учитесь, ОБЭПовцы)))
Главная /
Медицина /
про покупку больничных листов
тема закрыта |
|
|
---|
|
следующая тема | предыдущая тема | |||||
|
||||||||||||||
| ||||||||||||||
|
|
цитата: надо внести коррекцию в тему. тема не о продаже больничных. а о широких показаниях к выдаче. | |||
|
цитата: дык тут все просто. Нужно не прекратить выдавать больничные, а прекратить их оплачивать. Оплату проводить только при стационарном лечении, при травмах, несчастных случаях. Вот при бытовых травмах испокон века первые 3 или 5 дней на оплачиваются. Сейчас больничный единолично выдается врачом на 15 суток, далее ВК, для подтверждения тяжести состояния и необходимости продолжения лечения. Вот и сделать эти 15 дней при амбулаторном лечении неоплачиваемыми. Количество желающих купить такой больничный резко сократиться. То же касается больничного по уходу. Отказались родаки от прививок и т.п. - милости просим на больничный безплатно. | |||
|
цитата: Вот тут я категорически вынужден не согласиться. Сейчас ,чтоб просто попасть в кабинет к врачу нужно отсидеть многочасовую очередь, как правило не одну (еще и доврачебный). Для того, чтоб просто похалявить не каждый ее осилит. Опять же сами случаи болезни стали намного тяжелее чем еще 5-10 лет назад, так как большинство тянет до последнего, все по той же причине, которую я описал выше. Так что вы мягко говоря не подумали ,когда писали. Люди и так работают наизнос, если еще и больничные не оплачивать..... | |||
|
цитата: ППЦ логика))) Если влез пьяный на сноуборд и сломал ногу - месяц валяйся на диване за среднюю зарплату )) А если мотался на работу в переполненной маршрутке и словил там термоядерный грипп - лечись голодом или продолжай распространять вирусню по маршруткам ) Я бы лучше предложила определять размер оплаты больничного и масштаб помощи по ОМС индивидуально для каждого. Соразмерно перечисляемым за него работодателем взносам. Работаешь в конторе с черной зарплатой - лечись у коммерсов и больничный не оплачивать. Это простимулирует людей отказываться работать на таких условиях и заставит оставшихся без рабсилы работодателей платить налоги и уважать ТК | |||
|
насчет черной и белой зарплаты готов поспорить. Может все уже забыли, но я четко помню, как в 2008 объявили помощь малому бизнесу ,предложили все ,что можно для развития ИП, все зарегестрировались, а потом налог в 2010 подняли настолько, что 90 % ИП разом закрылись. Более того, готов спорить, что все стоящие идей были нахаляву отобраны и применены в большом бизнесе. ТАк, что говорить, что у нас есть возможность, а главное условия для работы малых организаций - нет это не так....
Рабство у нас не прекрытое и максимум ,что тебе светит ,это роль надсмотрощика и то только до тех пор пока ты с ней справляешься. Перестанешь справляться у тебя отнимут все разом, а медицина (как одна из ветвей системы) отнимет твою последнюю заначку не предоставляя тебе ничего в замен. | |||
|
цитата: дык так сейчас и есть. люди, которые работают на черной зарплате на больничные не ходят, им не выгодно. я это подчеркнул в первом сообщении. цитата: вы даже не понимаете о чем говорите. | |||
|
цитата: вы наверно не поверите, но и тем, у кого белая зарплата, часто очень невыгодно ходить на больничный. Я не знаю точно, как считается оплата б/л, но то, что в итоге за месяц выходит гораздо меньшая сумма (при большом стаже) слышала очень часто. | |||
|
цитата: это точно. Уважать ТК )))) еще бы предложили уважать существующие сейчас систему здравоохранения, пенсионную систему и систему образования))) цитата: это так. Но не будем забывать, что когда решается вопрос, брать больничный, скажем, на неделю, или не брать, то учитывается не только суммы за эту неделю (скажем, по больничному 1 000, все равно работать - 3000). Есть еще куча моментов, которые нужно учитывать. например, если ведешь проект, его нельзя бросить даже на неделю. Выпадешь на неделю - выпадешь навсегда, и потеряешь премию за него, которая никогда никакими больничными не покроется. За неделю больничного можно спровоцировать уход клиента или отобрание у тебя хороших дел, которые обеспечивают поступления, которые никогда никакой больничный не покроет. И даже то, что даже если сидишь эту неделю дома, тебе придется торчать около компа и висеть на телефоне, потому что твою работу никто за тебя не сделает. Хотя бы потому, что "исходники" только у тебя в голове, и никто кроме тебя эти дела/проекты не ведет, все загружены своими, да вникать в твои 25 дел с количеством документов в несколько коробок, чтобы "перехватить" тебя на неделю, тоже никто не будет. Только добавится к обычной работе, хоть и выполняемой дома на диване, необходимость бегать по больнице и сдавать нафиг ненужные анализы, потому что без них больничный не выдадут/не продлят. И тут не имеет значения, белая ЗП или черная. теряешь одинаково и там, и там. Когда понимаешь, что хоть белая у тебя ЗП, хоть черная, но больничный тебе нафиг не нужен, то тогда лучше черная ЗП. Что за люди у нас - так любят ставить лошадь позади телеги | |||
|
цитата: оплата больничного листа происходит из расчета средней заработной платы за два года, предшествующих году наступления больничного при наличии справки от работодателей. если справки нет, больничный будет оплачиваться из минималки. если в 2 предшествующих года зарплата была намного ниже, то и оплата б/л будет соответственно меньше
цитата: ОМГ! как Вы живы-то до сих пор? и не выпали никуда? ) | |||
|
цитата: Основная масса людей, топая на больничный, думают не о "выгодно - не выгодно", а о "смогу доползти до работы или не смогу". Т.е. в самом крайнем случае. И с белой и с черной. А не выгодно всем. Я сейчас за неделю больничного с ребенком получу половину своей 100% белой з/п за счет потери бонусов. цитата: Я предлагаю приблизиться к США))) Их систему часто тут упоминают) А на мой взгляд там единственный положительный момент, который можно перенять, это как раз то, что работодателя американцы выбирают не по размеру зарплаты, а по масштабу предоставляемой им медстраховки. Ибо какой бы большой не была зарплата, отсутствие соцпакета ее все равно сожрет. цитата: Но при всем при этом, вы просто не представляете какое кол-во ИП при доходе 100-200 тыр в декларацию вписывают 10 | |||
|
цитата: Так и есть! У кого какая работа. После "телефонной" работы во время больничного, уже по его окончанию, приходится разгребать свалку не сделанной работы, тк мою работу никто делать не будет, а я чтобы уложится по срокам после БЛ буду оставаться вечерами. Потому больничный лист, мне лично, создает в работе сначала "простой", а после - "перегруз". | |||
|
наверно у многих так. Т.е. объем работы не изменится, а денег станет меньше.
| |||
|
Вот истинно - коса длинная, а ум короткий
цитата: 1. если пьяный - больничный и сейчас никто не отлатит, тем более по бытовухе 2. где это, где такая чудная больница в которой пациентываляются на диванах??? цитата: 1. Если не прививался от гриппа - не фиг оплачивать больничный 2. Перед мотанием в маршрутке кто запрещает принять меры не заразиться? Маску на фэйс надеть слабо? Хренью всякой типа чеснока, оксолинки, аскорбинки и т.п. проводить профилактику. Шнобель свой кварцевать. 3. Если вы не видите разницы между выдачей больничного и его оплатой\неоплатой, то мне вас жаль. цитата: Дурдом!!! Основной принци ОМС: здоровый платит за больного, богатый платит за бедного. Без этого ОМС просто не сможет существовать. А то о чем вы сказли это ДМС. Заключайте договор на ту сумму, которая покроет желаемый вам масштаб помощи. кто мешает? А вот больничный это не ОМС, это ФСС. И изначально речь шла не о размерах оплаты, а вообще об отмене оплаты при амбулаторном лечении в первые 15 дней, с цель отбить желание покупать больничный. Ну и заодно стимулировать население заботиться о своем здоровье и заниматься профилактикой, а не лечением заболеваний за счет ФСС. цитата: дЫк кто мешает? Милости просим, на вокзал. и в Магадан. | |||
|
цитата: Это какое отношение имеет к процедуре выдачи больничного? Это вопрос организации приема. цитата: Поэтому и тянут, знают что потом больничный им оплатят, и не заботятся о своем здоровье. А кто должен о нем заботиться? Ну точно не ФСС и не ОМС и даже не деципевт полуклинки. Раньше сядешь, раньше выйдешь. Будут знать, что оплаты больничного не будет - никто не будет тянуть до поледнего. цитата: Так что это вы, грубо выражаясь, ни хрена не понимаете. цитата: чОй-та? Какой пафос! откуда такая забота о людях? Когда в позапрошлом году врачи говорили, что работают на износ, что нагрузки велики, им чО люди отвечали? Напомнить? в 323 ФЗ прямо говорится - граждане ОБЯЗАНЫ заботиться о своем здоровье. Вот пусть и выполняют свои обязанности. | |||
|
цитата: вы меня начинаете серьезно удивлять. тянут не потому, что знают, что потом оплатят. у меня тут дар речи пропал. это как если бы сейчас заявили, что земля плоская. промолчу и пройду мимо цитата: | |||
|
цитата: Епстудей, чО творится с юристами? Вы именно такими доводоми дела своих клиентов в судах ведете? цитата: А почему? Что бы потом орать на каждом углу, что вылечить его не могут, что волшебной таблеки ему не дали, что инвалидом его сделали? Работу не могут бросить, денег надо заработать? А если сказать, что все что заработаешь, потом на лечение потратишь. Не лучше ли в самом начале пару дней интенсивно полечится, и продолжить зарабатывание денег. А вот если потом еще больничный оплатят - тогда конечно нет смысла работу бросать, можно и подзатянуть болячки. Насмотрелись, знаете ли. В стационарах лечатся сплошь и рядом такие вот "работяги-тянучки". А еще так бывало - спасите ребенка, помогите, сделайте все возможное, он у нас один! - Уже поздно, почему раньше не пришли? - Вы чО? Мы же картошку копали.
| |||
|
цитата: накипело? | |||
|
цитата: А за халявщиков с черной з/п кто платить должен?))) Опять здоровые и богатые, которые итак уже платят за больных и бедных?))) Давайте уклонистов из общака выгоним)) Больничный им не оплачивать, по ОМС их не лечить Получим нечто среднее между США и родиной нашей) | |||
|
цитата: отнюдь. сходить больничный купить чО ли? И на рыбалку... | |||
|
цитата: Мадам, вы кому вопросы задаете? Если мне, то это бесполезно. Задайте их тем кто этот ОМС придумал. И если я говорю о принципах ОМС это совершенно не значит что я с ними согласен. совсем даже наоборот. порочность и ущербность данной системы ОМС была очевида уже на этапе ее внедрения более 20 лет назад. цитата: Вы опять суп и мух вместе лопаете. Больничный не имеет отношения к ОМС. и если зарплата черная, то больничный и не будет оплачен. | |||
|
цитата: нельзя себе отказывать в желаниях! | |||
|
цитата: Вот у меня левая пятка зачесалась. ждите на прием, готовьте больничный поедем на рыбалку. | |||
|
цитата: Вам не надоело о конструкции колеса рассказывать?) Где я писала по отношению?)) Я по поводу этих 2-х моментов параллельно мечтаю) А система ОМС прекрасно будет работать если с шеи одного с сошкой скинуть хотя бы троих из семерых, сидящих на ней с ложкой) | |||
|
цитата: потому что не факт, что: 1. потратишь на лечение больше, чем заработаешь. как минимум расходы на лечение, в т.ч. последствий, не прогнозируемы в первую неделю 2. необходимость нести доп. расходы на лечение того, чем я заболею через 5 лет, никак не связано с переносом фигни типа орз на ногах сейчас. Поясню. Если сегодня я не возьму больничный на неделю на те же сопли, я заработаю, скажем условно, от 5 до 50 тысяч. И когда через 5 лет у меня резко "отвалится спина", на лечение у меня уйдут, опять же условно, те же 5-50 тысяч. Но это вовсе не значит, что если я сегодня возьму больничный на сопли, то через 5 лет у меня не "отвалится спина". в этом и фишка. Никто не верит ни в пенсионную систему, ни в ОМС, да и ДМС - муть какая-то. И когда у тебя на чаше весов всего лишь фигня типа соплей, переломанной ноги, ангины с невысокой температурой в 39, а на другой - заработать за это время бабки или нет, выбираешь бабки. Потому что, внимание, когда у тебя действительно будет *опа по здоровью, они тебе понадобятся. Бабки, а не вонючие "гарантии" от фондов ОМС и ФСС. И когда вы выйдете на пенсию, а гос-во положит на вас большой и толстый и приговорит вас к бедности, вам нужны будут бабки, а не опять все те же вонючие гарантии от Пенсионного фонда. Потому что перенос всего на ногах МОЖЕТ БЫТЬ приведет к более серьезным проблемам со здоровьем и бОльшим затратам. Но возраст сам по себе + всякие случайности типа травм ОДНОЗНАЧНО приведут к этим затратам. Вот и вкалывает народ сейчас, чтобы потом, если что-то случится, не зависеть от всех этих ПФР, ФСС и ФОМС. 3. вытекает из второго частично. Последствия возможны, а деньги в нашем обществе потребления рулят сейчас. Так что проще надо быть, и добрее к людям) хотя я их не люблю езжайте уже на рыбалку | |||
|
цитата: осложнения фигни типа ОРЗ: http://www.vashaibolit.ru/3986...-posle-orz.html Многие считают, что ОРЗ - это совершенно безобидное заболевание, которое можно перенести на ногах, принимая жаропонижающие таблетки (лекарства). Многие вирусные заболевания, к которым относится и грипп, действительно практически не требуют специального лечения. Но вы должны как минимум пару дней соблюдать постельный режим и пить традиционный чай с малиной. Если этого не делать, на вирус может легко наложиться бактериальная инфекция, которая повлечет за собой серьезные осложнения всего организма. Какие органы наиболее чувствительны к гриппу и другим простудным заболеваниям? Какие происходят иногда осложнения в организме после ОРЗ? . Нос и горло Естественно, первыми поражаются в организме дыхательные пути. Если воспаление со слизистой носа перешло на пазухи, развивается гайморит. Если горло не просто воспалено, а в пораженных миндалинах скапливается гной, речь идет о сложной форме ангины. Возможны также заболевания более глубоко расположенных отделов дыхательной системы: бронхов, трахеи, легких. Какие признаки должны вас насторожить? Это выделения из носа с коричневым или зеленым оттенком, тяжесть или сдавливание в области лица, откашливаемая мокрота с гноем или каплями крови, долго не снижающаяся температура или ее повышение до 39-40.. При появлении одного или нескольких симптомов срочно обратитесь к врачу.
. Нервная система Головной и спинной мозг, а также периферические нервы очень восприимчивы к вирусам гриппа. Самые распространенные осложнения, которые поражают нервную систему после простуды: полиневрит, радикулит и невралгия, воспаления оболочек головного или спинного мозга (арахноидит и менингит).
При каких симптомах необходимо срочно вызвать врача? Если у вас усиливается головная боль в организме (как правило, на 5-7-й день заболевания ОРЗ), перед глазами мелькают <мушки>, появляются тошнота, головокружение, судороги, обязательно вызывайте врача.
. Мышцы Вирусные токсины гриппа нарушают работу почек, что может стать причиной возникновения синдрома Гийена-Барре. Буквально за несколько суток человек может оказаться полностью обездвиженным. Чтобы избежать этого, следите за первыми симптомами заболевания: онемение в руках и ногах, ощущение ползания мурашек, слабость и боли в мышцах. . Сердце Могут наблюдаться и осложнения после ОРЗ со стороны сердечнососудистой системы, например перикардит или миокардит. Вам необходимо вызвать врача, если на фоне инфекционного заболевания у вас появились боли в сердце, сильное учащение сердцебиения и одышка, а также боль в суставах. Теперь вы знаете, как выявить осложнения на ранней стадии после болезни. А как не допустить их? При острых респираторных заболеваниях всегда соблюдайте постельный режим и пейте много теплой жидкости. Не выходите на работу при первом же улучшении, при гриппе вам необходимо оставаться дома не менее 7 дней. Не сбивайте температуру ниже 38,5., если вы ее хорошо переносите. | |||
|
цитата: маловато будет... цитата: может обернуться гнойным гайморитом, а там и мозг близко цитата: ну если с последствиями ревматизма, можно справиться, сделать протезирование клапанов сердца, то вот гломерулонефрит с терминальной стадией ХБП не все так просто... цитата: ну, остеомиелит, ложный сустав не так часто встречается, поэтому фигня | |||
|
цитата: да знаю, знаю)) не про это конкретно, а про возможные последствия фигни. вы меня, надеюсь, поняли. последствия переноса на ногах ВОЗМОЖНЫ, в то время как *опа в отношениях с гос-ом ГАРАНТИРОВАНА | |||
|
Ужс, какие умные все собралися, тока от гриппа - сами прививайтесь. Уроман и Козерожка - на пару .
| |||
|
цитата: Каков слог! Браво! Много написано правильно, вроде бы. Только опыт показывает что более половины приверженцев такой точки зрения не доживают ни до вонючей пенсии, ни до зависимости от вонючих фондов, а откидывают коньки от инфарктов и инсультов так и не успев начать тратить вонючие "три магнитофона, три портсигара, куртки замшевые три..." "Человек смертен, но хуже всего что он внезапно смертен". цитата: Это прыщавый юношеский дебилизм. И ничем не обоснованная категоричность. Все оставляет свой след. Учитывая полное отсутствие логики в ваших постах создается впечатление, что вы часто переносили фигню на ногах. включите в голове то, что осталось. При чем тут какие-то 5 лет? Откуда они появились в вашей светлой головушке? Речь шла о том, что вместо того что бы в зародыше вылечить фигню за 1-2 дня, рубители капусты приползают через 2 недели с букетом осложнений. Типа, капуста уже в банках, а теперь еще и больничный оплатят. цитата: Какие случайности? "Аннушка уже купила масло". цитата: Так вы сейчас позаботьтесь не о бабках а о том что бы не было опы со здоровьем. Выгоднее вкладывать средства в сохранение здоровья сейчас, чем копить их для восстановления потом, бОльшая продолжительность жизни не там где хорошо лечат, а там где не болеют. И тогда вонючих гарантий фондов будет достаточно. (Чисто не там где хорошо убирают, а там где не мусорят. Не мусорить получается дешевле, чем хорошо убирать). Это понятно даже пятикласснику. | |||
|
цитата: дЫк еще больничный не купил. не желаете быть спонсором? А то ведь не уеду... буду буквы тут штамповать. | |||
|
А вот очень кстати
https://izhevsk.ru/forummessage/48/4915146.html | |||
|
цитата: чОООО???? За что? чО я Вам сделал плохого? | |||
|
Как то совершенно не освещена тема больничных "по уходу" .
| |||
|
цитата: дык этта - не на парУ ж, на пАру то поди и ничего ? | |||
|
[QУОТЕ]Изначально написано иркалеб:
[Б]Как то совершенно не освещена тема больничных ъпо уходуъ .[/Б][/QУОТЕ] А что там освещать?)
| |||
|
Чойто 70? Ежли токмошто ничего не изменилось - 90 на одного из родителей, нет?
| |||
|
Уроман,др пенсии и вы не доживете)) пенс.возраст заботой нашего пен.фонда стремиться вверх)) про 5 лет я условно сказала. Имела ввиду,что не известно,чем заболеешь через 5 лет и сколько на это уйдёт денег. И не факт что заболеешь из-за переносимых на ногах фигней. Лично у меня из-за переноса на ногах последствий нет, по крайней мере требующих лечения и денег. Зато приличненькая сумма ушла и ещё уйдёт на устранение последствий травмы головы и шеи из-за спортивной травмы. Получается,что заработанное мной за период соплей помогло мне не зависеть от омс и фсс сейчас.
Про тех,кто ждёт осложнений и потом берет больничные. До вас только такие доходят)) так-то их мало,потому что остальнын и на это больничные не берут,а лечатся параллельно с работой. Сто думать о последствиях надо сразу-кто бы спорил. Но повторю-когда последствия возможны, до пенс.возраста не факт что доживешь,когда пенсия-пртговор к нищите,а омс-фигня на палочке,когда соц.гарантии и защита не работают, то приходится зарабатывать на это сейчас. И искать компромисс между интересами настоящего и будущего. Тут уж кто как определяет. Сами подумайте. Ну доживете вы до пенсии идеально здоровым,расходы на мёд.помощь не будете нести вообще. А пенсия будет 10000, и на неё вы не щаработали-в ваших приоритетах другое было. Вопрос- и нафиг вам идеальное здоровье,если жить не на что. Да и курением,алкоголем и жратьем чего попало в огромных количествах здоровье гробится жестче,чем парой дней на ногах с соплями. Чего ж вы так на трудоголиков гоните)) я вообще предлагаю в принципе не оплачивать больничные курильщикам,алкашам,нарикам,тем,у кого ожирение. | |||
|
следующая тема | предыдущая тема |
похожие темы | |
---|---|
Больничный лист | |
где получить больничный. | |
Не дают больничный | |
Требуется больничный лист на 1-2 дня. |
Главная / Медицина / про покупку больничных листов | форумы izhevsk.ru |
© ООО "Марк" 2020
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ |
---|