quote:

---

Originally posted by Максим Саныч:

попрошу уточнить- какого зверя?

---

Из железной банки производства ОАО "Восточный"))))!

аааа, кабанчико! ням-ням!!! иа, иа, иа тоже лав его мясцо!!! в воскресенье пойду бобра брать с Аюмом и Соболем, может еще Анфису возьму...- буду сада маза бобрам устраивать... чтобы этих с*к*н*х детей вывести.... давно уже в лесу не был

quote:

---

Originally posted by amyr:

Из железной банки производства ОАО "Восточный"))))!

---

пару дырок делаешь в банке и на костер, ваще знатный кабан получается, особенно из под собак

В субботу не поехал на испытания по кровяному следу - решил закрыть летне-осенний сезон. Рано утром выехал в угодья и лишь выпустил собак, как молодая сука ЗСЛ рванула в чапыгу и начала кого-то облаивать, подошел не лай к собаке метров на 30 но в чапыге ничего не видно, по голосу собаки слышу, что работает плотно и дело дошло до рукопашной. Вдруг визг собаки, подбегаю кабан уходит через речку (движение определяю по качающейся чапыге), сука на берегу вся в крови. При осмотре оказалось, что сильно пробиты мышцы на груди и сломан клык. Собаку срочно на медпроцедуры, как итог, лайка минимум на две недели на больничном, зверь не остановлен и не добыт. Вот как этот случай работы лайки оценить (отработала как должна была или нахрена лезть на рожон если зверь явно не по силам).
Сегодня порадовал щенок ЗСЛ - 3,5 месяцев, можно сказать был первый серьезный выход в лес, показывал заинтересованность, облаял попавшегося лося. Не понравилось, что работал очень плотно и злобно (хотя скидка на возраст) можно сказать под мордой у зверя прыгал, хорошо лось какой-то задумчивый попался.

Сергей! Просто собаки молодые ещё с ярко выраженной злобой к зверю. Думаю, что Фарта теперь будет аккуратнее. Опыт, дело наживное. А в целом, собаки правильно работают!

Снова ставить на след и самим идти. Показать собственным примером!

quote:

---

Originally posted by Ермак:
А вот еще парадокс в выходные поехали за кабаном выпал первый снежок , нашли след секача и стадо решено идем гонять секача а потом если хватит времени то походим и за семейкой ,встали спустили собак пять минут собаки заработали через минут сорок взяли хрюнделя ура!!!!!!!! обед и снова в бой да вот ХРЕН дошли до гайна спустили собак две три полайки и все полный отказ от работы ладно если бы одна так веть все четыре кобла вернулись и как не в чем ни бывало вот вам и пойми в чем дело.

---

На секаче ваши собаки"сгорели"и по этому не пошли во второй раз.Можете проверить в вольере, первая работа будет --- яркой,на втором напуске(после паузы когда собаки отстынут) собак не узнаешь ---ПРОВЕРЕНО.Нужно было двух пустить по секачу,а двух по стаду.

quote:

---

Originally posted by izh27:

На секаче ваши собаки"сгорели"и по этому не пошли во второй раз.Можете проверить в вольере, первая работа будет --- яркой,на втором напуске(после паузы когда собаки отстынут) собак не узнаешь ---ПРОВЕРЕНО.Нужно было двух пустить по секачу,а двух по стаду.

---

Полностью присоединяюсь, также были случаи когда после добычи кабана или лося (если еще от него и мяса перепало) собаки по второму зверю либо отказывались работать либо работали очень вяло. Либо на первом сгорают, либо считают миссию выполненной.

quote:

---

Originally posted by Ермак:
Доброй всем охоты!!!!!!!! в прошлые выходной приглашал экспертов на испытание , выставлял своего кобеля все прошло успешно вторая степень по лосю благодарю экспертов за участие .

---

Подробно опишите, пожалуйста. Где, кто, как? А то похвастался и всё

Олег Васильевич, напишите отчёт по работе!

Особо писать нечего, т.к. испытания по вольному зверю занимают очень много времени. Существующий регламент проведения мероприятий предусматривает испытания не менее трех собак. а по лосю парных работ не бывает. Председателем комиссии был Русских Алексей Пименович п. Кез, я был членом комиссии. Были представлены три собаки, все породы РЕЛ. Одна городская и две деревенские. Т.к. инициатором мероприятия был житель города Ижевска (Ермак), то его собаке и было предоставлено право первого напуска. Кобелек молодой, 2,5 года. от Царевны Останина и Жоры Зыкина. Отработал хорошо. Прихватил в загоне пару лосей, которых я перевидел, т.е. придержал зверя до подхода человека. Но стрелять в загоне уговора не было (только на номерах) потому и продолжили наблюдать работу собаки. Лосики так парочкой и двинулись под собакой. ЕРМАК шел параллельно, пытаясь забежать вперед и остановить лосей, но лосики нас чухнули и не хотели останавливаться. Так ЕРМАК и выгнал эту пару на номера. За что и получил диплом II степени набрав 72б. У собаки, на мой взгляд, имеется недостаток - не широкий поиск. Но как только пес встает на след.... больше не бросает. Дорабатывает по полной. Следующие две собаки были деревенскими, но возрастом моложе - 1,5 года. Только начинают охотится. Обе показали очень широкий поиск, но вот интереса к следу зверя практически не проявили. К сожалению остались без дипломов. В конце дня, когда нужно было закрывать лицензии, в загон пустили всю тойку РЕЛ, и опять отличился ЕРМАК, который выгнал лосиков на номера. Молодая АЙКА тоже прихватила других лосей и ушла за ними. Но это было уже не испытание... В будушем и АЙКА отработает на УРА!

За двадцать минут работы диплом второй степени,успели перевидеть и стрельнуть на повал. Ермак-Ярик это чудо,а не собака,вот так вырастают будуюшие чемпионы, учитесь все! Если такой расклад увидят на догэксперте,опять нашу славную удмуртию опустят ниже плинтуса.Разрешите узнать у такой внушительной экспертной бригады т.е.русских а.п. какие имеются звания и регалии для проведения испытаний и кто был третим?Молодца ермак пишите далее о подвигах ермака-ярика.

ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ПОЛЕВЫХ ИСПЫТАНИЙ И СОСТЯЗАНИЙ ОХОТНИЧЬИХ СОБАК В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

9. Экспертиза на полевых испытаниях и состязаниях проводится судейской комиссией, состоящей не менее чем из 3-х членов. На испытаниях звание судьи по данной дисциплине испытаний данной группы пород охотничьих собак должен иметь председатель судейской комиссии. Два других члена комиссии могут иметь звания по испытаниям любой другой группы пород охотничьих собак, а один из них может быть стажером-соискателем.

Стажер-соискатель не имеет права являться на данном мероприятии одновременно и участником, а также передавать своих собак ведущему, для их последующей расценки.

ПРАВИЛА ИСПЫТАНИЙ ОХОТНИЧЬИХ ЛАЕК ПО ЛОСЮ И ОЛЕНЯМ

8. Собака испытывается по одному зверю. Для нахождения зверя собаке предоставляется два часа в угодьях, характерных для обитания объекта испытаний, проверенных на наличие зверя.

9. Собака снимается с испытания без расценки с указанием причин снятия в случаях, если она без посторонних помех не смогла задержать зверя при его остановках до трех раз;

quote:

---

Originally posted by Олег Шерстобитов:

ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ПОЛЕВЫХ ИСПЫТАНИЙ И СОСТЯЗАНИЙ ОХОТНИЧЬИХ СОБАК В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

9. Экспертиза на полевых испытаниях и состязаниях проводится судейской комиссией, состоящей не менее чем из 3-х членов. На испытаниях звание судьи по данной дисциплине испытаний данной группы пород охотничьих собак должен иметь председатель судейской комиссии. Два других члена комиссии могут иметь звания по испытаниям любой другой группы пород охотничьих собак, а один из них может быть стажером-соискателем.

Стажер-соискатель не имеет права являться на данном мероприятии одновременно и участником, а также передавать своих собак ведущему, для их последующей расценки.

ПРАВИЛА ИСПЫТАНИЙ ОХОТНИЧЬИХ ЛАЕК ПО ЛОСЮ И ОЛЕНЯМ

8. Собака испытывается по одному зверю. Для нахождения зверя собаке предоставляется два часа в угодьях, характерных для обитания объекта испытаний, проверенных на наличие зверя.

9. Собака снимается с испытания без расценки с указанием причин снятия в случаях, если она без посторонних помех не смогла задержать зверя при его остановках до трех раз;

---

Как то не сходятся дела с настоящими правилами и поэтому диплом 2 ст.---ЛИПА.Жалко экспертов.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Ермак:

Все временные рамка мною описаны примерно и не надо на них делать большой акцент я как хозяин собаки испытывал некое волнение и мог просто не верно определить время нахождения и работы собаки (думою что в документах по расценке работы собаки есть в се точно)

---

Может на догэксперте все это выложим,а там и спецы глядишь документы проверят.Я думаю волнения появятся и у экспертов.Поздравляю Вас с дипломом 2ст. по лосю - пусть он вам душу греет.

quote:

---

Originally posted by Ермак:

А это уже личное оскорбление и не думай что все так пройдет.

---

А это что угрозы.

quote:

---

Originally posted by Ермак:

А это уже личное оскорбление и не думай что все так пройдет.

---

А это что угрозы.

quote:

---

Originally posted by izh27:

Как то не сходятся дела с настоящими правилами и поэтому диплом 2 ст.---ЛИПА.Жалко экспертов.

---

О Ильдусе я был более высокого мнения.... Видимо ошибался.

quote:

---

Originally posted by Olafman:

О Ильдусе я был более высокого мнения.... Видимо ошибался.

---

Извени, Олег здесь расматриваются не дружеские отношения,а звание ЭКСПЕРТА.Надоело смотреть на такие дипломы из глубинки,то супер сука с первым по вольному кабану то кабель - вундеркинд.Таких приглашаешь выступить на состязаниях,а у них то понос то золотуха и ни одного состязательного диплома.На меня ты можешь обижатся сколько угодно,зато в следующий раз думаю будешь внимательней.За 20мин - 3 раза лося ну ни как не поставишь,а ВЫ Олег Василич всего лишь перевидели лося.Все для меня эта тема закрыта,извените еще раз кого обидел.

quote:

---

Originally posted by Olafman:

О Ильдусе я был более высокого мнения.... Видимо ошибался.

---

Ильдус, кстати, может многим экспертам объяснить, как ПРАВИЛЬНО должны работать лайки!

Ну хватит а? Давайте жить мирно.
Я например видел как работает Ермак и считаю его образцовым лосятником.

quote:

---

Originally posted by maxin:

Я например видел как работает Ермак и считаю его образцовым лосятником.

---

Это для тебя образцовый лосятник, а для нас- нужно разобраться.

Олег Васильевич, выкладывай сканер листа расценки и описание работы собаки, а то какая то херня получается и ваш диплом можно онулировать только уже в соответствии:

quote:

---

Originally posted by Olafman:

Председателем комиссии был Русских Алексей Пименович п. Кез, я был членом комиссии.

---

quote:

---

Originally posted by Олег Шерстобитов:

9. Экспертиза на полевых испытаниях и состязаниях проводится судейской комиссией, состоящей не менее чем из 3-х членов. На испытаниях звание судьи по данной дисциплине испытаний данной группы пород охотничьих собак должен иметь председатель судейской комиссии. Два других члена комиссии могут иметь звания по испытаниям любой другой группы пород охотничьих собак, а один из них может быть стажером-соискателем.

Стажер-соискатель не имеет права являться на данном мероприятии одновременно и участником, а также передавать своих собак ведущему, для их последующей расценки.

---

Это раз. Что собака могла отработать лося на диплом 2 степени за 20 минут - да реально, но тарахтеть мою голову, на каком она расстоянии работала на диплом второй степени если НОМЕРА стреляли по лосю не боясь что коммиссия сзади? значит вы были вне зоны досигаемости пули, а следовательно не моги видеть работу лайки. Она ведь и в жопу лаять могла, а это уже влечет снижение баллов по остальным пунктам. Так что ребята ООООЧЕНЬ хочется увидеть сканированные документы, и расценку, и описание работы и подписи комиссии. А то какой то междусобойчик получается, не хорошо как то, авторитеты подрываются.

А на счет нравится Дима, многим нравиться как мой по птице работает, ооочень многим, но ни черта он на диплом не нарабатывает.

И думаю если это так (е видели а слышали) то нужно было перенапуск делать. А это уже вина комиссии.

Как то так получается

quote:

---

Originally posted by maxin:

Ну хватит а? Давайте жить мирно.

---

обсуждаем по теме, без флуда .. так то надо найти истину за такие дела в колуарах по мордасам бьют... и причем ногами

Чо? Кого ногами бъют? Есть претензии к моему замечанию?

quote:

---

Ну хватит а? Давайте жить мирно.

---

абсолютно нет и согласен что не стоит нападать. Возможно Ермак не правильно выразился в своих отчетах, но у ребят вызвало недоумение, как и у меня некоторые не понятные моменты, однако, все знают что я за спинами не шепчусь и говорю всегда прямо. ТАк давайте разберем РАБОТУ ЛАЙКИ и оценки комиссии досконально А то если замять тему не разобравшись- осадок останется у многих, да и владельцу думаю этого не надо Иначе поклеп не на Экспертах и Владельце останутся, а на работе собаке и её имидже- а это уже не айс. Нам нужны хорошие рабочие собаки!!!
Не сказать что это не доверие, но обстоятельства сложились так, что здесь собрались ЗНАЮЩИЕ люди И мы просим дать точный раслад, ибо если все было по правилам и согласно закона- СЛАВА и ХВАЛА собаке и респект Владельцу! Давйте не будем обижать Лайку, а просто на данном примере разберем работу по лосю

история редактирования

Дмитрий, Ильдус, Олег, Виталий и все остальные, когда я рассказываю о достижениях своих детей (лайках) я привожу досканальные факты, и даже работу по Медведю выложил покадрово, что даже на Догэкспете не вызвало ниодного впроса... так давайте так же и здесь чтобы не было размолвок и не поняток

Отличное предложение.
Как пользователь я полный дилетант в экспертных оценках и для меня важна только прикладная часть работы собаки, а не ее регалии. Тут я не встреваю.

Модератору же, ужасть как не нравятся терки и громкие выкрики. Обоснованные или нет, не важно. Беседу можно и нужно вести спокойно и аргументированно.
Аллилуйя..

Аллилуйя...Аллилуйя...
Аллилуйя.Аллилуйя.
Аллиииииилуйя.

ждем аргументов

Ермак, тут никто не пытается тебя в чем то обвинить. Весь вопрос в расценке. В результате все вопросы только к Эксперту, который молчит А значит он не молчит, а отмалчивается Так что, своим отмалчиванием, всю тень недоверия к работе комиссии и расценки собак ложится на твои плечи И более того, если нет описания работы собаки на бумаге - то это ваще трындец, а не расценка Уж извини, не один раз с комиссией ходил и не первый год, уж знаю, что прошу. Просто интересно получилось- провели испытания между собой, ни кого не уведомив и не пригласив. 2 года назад когда в Вавоже проводили испытания по копытам было четко сказано, либо лицензию бери в этом хозяйстве и вперед, либо 1,5 тыра за испытание - никто не приехал, а приглашали Так вот тайну ни для кого не делали. А у вас получилось так, что приехали между собой, никого не позвали... ясен пень тень недоверия легла на плечи ТВОИ!!! Так как ты и выложил первый рассказ, тем самым по не опытности еще рассказал так, что вызвал волну сомнений в работе Экспертов. Так вот им щас и отмываться И по тому описанию как вы рассказали- дипломом не пахнет, нельзя было собаку расценивать. Если хочешь могу подробно все разжевать, на будущее, чтобы знал.

история редактирования

Изучаем для начала вот это:

ууууу.... ну все, трындец. Спалил всех по полной
"И Эксперты галопом понеслись в загон за лосем..." Чую собачки то деревенские, родня Леши Русских будет ай-ай-ай! Так испытания не проводятся... Ну Рима совсем уже пи...., без должной организации и согласований бумаги на право проведения испытаний раскидалась.. пойду и я возьму. Поди даст?

Что-то тема умерла! В качестве Апа:
Провел в ноябре три недели в отпуске, благодать. Из 21 дня условно на охоте не был лишь 3 (искал потерянную собаку). Закрыл свои лицензии на копыта, а также помог товарищам. Охотился в Кировской, Пермском крае ну и в нашей Удмуртии. Остался доволен работой своих собак, особенно старшего кобеля ЗСЛ (почти 4 года). Открылось в нем что-то новое, если раньше после первого взятого лося от туши его было хрен отгонишь, даже если нужно было идти за подранком, да и работа его зависела от настроения, то в этом сезоне охотился он точно не из-за куска мяса. У туши добытого лося или кабана пес находился лишь до того времени пока я не подходил и не перерезал зверю горло (посторонних подпускать перестал совсем). После этого уходил в поиск и если находил то работал по следующему зверю. Пару раз было так, что обдирали первого лося, слушая как он работает другого, а потом подходили и брали следующего. Самое интересное (может просто совпадение) все звери были взяты с подхода, а загоны с моими собакенами не удавались (или брал я не доходя до номеров или собаки уходили за номера и находили зверя там и приходилось опять брать с подхода). Заставила задуматься молодая сука ЗСЛ (1,5 года). по чернотропу два раза попала под кабана (1 раз пробита мышца на груди и сломан клык, 2 раз поддел под зад несильно поцарапав) и начала очень сильно осторожничать по данному зверю (работает на приличном расстоянии и по принципу "Я нашла, полаяла, ну а дальше не моя забота"). Кто-нибудь встречался с такой проблемой и как ее победить.
Жаль, что не удалось поучаствовать в испытаниях по лосю.

история редактирования

Вот Серега молодец! НЕ которым для Вязкости нужно ружье прикупить и с тебя пример брать

притравочка

Ни фуя себе у тебя поводочки на собаках!
А так с полем! Сейчас кабана осталось замочить и все о кей!

история редактирования

угу. А любой брезентовый или кожаный поводок- 15 секунд максимум и собака на воле )))))