну тебе ж виднее вон какой просвещенный

Это я кстати на аф вычитал

Zanud 24-12-2014 12:04

цитата:
По мне так каждого депутата выложевшего бредовую идею отправлять дороги строить.Может тогда решим всероссийскую беду с дорогами и ду...

По мне так идея отличная. Долой мусор с дорог. Даешь свободные дороги для успешных парней!

Sergyc 24-12-2014 12:47

цитата:
Изначально написано Zanud:
Долой мусор с дорог. Даешь свободные дороги для успешных парней!

Оставь гаишников в покое. И так их мало осталось.

Моньяг 24-12-2014 13:25

цитата:
Изначально написано @gti:
Да, возьмешь. Как только доходы позволят

Кстати +1
Как только этим всем любителям хлама предложишь денег на нормальный новый авто - сразу , попискивая от счастья, побегут покупать
roman18rus 24-12-2014 14:01

Эх.. а я только-только дозрел до совершеннолетнего "каприза")