Денис Р 21-04-2015 09:46
один хороший знакомый приезжал. работает на севере, официально трудоустроен, хорошая зп. рассказал, оказывается, покупать больничные листы это прошлый век. сейчас есть вполне легальный способ. множество частных клиник имеют лицензии на выдачу БЛ. выдают БЛ без лишних вопросов по всякой мелочи. с продлением тоже проблем нет. и в итоге получается гораздо дешевле, чем нелегально "договариваться".
учитесь, ОБЭПовцы)))
U-la-la! 21-04-2015 10:52
открыли америку, тут в соседней теме этот вопрос поднимался, что жулики вполне открыто в прайс эту услугу включили.
mizmiz miau 21-04-2015 11:05
Спрос на продажу больничных рождают крысы, которые портят корабль. Крысы не заинтересованны в том, чтобы корабль плыл вперед. Лишь бы попаразитировать.
Денис Р 21-04-2015 11:05
цитата:
открыли америку
не задумывался об этом. для меня это показалось так гениально и просто)
цитата:
жулики вполне открыто в прайс эту услугу включили
кто это?
mizmiz miau 21-04-2015 11:05
Меняй работу и все
irkaleb 21-04-2015 11:08
цитата:
не задумывался об этом. для меня это показалось так гениально и просто)
то есть вы сейчас вместе с улялашей огульно всех медчастников взяли и объявили продавцами больничных?
Денис Р 21-04-2015 11:12
цитата:
Изначально написано irkaleb:
то есть вы сейчас вместе с улялашей огульно всех медчастников взяли и объявили продавцами больничных?
Денис Р 21-04-2015 11:15
цитата:
Изначально написано mizmiz miau:
зачем покупать больничный лист если здоров
на рыбалку, например, на недельку решил съездить.
Денис Р 21-04-2015 11:17
цитата:
объявили продавцами больничных
тут, скорее, стоит вопрос не в получении прибыли. а в избежании конфликтов с пациентом.
irkaleb 21-04-2015 12:04
цитата:
а в избежании конфликтов с пациентом
хм, ну уж вы загнули тоже, для установления временной утраты трудоспособности есть критерии - их наличие обосновывает оформление листа нетрудоспособности, их отсутствие обосновывает отказ в оформлении листа нетрудоспособности
все также как в бюджетной медицине, разве что без очередей - то есть более комфортно и удобно для пациента - это да
а в остальном точно также строгая отчетность, проверки обоснованности, учета и хранения и тд и тд
Dr Livsi m 21-04-2015 12:07
цитата:
для установления временной утраты трудоспособности есть критерии
щас придет Лёха и тут начнется...))))
irkaleb 21-04-2015 12:20
цитата:
щас придет Лёха и тут начнется...))))
ага, тоже вспоминала, когда ваяла ответ
НО, в нашей специальности, реально, проще с критериями - у нас практически все жалобы отражаются в объективном признаке, который можно увидеть и оценить степень его выраженности
Tanchik2009 21-04-2015 12:40
объясните мне про объективные критерии. если в карте запишут температуру 38 и какой-нить кашель, которых по факту нет. Выдадут больничный. как потом проверить, что записи паленые?
Денис Р 21-04-2015 12:46
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
объясните мне про объективные критерии. если в карте запишут температуру 38 и какой-нить кашель, которых по факту нет. Выдадут больничный. как потом проверить, что записи паленые?
в медицине полно состояний, которые нельзя подтвердить анализами или инструментальными исследованиями. например, невралгия м/реберного нерва, вегето-сосудистая дистония, сустав "заклинило"....
все эти диагнозы ставятся на основании субъективных жалоб пациента. и дают право на выдачу БЛ.
U-la-la! 21-04-2015 13:01
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
Выдадут больничный. как потом проверить, что записи паленые?
Никак. Только контрольной закупкой, но думаю, ОБЭП и до этих клиник дойдет
irkaleb 21-04-2015 13:08
цитата:
но думаю, ОБЭП и до этих клиник дойдет
и всех "врачей-убийц" наконец то расстреляют, аминь
U-la-la! 21-04-2015 13:15
цитата:
Изначально написано Денис Р:https://www.youtube.com/watch?v=66e8GJ2FbFw
ржака)))))))))) и как точно про ирку подмечено.
Tanchik2009 21-04-2015 15:17
цитата:
Изначально написано Денис Р:
все эти диагнозы ставятся на основании субъективных жалоб пациента. и дают право на выдачу БЛ.
так и я о том же. расходы на администрирование таких "преступлений" превысят доходы от возврата необоснованно полученного.не будет ОБЭП этим заниматься.
Хотяяяяяя. мы же живем в России
U-la-la! 21-04-2015 16:04
если сейчас это любимая статья, то почему вдруг перестанут план по коррупции на этом выполнять?))))
Денис Р 21-04-2015 16:31
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
если сейчас это любимая статья, то почему вдруг перестанут план по коррупции на этом выполнять?))))
фигня. сложно будет подловить. только если действительно осознанно будет подделка документов. не думаю, что кто-то в частной клинике пойдет на такое. а какой смысл не доверять пациенту даже если он врет.
Tanchik2009 21-04-2015 17:23
цитата:
Изначально написано Денис Р:
сложно будет подловить
ага. если только врач, выписавший больничный, не скажет - да видел, что заявленных пациентом симптомов нет, но я все равно выдал ему больничный. Но для этого полным идиотом надо быть
U-la-la! 21-04-2015 17:32
Сейчас ловят косяками, а тут типа сложно от приставки "частная" станет?))))))))
Tanchik2009 21-04-2015 17:40
не удивляйте меня так. сложно от слова фиг докажешь отсутствие субъективных ощущений пациента. ну и еще немного
U-la-la! 21-04-2015 17:49
Вы про контрольную закупку что ль?)))))
Vafelka 21-04-2015 21:44
У меня другой мнение: видимо, на кого из врачей "нарвешься". Когда на самом деле чувствовала себя плохо и просила больничный лист, то врач мне отказал в выдаче листа. Пришлось с ОРВИ и огромной гноящейся (пр.прощения за конкретику) атеромой (на лице) ходить на работу, пугать окружающих кривым лицом )))
подолог 21-04-2015 22:13
цитата:не задумывался об этом. для меня это показалось так гениально и просто)
Решили воспользоваться?
Uroman 21-04-2015 22:46
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
если только врач, выписавший больничный, не скажет - да видел, что заявленных пациентом симптомов нет, но я все равно выдал ему больничный.
и в чем разница между государевым врачом и частником?
цитата:
Originally posted by Денис Р:
на рыбалку, например, на недельку решил съездить.
можно подумать что никто из здесь присутствующих не пользовался этой схемой в системе ОМС
наивные чукотские мальчики и девочки... блин.подолог 21-04-2015 23:02
цитата:
можно подумать что никто из здесь присутствующих не пользовался этой схемой в системе ОМС.
Я не пользовалась
дышадухамиитуманами 21-04-2015 23:30
цитата:
Изначально написано Денис Р:на рыбалку, например, на недельку решил съездить.
А кому-нибудь удавалось в частной клинике получить больничный сразу на неделю?))
Там же гоняют через день на повторные осмотры, платные естественно. Какая тут рыбалка) Это в государственной отправят на максимум, сколько возможно без повторных визитов, нужны вы им там больно очереди создавать у кабинета
дышадухамиитуманами 21-04-2015 23:36
цитата:
Изначально написано Денис Р:в медицине полно состояний, которые нельзя подтвердить анализами или инструментальными исследованиями. например, невралгия м/реберного нерва, вегето-сосудистая дистония, сустав "заклинило"....
все эти диагнозы ставятся на основании субъективных жалоб пациента. и дают право на выдачу БЛ.
Прям руководство к действию))) Вкуриваем симптомы в инете и все на рыбалку)))
Давайте уж весь список, а то старушачьи болячки только назвали, и сустав заклинило это что за диагноз?))
Tanchik2009 21-04-2015 23:41
цитата:
Изначально написано Uroman:
в чем разница между государевым врачом и частником?
типа к государеву надо с договоренностями идти, да и пугливее они. а с частниками проще. можно отдельно не платить, чтобы не палиться и врача не палить. просто договориться на пару ненужных анализов, например)) Частники просто за клиента держатся, и выпишут больничный и без договоренностей. я так думаю. Х.з., не пробовала уже давно
цитата:
Originally posted by Uroman:
можно подумать что никто из здесь присутствующих не пользовался этой схемой в системе ОМС
за бабки не пользовалась. Просто грамотно косила)))
Uroman 22-04-2015 01:02
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
Частники просто за клиента держатся, и выпишут больничный и без договоренностей. я так думаю.
А я вот думаю почему у юристов мысля сразу движется в сторону криминальную. Профдеформация? Или у них в крови ностальгия по 37 году? Не позорились бы, а изучили нормативные документы по работе ФСС, в частности планы и результаты проверок.
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
да и пугливее они.
Ой, мля... прям инфузории зашуганные. вы в полуклинике государевой поди-ка десяток годков не бывали. окодемик-деципевт правда куда-то пропал. поди-ка прикрыли за левые больничные.
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
за бабки не пользовалась. Просто грамотно косила)))
Да ладнА... все сделали вид, что поверили )))
mizmiz miau 22-04-2015 08:11
В госуларственных , врачи тоже гоняют через 2-3 дня, чтоб "отмечался", и продлеваают на два три дня.
Alexxandrr 22-04-2015 08:37
В следств.комитете план на врачей еще никто не отменял(контрольная закупка с подсадным рулит)))))).
Tanchik2009 22-04-2015 11:47
цитата:
Изначально написано Uroman:
Профдеформация?
именно. и вы не представляете, насколько
цитата:
Изначально написано Uroman:
поди-ка десяток годков не бывали
за последние десять лет была там 3 раза))) наверно да, вам виднее
цитата:
Изначально написано Uroman:
Да ладнА... все сделали вид, что поверили )))
ээээ!!! не надо тут на меня гнать!)) у меня последний больничный был в 2007 г., да и тот без проплаты - увезли меня на скорой в стационар, невзирая на мое сопротивление. А до этого был больничный в 2003, вот там да, грамотно закосила)) Чо там косить-то. носом пошмыгать, покашлять, температуру сказать, что утром была 37.6, и сделать жалостливое выражение лица а-ля "помираю")) участковый доктор, может, и понял про закос, но пошел навстречу))
так что нинада! я кристальной честности человек)))
цитата:
Изначально написано Alexxandrr:
(контрольная закупка с подсадным рулит)
ну я и говорю - как обычно, отрываются на фигне. Где реально воруют - там не ищут
AlexLiss-a 23-04-2015 12:08
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Только контрольной закупкой, но думаю, ОБЭП и до этих клиник дойдет
Пару раз были пациенты, с предложением продать больничный.
Начинаешь расспрашивать, что беспокоит и почему вдруг. Ну так вот я про те пару раз:
пациент отвечает, что ничего и предлагает снова просто выдать БЛ за деньги. Всегда посылал таких подальше и как показывала практика, правильно делал, так как знаю врачей которые имеют за это дело даже судимости, хотя и условные.
А вот если пациент начинает предъявлять жалобы, то тут уже все законно, вот тут уже :
AlexLiss-a 23-04-2015 12:10
цитата:
Изначально написано Alexxandrr:
(контрольная закупка с подсадным рулит)
Я думаю, мой пост выше на все ответил.
Uroman 23-04-2015 21:53
цитата:
Изначально написано Alexxandrr:
В следств.комитете план
Вот именно следственному коммитету заняться больше нечем
Uroman 23-04-2015 21:58
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
А вот если пациент начинает предъявлять жалобы, то тут уже все законно, вот тут уже :
окодемик начинает торговлю.
А кто-то говорит - пугливые они... щас!
AlexLiss-a 23-04-2015 23:14
цитата:
Originally posted by Uroman:
окодемик начинает торговлю.
Так неблагодарное дело-то это и по большей части малоприбыльное. Участковый врач, почти как телеведущий. Пару раз больничный продал и уже завтра об этом пол города знает у кого купить, а Ижевск город маленький.........
Uroman 23-04-2015 23:43
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
Пару раз больничный продал
Вот видите. Уже чистосердечное на "пару раз".
Tanchik2009 24-04-2015 13:48
считаю, чтобы искоренить продажу больничных, надо запретить их выдавать во всяких таких субъектино-пограничных состояниях. Ибо - нефиг, пусть все работают. тогда четко все будет. выдан больничный - значит, чувак явно в коме или на растяжке. Если не то и не другое - значит, явно паленка
U-la-la! 24-04-2015 15:19
К тому и идет вслед за США и т.п. странами
родила? через 2 недели добро пожаловать к станку или освободи рабочее место.
Денис Р 24-04-2015 15:38
цитата:
искоренить продажу больничных
надо внести коррекцию в тему. тема не о продаже больничных. а о широких показаниях к выдаче.
Uroman 25-04-2015 12:46
цитата:
Изначально написано Денис Р:
широких показаниях к выдаче.
дык тут все просто. Нужно не прекратить выдавать больничные, а прекратить их оплачивать. Оплату проводить только при стационарном лечении, при травмах, несчастных случаях.
Вот при бытовых травмах испокон века первые 3 или 5 дней на оплачиваются. Сейчас больничный единолично выдается врачом на 15 суток, далее ВК, для подтверждения тяжести состояния и необходимости продолжения лечения. Вот и сделать эти 15 дней при амбулаторном лечении неоплачиваемыми. Количество желающих купить такой больничный резко сократиться.
То же касается больничного по уходу. Отказались родаки от прививок и т.п. - милости просим на больничный безплатно.
AlexLiss-a 25-04-2015 11:35
цитата:
Вот и сделать эти 15 дней при амбулаторном лечении неоплачиваемыми.
Вот тут я категорически вынужден не согласиться. Сейчас ,чтоб просто попасть в кабинет к врачу нужно отсидеть многочасовую очередь, как правило не одну (еще и доврачебный). Для того, чтоб просто похалявить не каждый ее осилит. Опять же сами случаи болезни стали намного тяжелее чем еще 5-10 лет назад, так как большинство тянет до последнего, все по той же причине, которую я описал выше. Так что вы мягко говоря не подумали ,когда писали. Люди и так работают наизнос, если еще и больничные не оплачивать.....
дышадухамиитуманами 25-04-2015 12:08
цитата:
Оплату проводить только при стационарном лечении, при травмах, несчастных случаях.
ППЦ логика)))
Если влез пьяный на сноуборд и сломал ногу - месяц валяйся на диване за среднюю зарплату )) А если мотался на работу в переполненной маршрутке и словил там термоядерный грипп - лечись голодом или продолжай распространять вирусню по маршруткам
)Я бы лучше предложила определять размер оплаты больничного и масштаб помощи по ОМС индивидуально для каждого. Соразмерно перечисляемым за него работодателем взносам. Работаешь в конторе с черной зарплатой - лечись у коммерсов и больничный не оплачивать. Это простимулирует людей отказываться работать на таких условиях и заставит оставшихся без рабсилы работодателей платить налоги и уважать ТК
AlexLiss-a 25-04-2015 13:17
насчет черной и белой зарплаты готов поспорить. Может все уже забыли, но я четко помню, как в 2008 объявили помощь малому бизнесу ,предложили все ,что можно для развития ИП, все зарегестрировались, а потом налог в 2010 подняли настолько, что 90 % ИП разом закрылись. Более того, готов спорить, что все стоящие идей были нахаляву отобраны и применены в большом бизнесе. ТАк, что говорить, что у нас есть возможность, а главное условия для работы малых организаций - нет это не так....
Рабство у нас не прекрытое и максимум ,что тебе светит ,это роль надсмотрощика и то только до тех пор пока ты с ней справляешься. Перестанешь справляться у тебя отнимут все разом, а медицина (как одна из ветвей системы) отнимет твою последнюю заначку не предоставляя тебе ничего в замен.
Денис Р 25-04-2015 17:23
цитата:
Соразмерно перечисляемым за него работодателем взносам.
дык так сейчас и есть. люди, которые работают на черной зарплате на больничные не ходят, им не выгодно. я это подчеркнул в первом сообщении.
цитата:
Это простимулирует людей отказываться работать на таких условиях и заставит оставшихся без рабсилы работодателей платить налоги и уважать ТК
вы даже не понимаете о чем говорите.
Tk1 25-04-2015 17:39
цитата:
которые работают на черной зарплате на больничные не ходят, им не выгодно.
вы наверно не поверите, но и тем, у кого белая зарплата, часто очень невыгодно ходить на больничный. Я не знаю точно, как считается оплата б/л, но то, что в итоге за месяц выходит гораздо меньшая сумма (при большом стаже) слышала очень часто.
Tanchik2009 25-04-2015 18:10
цитата:
Изначально написано Денис Р:
вы даже не понимаете о чем говорите.
это точно. Уважать ТК )))) еще бы предложили уважать существующие сейчас систему здравоохранения, пенсионную систему и систему образования)))
цитата:
Изначально написано Tk1:
в итоге за месяц выходит гораздо меньшая сумма
это так.
Но не будем забывать, что когда решается вопрос, брать больничный, скажем, на неделю, или не брать, то учитывается не только суммы за эту неделю (скажем, по больничному 1 000, все равно работать - 3000).
Есть еще куча моментов, которые нужно учитывать. например, если ведешь проект, его нельзя бросить даже на неделю. Выпадешь на неделю - выпадешь навсегда, и потеряешь премию за него, которая никогда никакими больничными не покроется. За неделю больничного можно спровоцировать уход клиента или отобрание у тебя хороших дел, которые обеспечивают поступления, которые никогда никакой больничный не покроет. И даже то, что даже если сидишь эту неделю дома, тебе придется торчать около компа и висеть на телефоне, потому что твою работу никто за тебя не сделает. Хотя бы потому, что "исходники" только у тебя в голове, и никто кроме тебя эти дела/проекты не ведет, все загружены своими, да вникать в твои 25 дел с количеством документов в несколько коробок, чтобы "перехватить" тебя на неделю, тоже никто не будет.
Только добавится к обычной работе, хоть и выполняемой дома на диване, необходимость бегать по больнице и сдавать нафиг ненужные анализы, потому что без них больничный не выдадут/не продлят.
И тут не имеет значения, белая ЗП или черная. теряешь одинаково и там, и там.
Когда понимаешь, что хоть белая у тебя ЗП, хоть черная, но больничный тебе нафиг не нужен, то тогда лучше черная ЗП.
Что за люди у нас - так любят ставить лошадь позади телеги
astafeeva 25-04-2015 19:04
цитата:
Я не знаю точно, как считается оплата б/л
оплата больничного листа происходит из расчета средней заработной платы за два года, предшествующих году наступления больничного при наличии справки от работодателей. если справки нет, больничный будет оплачиваться из минималки. если в 2 предшествующих года зарплата была намного ниже, то и оплата б/л будет соответственно меньше
цитата:
Выпадешь на неделю - выпадешь навсегда
ОМГ! как Вы живы-то до сих пор? и не выпали никуда? )
дышадухамиитуманами 25-04-2015 19:28
цитата:
дык так сейчас и есть. люди, которые работают на черной зарплате на больничные не ходят, им не выгодно. я это подчеркнул в первом сообщении
Основная масса людей, топая на больничный, думают не о "выгодно - не выгодно", а о "смогу доползти до работы или не смогу". Т.е. в самом крайнем случае. И с белой и с черной.
А не выгодно всем. Я сейчас за неделю больничного с ребенком получу половину своей 100% белой з/п за счет потери бонусов.
цитата:
вы даже не понимаете о чем говорите
Я предлагаю приблизиться к США))) Их систему часто тут упоминают) А на мой взгляд там единственный положительный момент, который можно перенять, это как раз то, что работодателя американцы выбирают не по размеру зарплаты, а по масштабу предоставляемой им медстраховки. Ибо какой бы большой не была зарплата, отсутствие соцпакета ее все равно сожрет.
цитата:
90 % ИП разом закрылись
Но при всем при этом, вы просто не представляете какое кол-во ИП при доходе 100-200 тыр в декларацию вписывают 10
Vafelka 25-04-2015 20:13
цитата:
И даже то, что даже если сидишь эту неделю дома, тебе придется торчать около компа и висеть на телефоне, потому что твою работу никто за тебя не сделает.
Так и есть!
У кого какая работа. После "телефонной" работы во время больничного, уже по его окончанию, приходится разгребать свалку не сделанной работы, тк мою работу никто делать не будет, а я чтобы уложится по срокам после БЛ буду оставаться вечерами.
Потому больничный лист, мне лично, создает в работе сначала "простой", а после - "перегруз".
Tk1 25-04-2015 20:26
наверно у многих так. Т.е. объем работы не изменится, а денег станет меньше.
Uroman 25-04-2015 22:09
Вот истинно - коса длинная, а ум короткий
цитата:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Если влез пьяный на сноуборд и сломал ногу - месяц валяйся на диване за среднюю зарплату ))
1. если пьяный - больничный и сейчас никто не отлатит, тем более по бытовухе
2. где это, где такая чудная больница в которой пациентываляются на диванах???
цитата:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
если мотался на работу в переполненной маршрутке и словил там термоядерный грипп - лечись голодом или продолжай распространять вирусню по маршруткам
1. Если не прививался от гриппа - не фиг оплачивать больничный
2. Перед мотанием в маршрутке кто запрещает принять меры не заразиться? Маску на фэйс надеть слабо? Хренью всякой типа чеснока, оксолинки, аскорбинки и т.п. проводить профилактику. Шнобель свой кварцевать.
3. Если вы не видите разницы между выдачей больничного и его оплатой\неоплатой, то мне вас жаль.
цитата:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Я бы лучше предложила определять размер оплаты больничного и масштаб помощи по ОМС индивидуально для каждого. Соразмерно перечисляемым за него работодателем взносам.
Дурдом!!! Основной принци ОМС: здоровый платит за больного, богатый платит за бедного. Без этого ОМС просто не сможет существовать. А то о чем вы сказли это ДМС. Заключайте договор на ту сумму, которая покроет желаемый вам масштаб помощи. кто мешает?
А вот больничный это не ОМС, это ФСС. И изначально речь шла не о размерах оплаты, а вообще об отмене оплаты при амбулаторном лечении в первые 15 дней, с цель отбить желание покупать больничный. Ну и заодно стимулировать население заботиться о своем здоровье и заниматься профилактикой, а не лечением заболеваний за счет ФСС.
цитата:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Я предлагаю приблизиться к США)))
дЫк кто мешает? Милости просим, на вокзал. и в Магадан.
Uroman 25-04-2015 22:27
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
Сейчас ,чтоб просто попасть в кабинет к врачу нужно отсидеть многочасовую очередь, как правило не одну (еще и доврачебный)
Это какое отношение имеет к процедуре выдачи больничного? Это вопрос организации приема.
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
Опять же сами случаи болезни стали намного тяжелее чем еще 5-10 лет назад, так как большинство тянет до последнего,
Поэтому и тянут, знают что потом больничный им оплатят, и не заботятся о своем здоровье. А кто должен о нем заботиться? Ну точно не ФСС и не ОМС и даже не деципевт полуклинки.
Раньше сядешь, раньше выйдешь. Будут знать, что оплаты больничного не будет - никто не будет тянуть до поледнего.
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
Так что вы мягко говоря не подумали ,когда писали
Так что это вы, грубо выражаясь, ни хрена не понимаете.
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
Люди и так работают наизнос,
чОй-та? Какой пафос! откуда такая забота о людях? Когда в позапрошлом году врачи говорили, что работают на износ, что нагрузки велики, им чО люди отвечали? Напомнить?
в 323 ФЗ прямо говорится - граждане ОБЯЗАНЫ заботиться о своем здоровье. Вот пусть и выполняют свои обязанности.
Tanchik2009 25-04-2015 22:35
цитата:
Изначально написано Uroman:
Поэтому и тянут, знают что потом больничный им оплатят, и не заботятся о своем здоровье.
вы меня начинаете серьезно удивлять. тянут не потому, что знают, что потом оплатят. у меня тут дар речи пропал. это как если бы сейчас заявили, что земля плоская. промолчу и пройду мимо
цитата:
Изначально написано Uroman:
в 323 ФЗ прямо говорится - граждане ОБЯЗАНЫ заботиться о своем здоровье
Uroman 25-04-2015 23:03
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
на заборе тоже много чего написано про обязанности государства по отношению к человеку и гражданину.
Епстудей, чО творится с юристами? Вы именно такими доводоми дела своих клиентов в судах ведете?
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
тянут не потому, что знают, что потом оплатят
А почему? Что бы потом орать на каждом углу, что вылечить его не могут, что волшебной таблеки ему не дали, что инвалидом его сделали? Работу не могут бросить, денег надо заработать? А если сказать, что все что заработаешь, потом на лечение потратишь. Не лучше ли в самом начале пару дней интенсивно полечится, и продолжить зарабатывание денег. А вот если потом еще больничный оплатят - тогда конечно нет смысла работу бросать, можно и подзатянуть болячки.
Насмотрелись, знаете ли. В стационарах лечатся сплошь и рядом такие вот "работяги-тянучки". А еще так бывало - спасите ребенка, помогите, сделайте все возможное, он у нас один! - Уже поздно, почему раньше не пришли? - Вы чО? Мы же картошку копали.
подолог 25-04-2015 23:10
цитата:
Uroman
накипело?
дышадухамиитуманами 25-04-2015 23:22
цитата:
здоровый платит за больного, богатый платит за бедного.
А за халявщиков с черной з/п кто платить должен?))) Опять здоровые и богатые, которые итак уже платят за больных и бедных?))) Давайте уклонистов из общака выгоним)) Больничный им не оплачивать, по ОМС их не лечить
Получим нечто среднее между США и родиной нашей)Uroman 25-04-2015 23:29
цитата:
Изначально написано подолог:
накипело?
отнюдь. сходить больничный купить чО ли? И на рыбалку...Uroman 25-04-2015 23:46
цитата:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
А за халявщиков с черной з/п кто платить должен?))) Опять здоровые и богатые, которые итак уже платят за больных и бедных?)))
Мадам, вы кому вопросы задаете? Если мне, то это бесполезно. Задайте их тем кто этот ОМС придумал. И если я говорю о принципах ОМС это совершенно не значит что я с ними согласен. совсем даже наоборот. порочность и ущербность данной системы ОМС была очевида уже на этапе ее внедрения более 20 лет назад.
цитата:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Больничный им не оплачивать, по ОМС их не лечить
Вы опять суп и мух вместе лопаете. Больничный не имеет отношения к ОМС. и если зарплата черная, то больничный и не будет оплачен.
подолог 25-04-2015 23:53
цитата:
Изначально написано Uroman:
сходить больничный купить чО ли?
нельзя себе отказывать в желаниях!
Uroman 25-04-2015 23:58
цитата:
Изначально написано подолог:
нельзя себе отказывать в желаниях!
Вот у меня левая пятка зачесалась. ждите на прием, готовьте больничный
поедем на рыбалку.дышадухамиитуманами 26-04-2015 12:07
цитата:
Вы опять суп и мух вместе лопаете. Больничный не имеет отношения к ОМС. и если зарплата черная, то больничный и не будет оплачен.
Вам не надоело о конструкции колеса рассказывать?) Где я писала по отношению?)) Я по поводу этих 2-х моментов параллельно мечтаю)
А система ОМС прекрасно будет работать если с шеи одного с сошкой скинуть хотя бы троих из семерых, сидящих на ней с ложкой)
Tanchik2009 26-04-2015 12:20
цитата:
Изначально написано Uroman:
А если сказать, что все что заработаешь, потом на лечение потратишь.
потому что не факт, что:
1. потратишь на лечение больше, чем заработаешь. как минимум расходы на лечение, в т.ч. последствий, не прогнозируемы в первую неделю
2. необходимость нести доп. расходы на лечение того, чем я заболею через 5 лет, никак не связано с переносом фигни типа орз на ногах сейчас.
Поясню. Если сегодня я не возьму больничный на неделю на те же сопли, я заработаю, скажем условно, от 5 до 50 тысяч. И когда через 5 лет у меня резко "отвалится спина", на лечение у меня уйдут, опять же условно, те же 5-50 тысяч. Но это вовсе не значит, что если я сегодня возьму больничный на сопли, то через 5 лет у меня не "отвалится спина".
в этом и фишка. Никто не верит ни в пенсионную систему, ни в ОМС, да и ДМС - муть какая-то. И когда у тебя на чаше весов всего лишь фигня типа соплей, переломанной ноги, ангины с невысокой температурой в 39, а на другой - заработать за это время бабки или нет, выбираешь бабки. Потому что, внимание, когда у тебя действительно будет *опа по здоровью, они тебе понадобятся. Бабки, а не вонючие "гарантии" от фондов ОМС и ФСС.
И когда вы выйдете на пенсию, а гос-во положит на вас большой и толстый и приговорит вас к бедности, вам нужны будут бабки, а не опять все те же вонючие гарантии от Пенсионного фонда.
Потому что перенос всего на ногах МОЖЕТ БЫТЬ приведет к более серьезным проблемам со здоровьем и бОльшим затратам. Но возраст сам по себе + всякие случайности типа травм ОДНОЗНАЧНО приведут к этим затратам.
Вот и вкалывает народ сейчас, чтобы потом, если что-то случится, не зависеть от всех этих ПФР, ФСС и ФОМС.
3. вытекает из второго частично. Последствия возможны, а деньги в нашем обществе потребления рулят сейчас.
Так что проще надо быть, и добрее к людям) хотя я их не люблю
езжайте уже на рыбалку
U-la-la! 26-04-2015 12:44
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
фигни типа орз на ногах сейчас
осложнения фигни типа ОРЗ:
http://www.vashaibolit.ru/3986...-posle-orz.html
Многие считают, что ОРЗ - это совершенно безобидное заболевание, которое можно перенести на ногах, принимая жаропонижающие таблетки (лекарства). Многие вирусные заболевания, к которым относится и грипп, действительно практически не требуют специального лечения. Но вы должны как минимум пару дней соблюдать постельный режим и пить традиционный чай с малиной. Если этого не делать, на вирус может легко наложиться бактериальная инфекция, которая повлечет за собой серьезные осложнения всего организма. Какие органы наиболее чувствительны к гриппу и другим простудным заболеваниям? Какие происходят иногда осложнения в организме после ОРЗ?
. Нос и горло
Естественно, первыми поражаются в организме дыхательные пути. Если воспаление со слизистой носа перешло на пазухи, развивается гайморит. Если горло не просто воспалено, а в пораженных миндалинах скапливается гной, речь идет о сложной форме ангины. Возможны также заболевания более глубоко расположенных отделов дыхательной системы: бронхов, трахеи, легких. Какие признаки должны вас насторожить? Это выделения из носа с коричневым или зеленым оттенком, тяжесть или сдавливание в области лица, откашливаемая мокрота с гноем или каплями крови, долго не снижающаяся температура или ее повышение до 39-40.. При появлении одного или нескольких симптомов срочно обратитесь к врачу.
. Нервная система
Головной и спинной мозг, а также периферические нервы очень восприимчивы к вирусам гриппа. Самые распространенные осложнения, которые поражают нервную систему после простуды: полиневрит, радикулит и невралгия, воспаления оболочек головного или спинного мозга (арахноидит и менингит).
При каких симптомах необходимо срочно вызвать врача?
Если у вас усиливается головная боль в организме (как правило, на 5-7-й день заболевания ОРЗ), перед глазами мелькают <мушки>, появляются тошнота, головокружение, судороги, обязательно вызывайте врача.
. Мышцы
Вирусные токсины гриппа нарушают работу почек, что может стать причиной возникновения синдрома Гийена-Барре. Буквально за несколько суток человек может оказаться полностью обездвиженным. Чтобы избежать этого, следите за первыми симптомами заболевания: онемение в руках и ногах, ощущение ползания мурашек, слабость и боли в мышцах.
. Сердце
Могут наблюдаться и осложнения после ОРЗ со стороны сердечнососудистой системы, например перикардит или миокардит. Вам необходимо вызвать врача, если на фоне инфекционного заболевания у вас появились боли в сердце, сильное учащение сердцебиения и одышка, а также боль в суставах. Теперь вы знаете, как выявить осложнения на ранней стадии после болезни. А как не допустить их? При острых респираторных заболеваниях всегда соблюдайте постельный режим и пейте много теплой жидкости. Не выходите на работу при первом же улучшении, при гриппе вам необходимо оставаться дома не менее 7 дней. Не сбивайте температуру ниже 38,5., если вы ее хорошо переносите.
подолог 26-04-2015 12:46
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
И когда через 5 лет у меня резко "отвалится спина", на лечение у меня уйдут, опять же условно, те же 5-50 тысяч.
маловато будет...
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
фигня типа соплей,
может обернуться гнойным гайморитом, а там и мозг близко
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
ангины с невысокой температурой в 39
ну если с последствиями ревматизма, можно справиться, сделать протезирование клапанов сердца, то вот гломерулонефрит с терминальной стадией ХБП не все так просто...
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
переломанной ноги
ну, остеомиелит, ложный сустав не так часто встречается, поэтому фигня
Tanchik2009 26-04-2015 12:50
цитата:
Изначально написано подолог:
может обернуться гнойным гайморитом, а там и мозг близко
да знаю, знаю)) не про это конкретно, а про возможные последствия фигни.
вы меня, надеюсь, поняли. последствия переноса на ногах ВОЗМОЖНЫ, в то время как *опа в отношениях с гос-ом ГАРАНТИРОВАНА
irkaleb 26-04-2015 12:50
Ужс, какие умные все собралися, тока от гриппа - сами прививайтесь. Уроман и Козерожка - на пару
.Uroman 26-04-2015 01:43
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
потому что не факт, что:
Каков слог! Браво! Много написано правильно, вроде бы. Только опыт показывает что более половины приверженцев такой точки зрения не доживают ни до вонючей пенсии, ни до зависимости от вонючих фондов, а откидывают коньки от инфарктов и инсультов так и не успев начать тратить вонючие "три магнитофона, три портсигара, куртки замшевые три..."
"Человек смертен, но хуже всего что он внезапно смертен".
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
расходы на лечение того, чем я заболею через 5 лет, никак не связано с переносом фигни типа орз на ногах сейчас.
Это прыщавый юношеский дебилизм. И ничем не обоснованная категоричность. Все оставляет свой след.
Учитывая полное отсутствие логики в ваших постах создается впечатление, что вы часто переносили фигню на ногах.
включите в голове то, что осталось. При чем тут какие-то 5 лет? Откуда они появились в вашей светлой головушке? Речь шла о том, что вместо того что бы в зародыше вылечить фигню за 1-2 дня, рубители капусты приползают через 2 недели с букетом осложнений. Типа, капуста уже в банках, а теперь еще и больничный оплатят.
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
всякие случайности типа травм
Какие случайности? "Аннушка уже купила масло".
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
Потому что, внимание, когда у тебя действительно будет *опа по здоровью, они тебе понадобятся. Бабки, а не вонючие "гарантии" от фондов ОМС и ФСС.
И когда вы выйдете на пенсию, а гос-во положит на вас большой и толстый и приговорит вас к бедности, вам нужны будут бабки, а не опять все те же вонючие гарантии от Пенсионного фонда.
Так вы сейчас позаботьтесь не о бабках а о том что бы не было опы со здоровьем. Выгоднее вкладывать средства в сохранение здоровья сейчас, чем копить их для восстановления потом, бОльшая продолжительность жизни не там где хорошо лечат, а там где не болеют. И тогда вонючих гарантий фондов будет достаточно. (Чисто не там где хорошо убирают, а там где не мусорят. Не мусорить получается дешевле, чем хорошо убирать). Это понятно даже пятикласснику.
Uroman 26-04-2015 01:49
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
езжайте уже на рыбалку
дЫк еще больничный не купил. не желаете быть спонсором? А то ведь не уеду... буду буквы тут штамповать.Uroman 26-04-2015 01:59
цитата:
Изначально написано irkaleb:
Уроман и Козерожка - на пару
чОООО???? За что? чО я Вам сделал плохого?
irkaleb 26-04-2015 08:25
Как то совершенно не освещена тема больничных "по уходу" .
irkaleb 26-04-2015 08:37
цитата:
чОООО???? За что? чО я Вам сделал плохого?
дык этта - не на парУ ж, на пАру то поди и ничего
?дышадухамиитуманами 26-04-2015 11:03
[QУОТЕ]Изначально написано иркалеб:
[Б]Как то совершенно не освещена тема больничных ъпо уходуъ .[/Б][/QУОТЕ]
А что там освещать?)
Оплачиваемых 70 дней в год (0-7) и 45 дней (7-15). Первые 10 дней 100%, далее 50%.
Выдается больничный при вызове на дом, отмечаться в поликлинике 1 раз в 3-5 дней, в зависимости от тяжести заболевания. Если за 15 лней не выздоровели, на прием к заведующей, где продлят больничный и сделают все, чтобы ребенка вылечить ) Как-то так)
irkaleb 26-04-2015 11:22
Чойто 70? Ежли токмошто ничего не изменилось - 90 на одного из родителей, нет?
Tanchik2009 26-04-2015 11:31
Уроман,др пенсии и вы не доживете)) пенс.возраст заботой нашего пен.фонда стремиться вверх)) про 5 лет я условно сказала. Имела ввиду,что не известно,чем заболеешь через 5 лет и сколько на это уйдёт денег. И не факт что заболеешь из-за переносимых на ногах фигней. Лично у меня из-за переноса на ногах последствий нет, по крайней мере требующих лечения и денег. Зато приличненькая сумма ушла и ещё уйдёт на устранение последствий травмы головы и шеи из-за спортивной травмы. Получается,что заработанное мной за период соплей помогло мне не зависеть от омс и фсс сейчас.
Про тех,кто ждёт осложнений и потом берет больничные. До вас только такие доходят)) так-то их мало,потому что остальнын и на это больничные не берут,а лечатся параллельно с работой.
Сто думать о последствиях надо сразу-кто бы спорил. Но повторю-когда последствия возможны, до пенс.возраста не факт что доживешь,когда пенсия-пртговор к нищите,а омс-фигня на палочке,когда соц.гарантии и защита не работают, то приходится зарабатывать на это сейчас. И искать компромисс между интересами настоящего и будущего. Тут уж кто как определяет. Сами подумайте. Ну доживете вы до пенсии идеально здоровым,расходы на мёд.помощь не будете нести вообще. А пенсия будет 10000, и на неё вы не щаработали-в ваших приоритетах другое было. Вопрос- и нафиг вам идеальное здоровье,если жить не на что.
Да и курением,алкоголем и жратьем чего попало в огромных количествах здоровье гробится жестче,чем парой дней на ногах с соплями. Чего ж вы так на трудоголиков гоните)) я вообще предлагаю в принципе не оплачивать больничные курильщикам,алкашам,нарикам,тем,у кого ожирение.
дышадухамиитуманами 26-04-2015 11:48
цитата:
Изначально написано irkaleb:
Чойто 70? Ежли токмошто ничего не изменилось - 90 на одного из родителей, нет?
Уже 60, оказывается И 70 посчитали жирным )
дышадухамиитуманами 26-04-2015 11:51
цитата:
Уроман, до пенсии и вы не доживете
Уроман лет 10 уже как на пенсии
Поэтому и призывает больничные не оплачивать подолог 26-04-2015 12:35
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
я вообще предлагаю в принципе не оплачивать больничные курильщикам,алкашам,нарикам,тем,у кого ожирение.
поддерживаю, еще ряда "больных" лешить инвалидности
Uroman 26-04-2015 13:03
цитата:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Уроман лет 10 уже как на пенсии
да ладна... чО ты гонишь. всего лишь 8.
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
А пенсия будет 10000
поболее будет... цитата:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Уже 60, оказывается
воооот! процесс пошел. а не расскажете нам как обстоят дела с оплатой больничных там, куда вы так желаете приблизиться?
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
я вообще предлагаю в принципе не оплачивать больничные курильщикам,алкашам,нарикам,тем,у кого ожирение.
Вот это правильно. И тем кто от прививок отказывается. И тем кто обратился к врачу не в 1-2 день заболевания, а позднее. а если список начать продолжать, тогда как раз и прийдем к тому что останется только стационарное лечение по экстренным и неотложным состояниям.
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
Чего ж вы так на трудоголиков гоните)
разве? да пусть себе пластаются. Но только потом пусть и не стонут. Ибо сознательно выбрали этот путь. Как и алкаголики. Из вашего же списка!
А еще окодемик "порадовал". Жалко ему стало трудоголиков. а что тогда и алкаголиков не пожалеть? Они же уничтожают алкаголь, что бы остальным меньше досталось, бухают не жалея сил.
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
Лично у меня из-за переноса на ногах последствий нет,
Просто вы ПОКА о них не знаете
цитата:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Поэтому и призывает больничные не оплачивать
В огороде бузина, а в Киеве - дядька.
Tanchik2009 26-04-2015 18:03
цитата:
Изначально написано Uroman:
Просто вы ПОКА о них не знаете
да ладно. вы ж сами пишите - последствия возможны. а не 100%. А платить ипотеку, растить детей и т.п., что стоит денег, это надо сейчас. вот и выбирает народ работать сейчас и решать проблемы по мере их поступления
вам повезло, вы уже на пенсии. пока я до 55 дочапаю, пенс. возраст для женщин поднимут до 65, а то и больше.
цитата:
Изначально написано Uroman:
Но только потом пусть и не стонут
да кто стонет-то!! идите уже, закосите под орз, и на рыбалку. хватит вам уже буквы штамповать)))
Uroman 26-04-2015 19:17
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
вы ж сами пишите - последствия возможны. а не 100%
Не я это... это кто-то другой об этом говорил. Я утверждаю что 100% будут.
Uroman 27-04-2015 23:30
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
решать проблемы по мере их поступления
Вот оно наше все... пока гром не грянет... а не проще сделать так, что бы проблемы не поступали?
- у вас уже были несчастные случаи на стройке?
- нет, пока не было
- будут...
Tk1 28-04-2015 09:03
проторчать несколько часов в поликлинике при ОРЗ (часа по 3-4 через день) разве лучше для здоровья, чем эти же дни пролежать в постели? Результат лечения обычно мало чем отличается.
Многие люди, если у них есть хотя бы минимальная возможность, договариваются на работе пропустить 2-3 дня, полечиться дома без больничного. Если 2-3 дня не помогут, то идут в больницу. Наверно с точки зрения врача это плохо, но с точки зрения больного - намного легче. Несколько часов в очереди никому еще здоровья не добавляли.
Uroman 28-04-2015 15:27
цитата:
Originally posted by Tk1:
проторчать несколько часов в поликлинике при ОРЗ (часа по 3-4 через день) разве лучше для здоровья,
уже отвечал окдемику, что это вопрос организации приема, к теме нашего диспута прямого отношения не имеет. тема доступности помощи в поликлиниках перетерта напрочь. а тема отношения пациента к своему здоровью - актуальна. не желаете очередь - гоу ту приват медицин, и не надо про бедность. ибо вложить в сохранение здоровья рупь сейчас намного выгоднее, чем тратить на его восстановление сто рупий потом. в наскозь капитализированных странах это давно поняли, поэтому просто охреневают от нашего совкового менталитета. хотя, может и не совок виноват. пословицы про жаренного петуха и задницу, русского мужика и гром появились гораздо раньше.
цитата:
Originally posted by Tk1:
Многие люди, если у них есть хотя бы минимальная возможность, договариваются на работе пропустить 2-3 дня, полечиться дома без больничного. Если 2-3 дня не помогут, то идут в больницу. Наверно с точки зрения врача это плохо, но с точки зрения больного - намного легче.
с моей точки зрения это абсолютно правильно. поэтому и было высказано мнение - нет смысла оплачивать больничный, первые 15 дней во всяком случае. Кстати в Трудовом Кодексе есть стаья которая прямо указывает, что работнику может предоставлятся 3 дня в году по болезни, по его личному заявлению, без сохранения заработной платы и БЕЗ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ листка нетрудоспособности. Кто-то об этом знает?
Tk1 28-04-2015 16:25
чего только на форуме не узнаешь.
Но договориться возможность есть далеко не у всех, да и 3 дня раз в год, про которые вы написали, может оказаться мало (например, заболел человек 2 раза в год).
Tanchik2009 28-04-2015 18:38
цитата:
Изначально написано Uroman:
не желаете очередь - гоу ту приват медицин,
те же яйца, тока в профиль. я про организацию.
вы чего такой злой, а? достали? ))
лично я последние 19 лет своей работы всегда договариваюсь на 2-3 дня. никогда с этим проблем не было.
цитата:
Изначально написано Tk1:
например, заболел человек 2 раза в год
а вот нинада так борзеть)))
Uroman 28-04-2015 20:10
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
вы чего такой злой, а?
нихрена! Не надо мне ни велосипед, ни седло на него. Я очень добрый.
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
лично я последние 19 лет своей работы всегда договариваюсь на 2-3 дня.
Я и не сомневался в ваших талантах. Но диспут не конкретно о вас.
цитата:
Изначально написано Tk1:
заболел человек 2 раза в год).
что там танчик про яйца говорит? 1. Вы можете и 3 раза болеть, берите по 1 дню. Где вы увидели, что их дают подряд? Опять сработал совок? Если 3 - надо хватать все! 2. а вы занимайтесь профилактикой, что бы не болеть часто.Вот не переломить пока сознание. Больничный оплатят - можно болеть, дают три дня - а чо так мало, надо 6! Поэтому и не надо оплачивать первую неделю или две больничного, иначе сознание не переломить.
Tk1 28-04-2015 20:15
один день при ОРЗ не поможет, надо 2-3, давно уже проверено. Так что один день при болезни брать смысла нет.
Tanchik2009 28-04-2015 21:07
цитата:
Изначально написано Uroman:
нихрена! Не надо мне ни велосипед, ни седло на него. Я очень добрый.
звучит как "пусть умоется кровью тот, кто усомниться в нашем миролюбии")
цитата:
Изначально написано Uroman:
Вот не переломить пока сознание.
почему "пока"?
Uroman 28-04-2015 21:51
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
звучит как
каждый слышит то, что хочет услышатьцитата:
Изначально написано Tanchik2009:
почему "пока"?
Пока не завершится к 2018 году оптимиздец здравозахоронения
Tanchik2009 28-04-2015 22:26
цитата:
Изначально написано Uroman:
каждый слышит то, что хочет услышать
ой да ладно. я такие прокладки знаю - не проведете
цитата:
Изначально написано Uroman:
Пока не завершится к 2018 году оптимиздец
уверена, что оптимиздец не завершится еще оооочень долго. очередной этап - да. Но в целом - нет. этот бабки. выгодно иметь то, что есть, и без конца оптимизировать
вообще в Медицине все темы к одному скатываются. Сейчас еще у-ла-ла придет и этюд завершит
U-la-la! 29-04-2015 08:55
к 2025му в лучшем случае, т.к. целый ряд вещей еще даже не начали вводить, а учитывая, что элементарный эл.больничный уже года 3 ввести не могут, то и 2030г. выглядит оптимистичненько.
taxi2006 29-04-2015 12:37
еще 15 лет "получать удовольствие" от работы с нынешними л\н???
Uroman 29-04-2015 15:17
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
уверена, что оптимиздец не завершится еще оооочень долго.
Если вот такими темпами - то совсем не долго
Федеральный закон от 20.04.2015 N 95-ФЗ
"О внесении изменений в Федеральный закон "О бюджете Фонда социального страхования Российской Федерации на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
Прогнозируемый объем поступлений в доходную часть бюджета ФСС РФ на 2015 год снижен на 19,2 млрд. рублей
Это обусловлено в том числе планируемым снижением доходов от уплаты страховых взносов на обязательное социальное страхование.
Одновременно увеличены расходы бюджета на 8,6 млрд. рублей.
В этой связи объем дефицита бюджета составит 83,2 млрд. рублей (ранее - 55,4 млрд. рублей). Источник покрытия дефицита - остаток средств по данному виду социального страхования на начало 2015 года.
Tanchik2009 29-04-2015 19:22
это потому что вы правительственный план борьбы с кризисом не читали. Там нашим правительством написано, что с 2016 цены на нефть вырастут, а доллар упадет, и бюджеты вновь станут профицитными, и будет нам щастье необъятное.
крайне неполиткорректно вы пишите. Ждите - за вами уже выехали
Uroman 29-04-2015 19:52
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
крайне неполиткорректно вы пишите.
уй, мадам! вы реально не понимаете... (с)
лично я ничего не пишу, а только цитирую. Причем федеральный закон
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
за вами уже выехали
не дождетесь... вОрон вОрону... как говорится Tanchik2009 29-04-2015 23:30
Ворон ворону?? Вы ж вроде в больнице работаете. А не в ФСБ. Вы разного полёта птицы))) или сексотите по-тайне?
Uroman 30-04-2015 01:23
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
Вы ж вроде в больнице работаете.
ВВП ж вроде в кремле работает...
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
сексотите по-тайне?
за юристами приглядываю... kirik_91 14-10-2015 18:48
Где купить больничный лист задним числом?
brigada8-5 15-10-2015 10:17
948-620,784-578
круглосуточно
Муслим1 15-10-2015 14:31
На повороте в липовую рощу у заправки стоял дня 4 назад чел на ваз 09, предлагал любые рецепты, справки, больничные. Куда мвд смотрит, 9-ка смокрый асфальт цвет, без номкров была.
ad1980 16-10-2015 16:10
quote:
Изначально написано kirik_91:
Где купить больничный лист задним числом?
Есть у меня пара лишних,но там ФИО моё.ВАС это не смущает?поменяешь ФИО под меня и усе,можешь ездить на рыбалку,больничными обеспечу!
brigada8-5 16-10-2015 18:29
kirik_91 походу позвонил по тем номерам и его приняли
brigada8-5 16-10-2015 22:24
quote:
просила же - не пугать
отобрали игрушку((
таки блин никто и не думал что "енти идиоте" будут звонить в прокуратуру и требовать "больничный"
Uroman 16-10-2015 22:30
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
с уроманом
????? с какого боку???
brigada8-5 16-10-2015 22:32
quote:
с уроманом
????? с какого боку???
ты мне кста телефон скинь.. про..терялось
Tanchik2009 23-10-2015 16:46
quote:
Изначально написано brigada8-5:
никто и не думал
а как же известное
"дуракам закон не писан
Если писан - то не читан,
Если читан - то не понят
Если понят - то не так"?