quote:

---

Originally posted by але4ка:
Что делать, чтоб не гулял(а)?

---

связать руки и ноги, заклеить рот скотчем, привязать к стулу, ноги развязывать лишь изредка, чтобы выгулять, выгуливать в строгом ошейнике.

А в какой момент можно уже думать о разводе? (это вопрос, господа модераторы, вполне серьезный)

боюсь даже подумать об этом

это не ответ... ((

вопрос на самом деле слишком общий, ибо имеет слишком много вариантов ответа.
о разводе можно думать когда один супруг пытается спасти семью, разрушаемую поступками второго супруга, но усилия первого ни к чему не приводят.
можно думать когда к обоим практически одновременно пришло понимание того, какие они разные и бесперспективности совместной жизни.

quote:

---

бесперспективности совместной жизни

---

а какая бывает перспектива у семейной жизни??? умереть в один день?))

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:
А в какой момент можно уже думать о разводе?

---

Перед свадьбой можно уже начинать думать, я серьезно

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:
А в какой момент можно уже думать о разводе? (это вопрос, господа модераторы, вполне серьезный)

---

ну воооот, а начинали за здравие...

quote:

---

Перед свадьбой можно уже начинать думать, я серьезно

---

а не поздно? может, детей в школе надо уже этому уичть?) а то к любви и семейной жизни готовят, а к такому стрессовому явлению, как развод - нет... несправедливо...

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

а не поздно? может, детей в школе надо уже этому уичть?) а то к любви и семейной жизни готовят, а к такому стрессовому явлению, как развод - нет... несправедливо...

---

В моем классе только один мальчик с бабушкой жил и то, потому что родители умерли, а у детёнышей в классах примерно по четвертой части детей в неполных семьях живет, так что подготовка присутствует.

quote:

---

так что подготовка присутствует.

---

вообще-то так оно, конечно... Моя вот мне открыто заявляет, что у нее будет семья состоять из меня, ее ребенка и без всяких мужей... При этом "любимых мужчин" море...
Поэтому я так полагаю, что на самотек пускать вопрос никак нельзя...

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

вообще-то так оно, конечно... Моя вот мне открыто заявляет, что у нее будет семья состоять из меня, ее ребенка и без всяких мужей... При этом "любимых мужчин" море...
Поэтому я так полагаю, что на самотек пускать вопрос никак нельзя...

---

Значит, все-таки любви учить надо?

quote:

---

Значит, все-таки любви учить надо?

---

сомневаюсь... чего учить-то? любить и все тут.. ответственности, наверное, надо учить.. Но это только в случае, если семейные узы признаются ценностью выше отдельной человеческой личности с ее амбициями и устремлениями... А это спорно в современном мире... Врать же ребенку я не хочу...

Ага, найти бы как-то эту золотую середину между ответственностью и отдельной человеческой личностью.

зачем ее искать? человек делает другому человеку добро ровно настолько, насколько это средство оправдывает его цель - иметь в окружении довольных им персонажей (влюбленных девок, таскающих на руках принцев , любящих деток и прочая прочая).. если напрягаться приходится больше, чем иметь от этого пользы и приятственности - пошло оно лесом.
Целью может быть также и самоутверждение (типа: вот какой я бог - могу катать как сыр в масле своих близких).
Не знаю, кто это придумал.. но кто-то придумал уже давно))

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:
зачем ее искать? человек делает другому человеку добро ровно настолько, насколько это средство оправдывает его цель

---

так это-то все понятно
только когда видишь, что девочки начинают "взрослую" жизнь не по любви или уж, пусть даже влюбленности, а по пьяни, как-то очень грустно становится

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

а какая бывает перспектива у семейной жизни??? умереть в один день?))

---

Прожить жизнь не в одиночку, а с родным человеком, в заботе и любви друг к другу, понимании и поддержке.

quote:

---

Originally posted by але4ка:

Что делать, чтоб не гулял(а)?

---

нагуляться с ним самой, и так, чтобы при одном воспоминании ему хотелось сидеть дома с тобой.

да нее, чтоб не гулял надо отпустить его на все 4 стороны, тогда ему станет обидно и он назло не пойдет гулять)) (данному феномену можно подобрать и другие объяснения, но факт остается фактом))

ну как продолжение процесса - вполне подходит. То бишь сначала хорошенько с ним погулять чтобы мозги завернулись, потом собраться от него уехать на край света и заодно отпустить его, затем после уговоров можно опять немножко пожить для пробы если душа пожелает, если не пожелала - устроить скандал или какую-нибудь разборку из-за фигни, собраться уйти, снова страстно помириться, остаться, еще недельку подуться и попереживать... Одним словом - не позволяй душе лениться или говоря словами Руссо

quote:

---

Originally posted by Руссо Туристо:

поддерживать семейную жизнь в тонусе. постоянный экшн.

---

quote:

---

только когда видишь, что девочки начинают "взрослую" жизнь не по любви или уж, пусть даже влюбленности, а по пьяни, как-то очень грустно становится

---

а чем пьянь по сути от детской влюбленности-то отличается?
Что уж такого в этой девственности сакрального, что лишиться ее надо неперменно по большой и светлой любви??

quote:

---

Прожить жизнь

---

когда перспектива начинается с таких слов, то она в принципе как-то мрачновато выглядит. не находите?))

quote:

---

чтоб не гулял

---

а важно ли при этом не гулять самой, или это не обязательно? ))

Originally posted by пара слов об элис:
Что уж такого в этой девственности сакрального, что лишиться ее надо неперменно по большой и светлой любви??
сакрально или нет пусть каждый для себя решает, я имела ввиду, что отношения на позитиве надо строить, цинизм сам с годами придет

вечно вы меня обвиняете в том, чего нет... Я ж интересуюсь, я готова к новым свершениям, может.. а вы на мне крест ставите.. несправедливо
И потом.. разве советы типа "чтоб не гулял надо постоянно устраивать экшн" не основываются на принципе "думать о лучшем, предполагать худшее" ??
да и кто вообще о худшем говорит? я - нет... я спрашиваю просто...

"думать о лучшем, предполагать худшее" - худшее это развод?
а если вот так- перед свадьбой понять, что у тебя всегда есть запасной выход, успокоиться и жить себе, а использовать его только тогда, когда поймешь, что вот он, край- или ты физически пропадаешь, или как личность, развестись-все равно, что запасным парашютом воспользоваться, когда основной не раскрылся это ж благо, если к нему разумно подойти, главное по пустякам за кольцо не дергать

edit log

quote:

---

худшее это развод?

---

не знаю.. я так не думаю.. видимо, Алексей именно такого мнения...

quote:

---

это ж благо, если к нему разумно подойти, главное по пустякам за кольцо не дергать

---

да я не спорю, Вы это нашим счастливо женатым мальчикам объясните, Хитроумная... Моей убедительности тут явно не хватает)))

В семейной жизни, а речь о ней - худшее это развод. Если мы об этих категориях а не о болезни и смерти. Тчк. Все остальное около того, чего бы не говорили, семейной жизнью называть не приходится. Можно не начинать дискутировать даже.

edit log

вообще знаете, наверное развод - это не так уж и страшно, подумалось тут мне.
у меня есть знакомая пара - третий раз женятся. причем не просто так - типо каждый год по свадьбе, а по-настоящему. с разводом, даже имущество делят и прочее. живут раздельно, а потом по новой все - предложение (обязательно!), непременно с обручальным кольцом, свадьба)))) а потом снова развод и так далее)) дети уже взрослые у них.
у каждой пары свой стиль взаимоотношений - банально, да?))) но так, однако))

исключения подтверждают правило...

распространенное заблуждение...

а что, какие то правила по поводу брака еще остались? это в наш то век, когда космические корабли бороздят просторы нашей вселенной?)))
да жизнь меняется так быстро, что об условностях мы просто забываем)))

вот я совершенно согласна, что о разводе надо подумать и ПРОГОВОРИТЬ задолго до свадьбы. не обязательно делать это с ручкой и бумажкой в руках, хмуро сдвинув брови, а... Поиграть. Вжиться. Поприкалываться. Потом обсудить. Может быть тогда удастся на какие-то вещи взглянуть под другим углом и избавиться о застарелых стереотипов а ля "семья должна быть... В семье должно быть... и не должно быть ...". Может стоит играть и в настоящий развод, как в той паре (ну обмен кольцами и фата это перебор конечно ).

В общем может разобрав тему развода до начала совместной жизни, двое потом не станут использовать это "страшное" слово в своих каких-то фантазиях, манипуляциях и откровенном шантаже, а будут все же развязывать проблемные узлы, а не рубить нафиг пополам.

edit log

так ведь nelson и компромисс нашла))
вот - в одном и том же посте - и про избавление от стереотипов, и про то, что в случае с вышеописаной парой фата и кольца - это все же перебор))) (то есть стереотипы то все-таки есть))

полагаю, Нель, что вы как раз таки проговорили подобный вариант ваших с мужем взаимоотношений?

любой психолог скажет, что проговорить свой страх вслух - полпути к освобождению от него. а для многих развод - это именно страх. и многие вместо решения каких-то семейных проблем прячут голову в песок, только бы не столкнуться случайно с этим страхом.
так что игра в развод - это своеобразная терапия для тех, для кого развод - это конец.

Франсуэлла, мы вообще когда-то давно (в шутку, играючи, а вот поди ж ты! помню ) решили что если 10 лет брака отмахаем, то разведемся, а потом подумаем, как дальше быть: сожительствовать или наконец порадовать родню пышной свадьбой

edit log

насчет проговорить страхи - да, помогает. но все равно страшно)

жалко, что не все умеют так, как nelson, относиться к браку.

Вопрос только в одном: прошла любовь, осталась привязанность и общие интересы. Ну так чаще всего и бывает, дело житейское Надо ли говорить супругу (ге) об этом честно? Если при этом понимаешь, чо вполне нормально проживешь с ним (ней) остаток своей жизни в багатстве и бедности, болезни и здравии пока(если) другая любовь не разлучит вас?

а почему ты думаешь, что супруг этого не понимает?

иногда и сам человек может не понять, куда уж там супругу(ге)...
Вопрос в том, нужно ли сохранять внешние аттрибуты любви, если у тебя к супругу (ге) уже давно более "серьезные" чувства.. точнее, чувства благодаря которым как раз и складываются долгие прочные союзы...
есть ли смысл признаваться и озвучивать? вдруг у второй половинки все еще любовь и это оскорбит?