интересно, а во всех пекарнях нарушение санпин норм? Продукция не прикрытая на прилавке на Молодежной, 74.

quote:

---

Originally posted by Vivian*:

санпин норм

---

От того, что вы напишите норма два раза нормальнее не станет)) СанПиН - санитарные правила и нормы.

quote:

---

Originally posted by Vivian*:

Продукция не прикрытая на прилавке

---

Вы ревизорро насмотрелись или предоставите пруф?

quote:

---

Продукция не прикрытая

---

в столовых на раздачах тоже не прикрытая. И в магазинах. Неужели все везде нарушают?

ул. им. 50-летия ВЛКСМ, 36,пекарня-фигня. Хлеб, уж не знаю как его пекут-делают. У меня кондитерски-пекарское образование.как-то так. Покупаю у них хлеб. часов 12 дня.Выходной. По идее, хлеб на прилавок должен вылетать из печки.Если сверху, то ещё более-менее мягкий, низ-жуть. Прошу вместо Дарницкого белый, та же история. Вобщем, либо вчерашний хлеб разогрели и выставили в продажу, либо старый добавили в тесто(перемесили).На вопрос есть ли СЕГОДНЯШНИЙ свежий хлеб мне говорят что ЭТО сегодняшний!!!Любая женщина, даж без спец образования может отличить свежий хлеб от вчерашнего. С выпучеными глазами дама, стоящая за прилавком, говорит мне: а от меня-то вы чё хотите? На мой ответ:"за мои деньги я хочу свежего хлеба" на меня посмотрели как на инопланетянина.И ушлепала я с этим "свежим" хлебом домой, лохушка! Эх, он ещё и крошился.

quote:

---

Изначально написано F&B:

Вы ревизорро насмотрелись или предоставите пруф?

---

Согласно п. 1 ст. 18 Федерального закона от 02.01.2000 N 29-ФЗ "О качестве и безопасности пищевых продуктов" (далее - Закон N 29-ФЗ) пищевые продукты должны быть расфасованы и упакованы такими способами, которые позволяют обеспечить сохранение качества и безопасность при их хранении, перевозках и реализации.
Согласно п. 1 ст. 19 Закона N 29-ФЗ хранение и перевозки пищевых продуктов, материалов и изделий должны осуществляться в условиях, обеспечивающих сохранение их качества и безопасность.
Согласно ст. 1 Закона N 29-ФЗ оборот пищевых продуктов, материалов и изделий - купля-продажа (в том числе экспорт и импорт) и иные способы передачи пищевых продуктов, материалов и изделий (далее - реализация), их хранение и перевозки.
Согласно п. 2.16 Санитарно-эпидемиологических правил и нормативов "Гигиенические требования безопасности и пищевой ценности пищевых продуктов" СанПиН 2.3.2.1078-01, введенных в действие Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 14.11.2001 N 36, пищевые продукты должны быть упакованы так, чтобы обеспечивалось сохранение их качества и безопасность на всех этапах оборота продуктов.
Согласно п. 1 Правил продажи отдельных видов товаров, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 19.01.1998 N 55 (далее - Правила), настоящие Правила разработаны в соответствии с Законом РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей" и регулируют отношения между покупателями и продавцами при продаже отдельных видов продовольственных и непродовольственных товаров.
Согласно п. 37 Правил хлеб и хлебобулочные изделия продаются в местах мелкорозничной торговли только в упакованном виде.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Блонди:

в столовых на раздачах тоже не прикрытая. И в магазинах. Неужели все везде нарушают?

---

Получается, что да..

Свежее не упаковывают. Оно с пылу-жару. А потом -- пожалуйста. Из мухи слона раздуваете, имхо.

quote:

---

Изначально написано Vivian*:
Правил хлеб и хлебобулочные изделия продаются в местах мелкорозничной торговли только в упакованном виде.

---

Когда тебе его продают, его упаковывают в одноразовый поэлитиленовый или бумажный пакет.

quote:

---

Изначально написано Толки:
Свежее не упаковывают. Оно с пылу-жару. А потом -- пожалуйста. Из мухи слона раздуваете, имхо.

---

Вообще за это предусмотрен штраф. Что в Пекарне мешает остудить в течении 15-20 минут, затем завернуть в пленку или положить в пакеты, и затем выставить на прилавок? Почему-то в Ашане, в Ленте, в Магните все это соблюдается, вся выпечка упакована в пленку или в пакеты, или если не упакована, то лежит за стеклом, вне зона доступа для рук покупателей. Так же в полиэтиленовой упаковке хлебобулочные изделия дольше сохраняют мягкость.

quote:

---

Изначально написано Vivian*:

Так же в полиэтиленовой упаковке хлебобулочные изделия дольше сохраняют мягкость.

---

Если хлебобулочное изделие еще горячее, оно вспотеет в пакете.
В Ижтрейдинге хлеб в основном тоже не расфасовывают по пакетам.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано ELForcer:

Когда тебе его продают, его упаковывают в одноразовый поэлитиленовый или бумажный пакет.

---

ты только то, что выделено жирным шрифтом умеешь читать, да?

Согласно п. 1 ст. 18 Федерального закона от 02.01.2000 N 29-ФЗ "О качестве и безопасности пищевых продуктов" (далее - Закон N 29-ФЗ) пищевые продукты должны быть расфасованы и упакованы такими способами, которые позволяют обеспечить сохранение качества и безопасность при их хранении, перевозках и реализации.

quote:

---

Originally posted by Vivian*:

Что в Пекарне мешает остудить в течении 15-20 минут, затем завернуть в пленку или положить в пакеты, и затем выставить на прилавок?

---

Ахтунг, даже если он где-то в правилах прописан. Купить горячее -- это здорово. Остужать для продажи -- моветон.

история редактирования

quote:

---

:

позволяют обеспечить сохранение качества и безопасность при их хранении, перевозках и реализации

---

Нет никакой опасности качеству и безопасности для только-только испеченного продукта. Далее, когда это опасность наступает, продукт упаковывается. В руки дается упакованным.

quote:

---

Изначально написано Толки:

Идиотизм, даже если он где-то в правилах прописан. Купить горячее -- это здорово. Остужать для продажи -- моветон.

---

что мешает сделать закрытые витрины и продавать горячую выпечку таким любителям, как вы?

quote:

---

Изначально написано Толки:

Нет никакой опасности качеству и безопасности для только-только испеченного продукта. Далее, когда это опасность наступает, продукт упаковывается. В руки дается упакованным.

---

так вся продукция у них с утра до вечера лежит не прикрытая, ничего у них не упаковывается.

quote:

---

Originally posted by Vivian*:

мешает сделать закрытые витрины

---

Дайте пункт правил, обязывающих это делать. Горячую хлебобулочную предпочту далеко не только я.

quote:

---

Originally posted by Vivian*:

с утра до вечера лежит

---

Сомнительно весьма. В таком случае она сохнет/портится быстрее, а это невыгодно.

quote:

---

Изначально написано Толки:
Дайте пункт правил, обязывающих это делать.

---

в моем посте N49 все подробно написано. Читайте.

Сомнительно весьма. В таком случае она сохнет/портится быстрее, а это невыгодно.[/QUOTE]

поэтому у них и скидки после 19ч., чтоб все, что успело подкиснуть или зачерствело продать по-быстрее.

история редактирования

В Вашем пункте ничего такого, что Вы домыслили, нет. Выделенный текст не противоречит нахождению хлебной продукции в горячем виде без упаковки: продается-то она с ней.
Скидки у них, потому что хлебо-булочную продукцию чем дальше, тем сложнее продать.

quote:

---

Изначально написано Толки:
В Вашем пункте ничего такого, что Вы домыслили, нет. Выделенный текст не противоречит нахождению хлебной продукции в горячем виде без упаковки: продается-то она с ней.
Скидки у них, потому что хлебо-булочную продукцию чем дальше, тем сложнее продать.

---

ещё раз:
Согласно п. 1 ст. 18 Федерального закона от 02.01.2000 N 29-ФЗ "О качестве и безопасности пищевых продуктов" (далее - Закон N 29-ФЗ) пищевые продукты должны быть расфасованы и упакованы такими способами, которые позволяют обеспечить сохранение качества и безопасность при их хранении, перевозках и реализации.

Еще раз повторяю: если расфасовка в поддоны не противоречит безопасности, то упаковывать ее можно строго только для продажи. Более того, ранняя упаковка портит продукт.

quote:

---

Изначально написано Толки:
Еще раз повторяю: если расфасовка в поддоны не противоречит безопасности, то упаковывать ее можно строго только для продажи. Более того, ранняя упаковка портит продукт.

---

выдержку из закона приведите.

Мой закон прост: что не запрещено, то разрешено. Нет запрета не упаковывать свежую выпечку. В том же "Гастрономе" самый свежий хлеб лежит оформленным в поддонах (по сути, это у него "упаковка" такая). Собственно, на этом основании зачастую и выбираешь: берешь пакет и сам вкладываешь хлеб. В мини-пекарнях горячий хлеб так же берут "неголыми" руками и упаковывают в бумажный пакет.

quote:

---

Изначально написано Толки:
Мой закон прост: что не запрещено, то разрешено. Нет запрета не упаковывать свежую выпечку. В том же "Гастрономе" самый свежий хлеб лежит оформленным в поддонах (по сути, это у него "упаковка" такая). Собственно, на этом основании зачастую и выбираешь: берешь пакет и сам вкладываешь хлеб. В мини-пекарнях горячий хлеб так же берут "неголыми" руками и упаковывают в бумажный пакет.

---

Закон есть, который предусматривает штраф. Ок, нравится вам кушать пирожок или хлеб, на который пару раз чихнули или кто-то свои сопли об него обтер, кушайте, это ваш выбор.

Что сказано в "законе" (понятное дело, что нашел):
"Хлеб и хлебобулочные изделия массой 0,4 кг и более (кроме изделий в упаковке изготовителя) могут разрезаться на 2 или 4 равные части и продаваться без взвешивания.
Хлеб и хлебобулочные изделия продаются в местах мелкорозничной торговли только в упакованном виде". // Консультант-Плюс
Нарушает эти правила нахождение горячей выпечки на лотке? Нет. Нарушение додумали Вы.
Еще:
"11.4. Хлеб, хлебобулочные и кондитерские изделия должны перевозиться в специально выделенном для перевозки данной продукции транспорте, при погрузке и выгрузке должны быть предохранены от воздействия атмосферных осадков.
11.5. Хлеб и хлебобулочные изделия могут находиться в продаже на предприятиях торговли после выхода из печи не более:
- 36 часов - хлеб из ржаной и ржано-пшеничной и ржаной обдирной муки, а также смеси пшеничной и ржаной сортовой муки;
- 24 часа - хлеб из пшенично-ржаной и пшеничной обдирной муки, хлеб и хлебобулочные изделия массой более 200 г из сортовой пшеничной, ржаной сеяной муки;
- 16 часов - мелкоштучные изделия массой 200 г и менее (включая бублики).
По истечении этих сроков продажа хлеба и хлебобулочных изделий запрещается, и они подлежат изъятию из торгового зала и возвращаются поставщику как черствые.
11.6. Укладка в лотки хлеба и хлебобулочных изделий должна производиться в соответствии с Правилами укладки, хранения и перевозки хлеба и хлебобулочных изделий по ГОСТу "Укладка, хранение и перевозка хлеба и хлебобулочных изделий". Лотки для хлеба должны быть чистыми, при заполнении должны проверяться работниками хлебопекарных предприятий...
1.9. Продажа хлеба и хлебобулочных изделий производится в специализированных фирменных хлебных и хлебокондитерских магазинах, хлебных отделах продовольственных магазинов и универсамов, в магазинах потребительской кооперации по торговле товарами повседневного спроса, хлебных и продовольственных палатках, павильонах, автомагазинах и из автоматов. Продажа хлеба и хлебобулочных изделий в предприятиях мелкорозничной торговли осуществляется при наличии их промышленной упаковки".
Все так же уверен, что выдуваете из мухи слона, причем на благо это никак не пойдет.

Толки, https://www.lawmix.ru/finansu/13985/

quote:

---

Originally posted by Vivian*:

https://www.lawmix.ru/finansu/13985/

---

"Однако стоит отметить, что п. 7.11 Санитарно-эпидемиологических требований к организациям торговли и обороту в них продовольственного сырья и пищевых продуктов. СП 2.3.6.1066-01, введенных в действие Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 07.09.2001 N 23, не предусмотрено обязательное хранение хлеба в упаковке, следовательно, у организации есть шансы оправдать свои действия в суде".

Вот это я люблю) Вот это холивар!
2Толки: бравО!

quote:

---

Originally posted by Vivian*:

Закон есть, который предусматривает штраф. Ок, нравится вам кушать пирожок или хлеб, на который пару раз чихнули или кто-то свои сопли об него обтер, кушайте, это ваш выбор.

---

Разок увидел ,в экстре, во флагмане как две кошелки бомжеватого вида ходили по всему залу, а чихать одной них надо стало конечно же возле ничем не закрытой выпечки, с тех пор желание приобретать магазинскую выпечку, даже запечатанную , как рукой сняло.

В киоске на ост. Северный рынок покупали хлеб - не понравился. какой-то несвежий. А так хотелось свежеиспеченного, ароматного, с хрустящей корочкой (именно такой хлеб ассоциируется с пекарней).

На заказ говорят нормально пироги пекут. Но та же знакомая купила пирог с рыбой - начинка только в самой средине тонюсеньким слоем. И цены там неадекватные. Мама купила типа называется "Яблочный пирог" диаметром с обычную тарелку для второго. В середине кусками нарезано пол яблока и ложка повидла - итого 120 руб. Ему цена 30 рублей со всеми накрутками.

quote:

---

Изначально написано Baiker4444:

В середине кусками нарезано пол яблока и ложка повидла - итого 120 руб. Ему цена 30 рублей со всеми накрутками.

---

К сожалению основная масса местных предпринимателей думает что чем выше задерут цену , тем больше заработают, не хотят зарабатывать за счет более высокого оборота, как результат - довольно скорое накрытие бизнеса "медным тазом".

Показалось несколько иначе: "играют". Хлеб обычный, например, вполне нормальную цену имеет, некоторые другие "ходовые представители ассортимента" также вполне сносно стоят. Ну, а "понты" в виде "хачапури", "чиабатта", "фитнесов" и пр. -- это да.

только сегодня заметил, что "моя" пекарня не Хлебница оказывается, а Сдобушка Кто был в обеих, есть разница?

quote:

---

Кто был в обеих, есть разница?

---

есть, я в Сдобушку не хожу. Дороже, прайс на продукцию отдельно, а не у продукции, старое и свежее вместе и не так вкусно, как в Хлебнице.

колхозник виновен, Вивьен права!

На краевском рынке ползают по выпечке,лежащей на прилавке Тараканы.Приятного аппетита!
Сам лично Видел!!!

Заказывали за несколько дней пироги для поминок, не исполнили заказ, обманули, заменили другими пирогами с прилавка, которые, в свою очередь, оказались не пропеченные ( внутри сырые) и ещё глумились. Ничего святого у них нет. Пекарня на 30 лет Победы 24. Прежде, чем заказывать там 10 раз подумайте.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Tehinvest:
На краевском рынке ползают по выпечке,лежащей на прилавке Тараканы.

---

Они там всегда были. Еще до пекарни. Хотя до этого в том углу тоже хлеб продавали. Там так называемый рынок такой, что там не может не быть тараканов.