Клевый усилок за 1 вечер. страница 2

Главная / Audio-Video / Клевый усилок за 1 вечер.
тема закрыта

Клевый усилок за 1 вечер.

Новости

| Авто

| Недвижимость

| Работа

| Бизнес

| Стройка

| Объявления

| Совместная покупка | | |

всего страниц: 6 :

следующая тема | предыдущая тема


Автор	Тема: Клевый усилок за 1 вечер.

sined4

Рейтинг: 9/-2

-- написано 18-2-2014 22:47 sined4

sined4 первое сообщение в теме:

Захотелось тут чего-то простого, быстро собираемого, но не микросхемного. В результате родилась такая схемка (идея не моя, спер)). Сейчас слушаю, на ходу переключаясь между этой схемой и ТДА2030.Транзисторы - BD139, BD140/ ОУ - LME49860. Пока ощущения такие - схема дает прозрачный открытый звук, ТДА по сравнению с ней - тошниловка, ( у ней каша в звуке, нет ни низа ни верха). А звуком собранного усилителя очень доволен, рекомендую. Плюсы -
1. Собирается на макетке за пару часов.
2. Нет геморроя с цепями смещения, креплением элементов тепловой ООС на общем радиаторе и т.п.
3. Не надо настраивать ток покоя - собрал, включил, - работает.
4. Испытывающим постоянный зуд апгрейда - просто рай, заменил ОУ на более дорогой - получил лучше звук (сравнивал с NE5532 - разница ощутимая)
5. Схема очень холодная (класс B)- при работе на достаточно большой громкости с охлаждением справляется небольшая алюминиевая пластинка.
6. Желающим подискутировать насчет переходных искажений потом выложу осциллограммы 10 кгц на полную нагрузку - их там еле видно, основная частота небольших переходных импульсов - несколько МГц, и как-то они меня не очень напрягают, т.к. дельфином не являюсь)).
Если есть вопросы - с удовольствием отвечу. Всем хорошего звука.

Добавлю-ка сюда для перестраховки - СХЕМА НЕ ИМЕЕТ НИКАКИХ ЗАЩИТ ОТ ПОСТОЯННОГО НАПРЯЖЕНИЯ, в приведенном виде к дорогой акустике НЕ ПОДКЛЮЧАТЬ!!!)
Последовательно с выходом ОУ необходим резистор 20-30 Ом для исключения возбуда (антизвонный).

история редактирования

Показать текст сообщения полностью

sined4

Рейтинг: 9/-2

-- написано 1-4-2014 18:11 sined4

quote:
лучше старый в чувства привести?

- лучше, если не собираетесь отказываться от с-90. Данная схема их не раскачает - она годится для переделки комп. колонок в пассив или для полочников с высокой чувствительностью. Для с-90 лучшие партнеры - советские усилки высокого класса, т.к. имеют честную мощность и подходящий тональный баланс.

Arafat

Рейтинг: 17/-4

-- написано 8-5-2014 15:06 Arafat

привет. чем закончились эксперименты с деталями?
какая итоговая схема? какие рекомендуешь детали? можно в ПМ
у мну тут нарисовалась пара небольших колонок для экспериментов.

sined4

Рейтинг: 9/-2

-- написано 8-5-2014 16:49 sined4

quote:
чем закончились эксперименты с деталями?

- если Вы меня спрашиваете, то экспериментов особых и не было - все работает, и все устраивает. Единственный нюанс - у одного из экземпляров усилка через несколько дней после сборки появился легкий возбуд (низкоомный выход ОУ работает на ЭП - это всегда чревато, а об антизвонных цепях я не подумал). Но это вылечилось легко - небольшими дросселями на выходе ОУ. В остальном полет нормальный, усилители работают в круглосуточном почти режиме.
ЗЫ Если вопрос был не ко мне - прошу прощения, что влез в чужой разговор.

Arafat

Рейтинг: 17/-4

-- написано 9-5-2014 22:17 Arafat

quote:
Изначально написано sined4:
- если Вы меня спрашиваете, то экспериментов особых и не было - все работает, и все устраивает. Единственный нюанс - у одного из экземпляров усилка через несколько дней после сборки появился легкий возбуд (низкоомный выход ОУ работает на ЭП - это всегда чревато, а об антизвонных цепях я не подумал). Но это вылечилось легко - небольшими дросселями на выходе ОУ. В остальном полет нормальный, усилители работают в круглосуточном почти режиме.
ЗЫ Если вопрос был не ко мне - прошу прощения, что влез в чужой разговор.

Ага к вам. На каком ОУ в итоге остановились?

sined4

Рейтинг: 9/-2

-- написано 9-5-2014 22:57 sined4

quote:
На каком ОУ в итоге остановились?

LME49860NA. Абсолютно нейтральный, вообще никак на слух не идентифицируется, четко слышно разницу в качестве записей, детальность отличная. Он есть в Элитане - рекомендую.

k_ilya

Рейтинг: 1/0

-- написано 11-5-2014 01:30 k_ilya

А когда осциллограммы будут?

sined4

Рейтинг: 9/-2

-- написано 11-5-2014 16:38 sined4

quote:
А когда осциллограммы будут?

- да все как-то лень было, тем более никто вроде и не интересовался. Время появится - обязательно выложу.

кийон

Рейтинг: 23/-4

-- написано 6-6-2014 15:26 кийон

цитата:
лучше старый в чувства привести

sined4

Рейтинг: 9/-2

-- написано 23-7-2014 18:17 sined4

Обещал выложить осциллограммы - вот они. Все картинки снимались на реальной нагрузке - акустической системе. Смотрим, обсуждаем - стоят ли такие небольшие переходные искажения того, чтобы городить цепи смещения, термостабилизацию, то есть переходить в класс АБ. Интересны мнения форумчан.

320 x 234 Клевый усилок за 1 вечер.

история редактирования

Синтетик

Рейтинг: 1556/-387

-- написано 25-7-2014 21:31 Синтетик

цитата:
Изначально написано samtakoi:
прям заинтриговал
а если в плечо вольт 30 дать? и транзы соответственные? ...

Данная схема не позволяет получить большую мощность, т.к. при эммитерном повторителе выходное напряжение не может быть больше напряжения поданного на базу. То есть питание оконечного каскада ограничивается питанием операционного усилителя.

sined4

Рейтинг: 9/-2

-- написано 25-7-2014 22:35 sined4

цитата:
ограничивается питанием операционного усилителя

- конечно, это так. Однако, не могу не уточнить - свой "домашний" экземпляр усилителя с питанием 15 вольт в каждом плече я ни разу на полную не включал - очень громко.

Синтетик

Рейтинг: 1556/-387

-- написано 25-7-2014 22:52 Синтетик

Ну это не показатель. Мощность нужна для раскачки диффузоров с заданной амплитудой и с громкостью это мало связано.

P.S. Я довольно далек от аудиофильства, но все же хочется спросить, почему в списке операционников отсутствует серия OP , довольно часто её хвалят.

история редактирования

sined4

Рейтинг: 9/-2

-- написано 26-7-2014 06:34 sined4

цитата:
отсутствует серия OP

- пробовал OP275, тоже ничего себе операционник, но LME и AD823 реально лучше (имхо). Так то любой можно поставить, под собственный вкус, под музыкальные предпочтения. Металлисты вот AD826 и OPA627 весьма уважают - у них плотный и темный звук, с увесистыми НЧ.

Negative1

Рейтинг: 291/-218

-- написано 31-7-2014 23:06 Negative1

sined4А можете обмерять мой усилитель под нагрузкой, очень интересно что он на самом деле у меня выдает. Многоконтурная ОС, стабилизатор напряжения, а толку ни какого. Правда было два допущения, изначальная схема под двойное моно и lm3886, у меня LM4765. За одно от вашего послушал бы свои JVC 7000 мелкие, если действительно рвет сознание повторю)

история редактирования

Negative1

Рейтинг: 291/-218

-- написано 31-7-2014 23:07 Negative1

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=13106&page=208 Вот по этой схеме собрал, немного косякнул с разводкой, 5 пик в коррекции далеко от оу поставил.
На микроколонки 4 ом не очень, тдс7 на прямую вроде все нормально не ушник конечно но слушать можно.

история редактирования

Negative1

Рейтинг: 291/-218

-- написано 31-7-2014 23:21 Negative1

Что то может выйти из +-28 стабилизированного или +-32 выпрямленного, 2sc5200/2sa1943, оперы есть разные lme49860 opa827 lt1122 opa134 ada4627 Нагрузка 4 ом 20вт???

sined4

Рейтинг: 9/-2

-- написано 1-8-2014 00:03 sined4

цитата:
А можете обмерять мой усилитель под нагрузкой

- конечно могу, но только на осциллографе, раньше была прога Спектра плюс - могли бы и гармоники померять, и интермодуляцию, но чего-то заглючила она у меня. Если кто подскажет бесплатный спектроанализатор с похожим функционалом - буду благодарен.

цитата:
Вот по этой схеме собрал

- ну вот, о чем я и говорил ранее - сама интегральная микросхема мутная (они все такие, увы), да еще и ОУ своей "ваты" добавляет. Не будет хорошего звука от такой схемы, несмотря ни на какие 120 дБ, о которых автор пишет.

цитата:
Что то может выйти из +-28 стабилизированного или +-32 выпрямленного

- куда Вам столько? Особенно если колонки небольшие. Возьмите транс вольт на 15-20 и соберите эту схемку. Она, конечно, не

цитата:
рвет сознание

, просто Вы будете слышать, как НА САМОМ ДЕЛЕ играет Ваш источник. Я, например, на этой схеме четко фиксирую, насколько разные по качеству микрофоны у корреспондентов на ТВ, а вот ни один фирменный усилок эту разницу вообще не показывал, окрашивая все в "один цвет", пусть даже и красивенький. Звоните 891276632нольноль, пока лето, время есть свободное немного.

Negative1

Рейтинг: 291/-218

-- написано 1-8-2014 00:14 Negative1

В выходные если вырвусь обязательно, про вашу схему поподробнее за одно узнаю. Просто собрать ума хватает, а вот разобраться в приницпах работы некогда. Из за чего какие попало детали впихнуть сам не могу. Спектра + помогу переустановить. Особенность Zero D 50, что как раз мути интегрального усилка нету, но из за того что просто так взял другие микрухи и вообще на однослойной плате с множеством допущений развел реализация хромает. Там как в ветке написано, главную роль играет разводка и компоненты, полная оригинальная схема имеет 4 слоя, целую батарею low-esr на питании после стаба, что бы индуктивность выводов компенсировать, а у меня все попроще, хотя аккуратно все сделал.

история редактирования

sined4

Рейтинг: 9/-2

-- написано 1-8-2014 00:27 sined4

цитата:
главную роль играет разводка и компоненты, полная оригинальная схема имеет 4 слоя, целую батарею low-esr на питании после стаба, что бы индуктивность выводов компенсировать

- чего-то я от этого Вегалаба последнее время в тихом шоке.))) Такое ощущение, что он все больше в какое-то сектанство впадает, без четырех слоев у них видите-ли не заиграет ничего, дорожку не туда провел на плате - смерть звуку и т.п. Чего-то раньше аудиотехнику без этих СВЧ-заморочек проектировали, и ничего себе играло. Очень большое ИМХО - истина в простоте, а эти ухищрения - тупиковый путь (либо способ разводить на бабки, ибо запуганный радиолюбитель лучше комплект готовый "от маэстро" закажет), чем сам паять.
ЗЫ Я работаю только по рабочим дням, осцилл-то у меня в ИжГТУ, в лаборатории, так что в будний день звоните. С уважением.

история редактирования

sined4

Рейтинг: 9/-2

-- написано 1-8-2014 01:06 sined4

Добавление - рекомендую вот этот сайт http://geokrilov.com/ , там автор приводит простые и понятные схемы, которые являются проверенной классикой и точно будут играть хорошо.

Negative1

Рейтинг: 291/-218

-- написано 1-8-2014 01:17 Negative1

Да, слышал не раз такое мнение про Вегалаб, и за частую так и есть. Яркий пример цап helios 153 ни чего там супер вкусного в звуке нет, а шуму было вокруг много. Хеадампы ихние на adsl драйверах не шибко круче ушника И.Семеных. на 2т602б+908б.
По этому параллельно хочу собрать "Натали" http://stalker-lab.ru/forum/sh...7d2e2256f&t=272 для будущей серьезной АС.

sined4

Рейтинг: 9/-2

-- написано 1-8-2014 01:22 sined4

А как бы ее (Натали) схему-то посмотреть? Я же не зареген там, картинки не вижу.

Negative1

Рейтинг: 291/-218

-- написано 1-8-2014 18:08 Negative1

Тоже не вижу, этот проект у меня затянулся (собрал основные детали и положил в долгий яшик). Началось с того что собрали с другом 1 канал на рассыпухе простейшего http://www.lf-pro.net/mbittner/Sym5_Webpage/symasym5_3.html и оч понравилась динамика и середка. А потом учеба и работа и отложили, я другу все передал, но вот собираемся сделать 4 платы, спрошу у него схемку. Позиционируется он вообщем для тех кому нужен звук, а не 4 слоя металлизации.

история редактирования

Синтетик

Рейтинг: 1556/-387

-- написано 1-8-2014 18:44 Синтетик

Значит полевики у аудиофилов так и не прижились? Все на биполярке.

sined4

Рейтинг: 9/-2

-- написано 1-8-2014 22:18 sined4

цитата:
собрали с другом 1 канал на рассыпухе простейшего

- да, нормальная схемка, ничего лишнего. А представьте, насколько она еще упростится, если выкинуть все, что относится к смещению выходников? Ну это я так, к слову))).

sined4

Рейтинг: 9/-2

-- написано 1-8-2014 22:22 sined4

цитата:
Значит полевики у аудиофилов так и не прижились? Все на биполярке.

- да нет, и на них свои фанаты есть. Я собирал тоже, большой разницы с биполярами не почувствовал. ИМХО, сборщики усилителей (и я в том числе) похожи на человека, который ищет монетку под фонарем, ибо там светлее.) На самом деле играет весь тракт, и у кого он эталонный? А из всех компонентов тракта усилитель - единственное, что можно собрать своими руками. Вот и перебираются разные варианты в надежде, что - вот оно, сейчас как заиграет.)

Negative1

Рейтинг: 291/-218

-- написано 1-8-2014 22:36 Negative1

Вот по этой схеме собрать хотим с другом. У меня 6 пар выходников с разбора, тор 1 квт и радиаторы есть.

Только питание общее.

история редактирования

sined4

Рейтинг: 9/-2

-- написано 1-8-2014 22:47 sined4

Хозяин-барин. Но если позволите 2 ИМХА скромных -
1. Если у Вас колонки с нормальной чувст-стью - зачем Вам 45 Вольт? Не, ну реально посмотрите осциллом, на каком уровне для Вас уже громко. Зуб даю, что даже 10 Вольт долго не выдержите. А чем мощнее транзистор - тем он грубее звучит, емкости переходов там, и все такое.
2. Собирать достаточно навороченную дискретную схему и при этом мутить звук операционником на входе как то нелогично.
Собирайте уж лучше Холтона тогда - он полностью дискретный.

sined4

Рейтинг: 9/-2

-- написано 1-8-2014 23:01 sined4

А вообще - соберите мою схемку. У Вас это займет пару-тройку часов, настраивать ее не надо, типа как временный вариант. А потом послушаете, посравниваете с фирменными и сами для себя решите - стоит ли силы тратить. Я не для саморекламы, просто реально удачная конструкция получилась, сам удивлен.)
ЗЫ Посчитайте для интересу, через сколько PN-переходов проходит звук до выхода в приведенной Вами схеме. Ну что там от детальности останется?

история редактирования

Negative1

Рейтинг: 291/-218

-- написано 1-8-2014 23:17 Negative1

А откуда ей взяться-детальности, если источник у меня звуковая карта, хоть и в этот раз чисто звучащая. Audigy RX, переехал с намного более дорогой на нее.
У меня и АС то нет мощной. Просто интересно собрать что то большое и мощное, а то все мучаю интегральные мс.

Negative1

Рейтинг: 291/-218

-- написано 1-8-2014 23:24 Negative1

По вашей схеме из 1 поста, +-12в может выжечь динамики если все питание пойдет напрямую? Сколько там, 9вт на 4 ома может быть в худшем случаи или я двоечник по физике? А напряжение предпологается стабилизированное или выпрямленное? Есть торик но у него вторички не одинаковые, по этому предполагаю использовать лм317/337

история редактирования

sined4

Рейтинг: 9/-2

-- написано 2-8-2014 00:20 sined4

цитата:
А откуда ей взяться-детальности, если источник у меня звуковая карта

- современные звуковухи ничего себе играют, по кр. мере лучше чем начальный хай-фай 90-х годов. Главное детальность "по дороге" к динамикам не растерять.

цитата:
может выжечь динамики если все питание пойдет напрямую?

- не думаю, но при первых включениях конечно огранич. резисторы лучше поставить.

цитата:
вторички не одинаковые

- лучше клнечно одинаковые, но если разброс небольшой (скажем, 12 и 15 вольт), то и так пойдет. Только в этом случае схему блока питания придется изменить - для каждой вторички свой диодный мост, а объединять уже после кондеров.

цитата:
лм317/337

- ИМХО, излишество. У операционника и так подавление пульсаций высокое, он сам по себе неплохо стабилизирует.

Negative1

Рейтинг: 291/-218

-- написано 2-8-2014 09:49 Negative1

Как раз две обмотки раздельных порядка 12 и 15, можно конечно поверх намотать и сравнять их, но тогда напряжение будет большое. Вообщем схожу к вам со своим чудо оосником, который не звучит, а потом соберу как у вас, по идее то что доктор прописал для микроколонок.

sined4

Рейтинг: 9/-2

-- написано 2-8-2014 12:36 sined4

Заходите, я на работе где-то с 15-00 бываю (лето). Только позвоните предварительно, как соберетесь.
У меня на работе Топ Девайсы 505-е ( в пассиве, разумеется). Меня устраивают, но Вам наверное лучше свои колонки принести - на привычной акустике послушать.

история редактирования

Negative1

Рейтинг: 291/-218

-- написано 2-8-2014 18:06 Negative1

Интересная штука случилась, У меня от основного блока питания идут провода к стабилизатору 15 см сркученные, а на самом стабе нет емкостей. При включении был всегда писк от чего то. Навесил 330мкф на входе в стаб и писк при включении пропал. Писк не из АС, а где то от плат.

sined4

Рейтинг: 9/-2

-- написано 2-8-2014 19:40 sined4

Дык наверное подсвистывал стаб без емкостей - дело известное. А звук при этом может идти от чего угодно - трансформатор или кондеры бывает "поют".

история редактирования

Negative1

Рейтинг: 291/-218

-- написано 2-8-2014 20:58 Negative1

Для проверки 3300 повесил и 330 после, а там уже на плате усилителя 11000. Мини колоночки в басе добавили от такой выходки. Если по замерам будет не плохо предется всю конструкцию переделывать. Модульность не лучшим образом сказалась. Убрал блок защиты, по чему то с ним в одном канале треск иногда легкий, видимо реле плохое, и с землей не понятки из за наличия стаба.

Вот такой спрут, корпуса нет как такового.

история редактирования

ShAlex

Рейтинг: 58/-17

-- написано 2-8-2014 23:16 ShAlex

Изучите, для чего "массу" соединяют в одной точке.
Не вижу, на последнем фото, ни одной керамической (или плёночной) шунтирующей ёмкости в питании интегралки.
Капец, сколько эл-литов в одном устройстве

цитата:
из всех компонентов тракта усилитель - единственное, что можно собрать своими руками

А как же акустика? Это огромное поле для творчества!

цитата:
А представьте, насколько она еще упростится, если выкинуть все, что относится к смещению выходников?

Это путь к безобразию

Транзистор - не лампа. Чтобы он стал "линейным", нужно вокруг его прицепить ещё несколько штук транзисторов, с кучей мелочёвки. Поэтому, с такими мощностями, проще воткнуть готовую интегралку.

цитата:
от основного блока питания идут провода к стабилизатору 15 см сркученные, а на самом стабе нет емкостей. При включении был всегда писк от чего то

А про деталюшки с кольцами забыли

Получилось, что на ВЧ вход стаба болтается и не на что не может упереться - ёмкостей то нет!

sined4

Рейтинг: 9/-2

-- написано 3-8-2014 00:20 sined4

цитата:
А как же акустика? Это огромное поле для творчества!

- Согласен, но там своя специфика, нужны более серьезные навыки, чем просто паялом тыкать, место оборудованное не на письменном столе. Не всем это доступно, точнее не только лишь всем, мало кто может это делать ))).

цитата:
Чтобы он стал "линейным", нужно вокруг его прицепить ещё несколько штук транзисторов, с кучей мелочёвки.

- тут уж я останусь при своем мнении - для линеаризации транзистора, в том числе переходных искажений класса Б достаточно глубокой ОС. А вот всевозможные линеаризующие схемы приводят к улучшению формальных параметров, но не всегда к более приятному звуку.

sined4

Рейтинг: 9/-2

-- написано 3-8-2014 00:22 sined4

цитата:
корпуса нет как такового.

- эх, я как раз недавно просторный корпус от видика выбросил - как раз под эту конструкцию. Но сейчас видиков ненужных полно - заберите у кого-нибудь из знакомых да запихните туда схему.

всего страниц: 6 :

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
Где починить усилок?
Продам усилок и пред усилитель + колонки
Срочно продам АС IDEAL и Усилок Everbrite
Help Help Help! отдали усилок pioneer VSA-8055 инструкция

Главная / Audio-Video / Клевый усилок за 1 вечер.

форумы izhevsk.ru

	© ООО "Марк" 2020 Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ