Метод кстати крайне эффективный, так как пациент искренне верит, что этот "суперклассный" врач не смог качественно полечить его так он сам (пациент) не смог пройти все "нужные"(на первый взгляд) обследования.

Нет, для тех кто осилил обследование, можно еще назначить непосильное лечение......

И далеко не всегда непосильность в деньгах, часто непосильность в выборе методов диагностики и лечения:

ФГС, колоноскопия; свечки в опу и не только.... и прочее и прочее и прочее....

quote:

---

непосильность в выборе методов диагностики и лечения:

ФГС

---

если помогает только омепрозол в течение 3-5 дней, то скорее всего это гастрит (гастродуоденит), если эффект есть, но не выраженный то добавляем АБ и смотрим еще через 5-ть дней. Даже если у человека язвы, то мы видим положительную динамику. Если у человека только эрозии, то динамика эта крайне положительная . Если динамики нет, то вот тут стоит помучать на предмет опухоли, но в данном случае никто не отменял рентген с барием....

Так глубоко, как на ФГС даже на отдельных сайтах не встретишь , а тут при обычном гастрите пытаются назначать на право и налево, забывая о том ,что это достаточно травматичная, сама по себе, процедура....

история редактирования

Заключение патанатома заменит диагностику - дешево и сердито, нет?

quote:

---

Изначально написано irkaleb:
Заключение патанатома заменит диагностику - дешево и сердито, нет?

---

глупая ни о чем не говорящая фраза - особенно из уст офтальмолога....

Чем уста офтальмолога отличаются от уст другого врача?

quote:

---

Изначально написано irkaleb:
Чем уста офтальмолога отличаются от уст другого врача?

---

Много ваших пациентов от вашего неправильного лечения или от сложившихся обстоятельств легли на стол патологоанатома??????

Что-то мне говорит, что я знаю ответ....

Я про ваших пациентов так то

quote:

---

Изначально написано irkaleb:
Я про ваших пациентов так то

---

А вот про моих то вы как раз таки совсем ничего не знаете и всем будете советовать по трубке в хвост и в гриву и прочее....

Метод тыка - это ваш любимый.

quote:

---

Изначально написано irkaleb:
Метод тыка - это ваш любимый.

---

это ваш любимый, а у меня вполне конкретные логически упорядоченные методы.

Деципевта переквалифицировал в милипевта.

quote:

---

Изначально написано AlexLiss-a:

вполне конкретные логически упорядоченные методы.

---

улыбнуло

)))олексис в своем репертуаре.
когда у меня была оТслойка,делали УЗИ.Наверно тоже не надо было;D

quote:

---

Нужна ли компьютерная томография при болях в позвоничнике?

---

А Вас не учили в институте,что боли в позвонОчнике может вызывать не только остеохондроз?Для проведения компьютерной томографии существуют конкретные показания.Как и для любого обследования.Учите матчасть.

quote:

---

А Вас не учили в институте,что боли в позвонОчнике может вызывать не только остеохондроз? Для проведения компьютерной томографии существуют конкретные показания.Как и для любого обследования.Учите матчасть.

---

Ну давайте, расскажите о них всем, покажите свои знания МАТЧАСТИ...

А я пока расскажу о том, что нет значимых бессимптомных проявлений болезни, а как следствие и выбираемое лечение от КТ, в 95% случаев, не зависит...

quote:

---

Изначально написано AlexLiss-a:
А я пока расскажу о том, что нет значимых бессимптомных проявлений болезни, а как следствие и выбираемое лечение от КТ, в 95% случаев, не зависит...

---

Да несчастные ваши пациенты-врач про туберкулёз и онкологию не задумывается даже!Сколько Вы будете лечить остеохондроз пациенту без мрт,назначать витамины и физиолечение на поясницу,скажем,при метастазах в позвоночнике?Не сталкивались ещё на практике?Так с недостаточным-скудным опытом\умом надо умных\опытных врачей читать\слушать,а не хрень писАть на форумах.

quote:

---

Не сталкивались ещё на практике

---

он признает тока то, что лично встречал в жизни
область офтальмологии для него - нечто связанное с очками, не более
спина - это позвоночная грыжа и остеохондроз
ну и тд

quote:

---

про туберкулёз и онкологию не задумывается даже!

---

С каких это пор ТБ или онкология не видны на рентген пленке и видны на ЦИФРОВОЙ фотографии??? Данный метод нужен только для уточнения размеров и локализации в 3д пространстве, но не более того.
Ну и главное ну найдете вы онкологию в позвоночнике и что??? Скажете пациенту: "поздравляю вы скоро умрете"????...
Ну найдете ТБЦ ну пролечите, а очаг так и останется и что????... А главное единичный очаг ТБЦ в кости никак не пролечить, при наличии множественных очагов лечение так и так будет назначено.

quote:

---

Сколько Вы будете лечить остеохондроз пациенту без мрт,назначать витамины и физиолечение на поясницу,скажем,при метастазах в позвоночнике?

---

Физио и витамины это для души, лечение хондроза это покой и НПВС, при отсутствии эффекта от препарата в течение 3-х дней меняем на другой, и так до смены 3-х препаратов, при неэффективности начинаем задумываться о более серьезных патологиях и уже тогда обследовать.

quote:

---

Да несчастные ваши пациенты

---

с остеохондрозом которых за год проходит тысячи , а ТБЦ и онко позвоночника встречается 1-3 человека за 10 лет (у одного врача).
Всех сразу на МРТ за 1.5 -4.5 т.р. при пенсии и зарплате 6-15 и это только за обследование...
Более того, хондрозы обостряются несколько раз в год или непрерывно рецидивируют, СКОЛЬКО РАЗ В ГОД БУДЕТЕ ДЕЛАТЬ КТ?????

Ересь не несите, а слушайте и учитесь думать!!!

Если все отдавать на волю машин, то для чего тогда врач? Давайте поувольняем всех нахрен и поставим врачематы:
заполнил анкетку, залез в трубу, подал палец и на те диагноз и результат лечения на распечатке.

Врач, с его опытом для того и нужен, чтоб по имеющимся симптомам определить и предложить нужные варианты обследований, а по ним варианты лечения. Если врач будет работать только анализатором машинной информации, то для этого не нужно учиться 7 лет, достаточно 3-х месячных курсов и умения пользоваться компьютером...

история редактирования

Ну и не стоит забывать, что большинство автоматизированных методов имеют достаточно большую погрешность, начиная от обычного анализа крови и заканчивая .........

quote:

---

Ересь не несите, а слушайте и учитесь думать!!!

---

Тебе, мил человек, давно все это предлагают начать .

quote:

---

Изначально написано irkaleb:

Тебе, мил человек, давно все это предлагают начать .

---

Так вы ж кроме угроз костром ничего противопоставить не можете, а у меня сосед пожарный, я не боюсь......

история редактирования

quote:

---

встречается 1-3 человека за 10 лет

---

-и что?Ну их,пусть мрут и статистику доктору не портят?Сколько на Вашем участке запущенных случаев?
Читать не умеете,а красненьким пишете...Идите лучше шарики надувать-это у Вас хоть без косяков выходит.

quote:

---

С каких это пор ТБ или онкология не видны на рентген пленке и видны на ЦИФРОВОЙ фотографии

---

Не о чем разговаривать.

quote:

---

на МРТ за 1.5 -4.5 т.р. при пенсии и зарплате 6-15 и это только за обследование...

---

А что Вы в карман пациенту смотрите?Есть необходимость-назначайте,не Ваша печаль,где он деньги брать будет.

Какие у него случаи - он же поскакун по больничкам, ни одного случая до логического завершения не довел. А выводы сделать не преминул.

quote:

---

Изначально написано Arven74:

А что Вы в карман пациенту смотрите?

---

Стандартная фраза торгаша - мед. преда - торгового представителя - ........... Сам работал - знаю и еще много чего знаю........

В карман пациента смотрят те кто проводит и назначает все эти бесполезные обследования имея с этого копейки в виде агентских...Я предпочитаю не тратить впустую деньги пациента складывая их в карман чужого дяди и пациент сразу понимает где и сколько он не потратил своих денег впустую. Пациенту сразу становится приятно, а когда пациенту становится приятно то и доктору становится приятно

Да и чисто по совести я вхож в дома примерно 7% жителей города Ижевска и эта цифра будет расти, как следствие я знаю проблемы и жизнь всех этих людей. Если я как человек пришедший помочь, буду делать только хуже в том числе резко снижая доход семьи, то кем я буду после этого и сколько дверей передо мной будет закрыто???

quote:

---

Изначально написано Arven74:

Есть необходимость-назначайте,не Ваша печаль,где он деньги брать будет.

---

Необходимости нет и я это четко объяснил в первом посте. Реальная необходимость в имеющихся диагностических мощностях Ижевска примерно 5%, реально оказываемое лечение держится примерно на той же цифре....

quote:

---

Изначально написано Arven74:
-и что?Ну их,пусть мрут и статистику доктору не портят?Сколько на Вашем участке запущенных случаев?
Читать не умеете,а красненьким пишете...Идите лучше шарики надувать-это у Вас хоть без косяков выходит.

---

Вы не ответили на мой вопрос о том, как часто планируете облучать всех пациентов, ради 1-3 за 10 лет у которых вы найдете патологию, но помочь все равно не сможете. Диагностические возможности высоки, лечебные сильно ограничены.

Ни одного запущенного случая по моей вине.

А про шарики-то вы откуда знаете???

Ну вам хотя бы понравилось или сразу пошли считать расходы???

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Arven74:

Не о чем разговаривать.

---

Потому как сказать вам и нечего будет против меня. Хотя можете попробовать. Рентген - это пленочная фотография, КТ это цифровая 3д фотография и не более того. Как пленочный фотоаппарат и зеркалка. Зеркалка безусловно намного лучше передает цвет, но это не значит, что вы чего-то не видите на пленке.

quote:

---

Изначально написано irkaleb:
Какие у него случаи - он же поскакун по больничкам, ни одного случая до логического завершения не довел. А выводы сделать не преминул.

---

У меня все случаи доведены до логического завершения, большинство пациентов знают мой рабочий сотовый и периодически обращаются в независимости от того в какой больнице я работаю.

Зато рассказав хотя бы 5% пациентов одной больницы о своих знаниях, я доношу эту информацию до 30%.

Не очень много осталось больниц...
А еще в декабре прошлого года сменили 90% медпредов..........

Олешенька, когда на пятой модели жигулей ездишь - это ж в сто раз лучше, чем пешком ходить, но с мерседосом всеравно ж не сравнится, это так же, как в зеркальный офтальмоскоп смотреть и все видеть, но в бинокулярный налобный то всяко лучше пялиться .
И как вы можете , зная о лучшем способе диагностики , не озвучить его пациенту - вы лишаете его права выбора?

quote:

---

А про шарики-то вы откуда знаете???

---

АААААААА!!!.....Привет физиоотделению, с которым мы правда не очень плотно работали

история редактирования

quote:

---

А еще в декабре прошлого года сменили 90% медпредов..........

---

и чО
мне, если честно, до них совсем фиолетово, вЫ то людей допущены

история редактирования

quote:

---

Изначально написано irkaleb:
Олешенька, когда на пятой модели жигулей ездишь - это ж в сто раз лучше, чем пешком ходить, но с мерседосом всеравно ж не сравнится, это так же, как в зеркальный офтальмоскоп смотреть и все видеть, но в бинокулярный налобный то всяко лучше пялиться .
И как вы можете , зная о лучшем способе диагностики , не озвучить его пациенту - вы лишаете его права выбора?

---

Комфорт использования и возможности не нужно смешивать. Вы печетесь за свою ......, моя ...... не притязательна, готов подвинутся и посадить рядом с собой еще нескольких и еще.

Почему кто-то должен платить, за то, чтоб вашей ..... было приятнее сидеть и это не смотря на то, что ваш работодатель уже выдал вам стул и вы подписали договор, по которому согласились на нем сидеть...........

quote:

---

Изначально написано irkaleb:

и чО
мне, если честно, до них совсем фиолетово, в то людей допущены

---

Если честно вы дальше своего носа не видите, а пытаетесь заглядывать в глаза людям........

Вы же наверное жмуритесь, чтоб не смотреть, прикрывшись лампочкой и зеркальцем с отверстием......