quote:

---

из-за насильного удерживания,

---

Действительно силой держит?

quote:

---

Originally posted by Nika10:

Действительно силой держит?

---

бывает и так, скажем так - не отпускает и жить нормально не даёт, мне и интересно - а зачем ему это ?

quote:

---

Originally posted by сергей с.2111:

сергей с.2111

---

ну Вы тут про нравственность всё пишите, все и так зеают что такое хорошо и что такое плохо
пускай муж не пьяница и дебошир, но вот не любит она его, к другому хочет, мужики вроде не так особо переживают, бросают и всё, и неважно что там жена думает по этому поводу и оставляют жён с детьми

Разъясните нам, КАК он не отпускает и не дает нормально жить. Понятно, что не в восторге бывают вторые половины, когда семья разваливается. Мало кто благославляет)))) самое главное детей себе забрать, а остальное пофиг. Что он в новый дом что ли врываться будет с пистолетом?))))общение можно свести вообще к нулю.

я не говорю про то что будет потом, с пистолетом или нет, мне важно другое, зачем изначально не отпускают, не отпускают - это значит начинают наводить разборки с ней, с ним, обращаться к родителям, с ребёнком говорить на эту тему, короче применять все способы чтобы жена не уходила

quote:

---

posted 1-4-2012 02:11 PM
, зачем изначально не отпускают, не отпускают - это значит начинают наводить разборки с ней, с ним, обращаться к родителям, с ребёнком говорить на эту тему, короче применять все способы чтобы жена не уходила

---

Ну это Вы сильно обобщаете. Далеко не все мужчины так себя ведут, я бы даже сказала, как правило, мужчины так себя не ведут. Если говорите, о каком-то конкретном случае, то мы -то откуда знаем почему, вернее по-Вашему-ЗАЧЕМ?))))

странно, что-то у меня на примерах в основном мужья не очень-то рады, что жена к другому уходит, вот ведь Вам пример, Сергей, который писал выше, что будет бороться

Что -то жены друзей ваших как на подбор. Прямо лебединое озеро)))))

quote:

---

Originally posted by Nika10:

Что -то жены друзей ваших как на подбор

---

а при чём тут друзья ?
вот вам пример - жена давно уже живёт с другим, а он при каждой пьянке начинает названивать или в гости набиваться, типа с ребёнком повидаться

quote:

---

Originally posted by budkinello:

ну Вы тут про нравственность всё пишите, все и так зеают что такое хорошо и что такое плохо
пускай муж не пьяница и дебошир, но вот не любит она его, к другому хочет, мужики вроде не так особо переживают, бросают и всё, и неважно что там жена думает по этому поводу и оставляют жён с детьми

---

Да,вы к сожалению правы,мужики чаще уходят из дома,но это не повод женщинам стараться нас в этом догнать.И я ещё раз повторю,мне важнее ребёнок.В конечном счёте мы за детей в ответе,и в наших силах обеспечить им счастливое детство.

ага, а то что ребёнок будет видеть как мама с папой живут и то что мама куда-то бегает - это счастливое детство
я вообще за то, что раз уж так полчается, что разбегаются родители, то вполне можно сделать ребёнком счастливым, и без мамы, ну или без папы, хотя без мамы это уже перебор

Без папы не получится.На своём примере.Мама во мне воспитала всё хорошее,отец не воспитывал почти но показывал своим примером какой должен быть настоящий мужик.А теперь я пытаюсь подать пример двум своим сыновьям какой должен быть мужчина,женьщина этому не научит.

я про то что другой мужчина может дать ребёнку любовь и достойное воспитание, но конечно же Вы с этим не согласитесь

Почему не соглашусь?Конечно может,но если его настоящий отец любит своего ребёнка, то ребёнку лучше будет с родным отцом,а в идеале и с мамой.

короче, Сергей, Вы "без" боя жену не отпустите ? я правильно понял ?

Правилно.Только к сожалению есть одно но,если человек захочет уйти,он всё равно уйдёт.И бой мой будет на словах,ну может немного юридический,но ни как не насильственный!

история редактирования

А вы простите не тот к кому она уйти хочет?

вообще крайне редкая ситуация...на мой взгляд.

Сергей, жму Вашу мужественную руку (пусть и только виртуально). Но приятно встретить действительно взрослую мужскую позицию.

quote:

---

Originally posted by budkinello:
а самому-то приятно будет так жить, зная что жена любит другого и хочет к нему...

---

вот странные какие-то, ей-богу, представления о браке. Да мало ли кому чего приятно и кто куда хочет. Все это перестает иметь значение, когда появляются дети. Ведь они в любом случае важнее, чем наши личные желания.

quote:

---

Originally posted by budkinello:
ага, а то что ребёнок будет видеть как мама с папой живут и то что мама куда-то бегает - это счастливое детство

---

давайте будем честными. Этот аргумент - вовсе не аргумент, а просто удобное оправдание собственному эгоизму А что, собственно, ребенок будет видеть? Конечно, плохо, если мама с папой будут собачиться по поводу и без и устраивать показательные уходы из дому. Ну так не надо этого делать. Нужно просто жить тихо-мирно-дружно. Это вообще никак не связано с тем, кто там кого любит. И если маме позарез приспичило бегать налево, это всегда можно сделать так, что ребенок этого не замечал Просто для этого нужно голову не терять.

Вероника, не соглашусь совсем.
если женщина хочет уйти и озвучила это своё желание - нет смысла её удерживать. потому что в этой ситуации жить "тихо-мирно-дружно" - не получится всё равно. а для ребёнка лучше спокойная жизнь с одним родителем, чем постоянные ссоры двух. расти без отца неприятно, но вполне возможно.
максимум, что можно сделать мужчине, который не хочет терять семью - заново завоевать эту женщину. чтобы она сама вернулась к нему. по доброй воле.
не используя ребёнка в качестве аргумента.

quote:

---

Originally posted by сергей с.2111:
А как ребёнок воспримет развод вы задумались?Везде пищут что это травма для ребёнка.

---

маленький ребёнок - не поймёт. большому (от 3-4 лет) уже можно и объяснить.
и я думаю частые скандалы станут не меньшей травмой.
спросите у разведённых женщин, как их дети восприняли развод родителей. и развелись бы они снова, если бы вернулись во время до развода, но с нынешними знаниями.

quote:

---

Originally posted by Димoн:
а для ребёнка лучше спокойная жизнь с одним родителем, чем постоянные ссоры двух.

---

с этим я согласна. Но для меня всегда было загадкой, почему ребенку от 3-4 лет можно объяснить, почему он не должен жить так, как хочет, а взрослой женщине (или мужчине) - нельзя. Получается, что желания взрослых важнее, чем желания детей? Заметь, речь не об обычных детских капризах, а о нормальном желании ребенка жить с мамой и папой. Неужели ради этого нельзя наступить на горло собственной песне, одуматься и перестать скандалить?

quote:

---

Originally posted by WIN:
Но для меня всегда было загадкой, почему ребенку от 3-4 лет можно объяснить, почему он не должен жить так, как хочет, а взрослой женщине (или мужчине) - нельзя

---

ему нужно смириться с этим один раз.
а взрослому нужно жить с этим всю оставшуюся жизнь.

quote:

---

Originally posted by Димoн:

ему нужно смириться с этим один раз.
а взрослому нужно жить с этим всю оставшуюся жизнь.

---

не поняла. Один раз - это как? Он же тоже всю жизнь будет жить без папы.
Т.е. ребенку нужно один раз смириться с тем, что он будет жить всю жизнь без папы.
А маме надо смириться один раз с тем, что она будет жить всю жизнь без какого-то там левого дядьки, в которого она по дури влюбилась.

ИМХО, в первом случае масштаб бедствия серьезнее.

quote:

---

Originally posted by budkinello:

радоваться надо

---

не совсем поняла, вернее совсем не поняла, чему должен радоваться супруг, когда его жена любит другого?

quote:

---

Originally posted by budkinello:

люблю другого

---

любовь такая странна штука... сегодня мы любим, завтра нет. и очень часто мы подменяем понятия. женщины склонны просто сексу приписывать глубокие романтические отношения и называть это любовью. а мужчины любят чужих детей до той поры, пока испытывают какие-то чувства к их матери, т.е. на первых этапах отношений они стараются что-то сделать для ребенка, показывают на сколько они лучше, чем родной отец. но это не надолго. потом они просто молча терпят приемных детей.

quote:

---

Originally posted by WIN:

Нужно просто жить тихо-мирно-дружно.

---

не чего прибавить

quote:

---

Originally posted by Димoн:

большому (от 3-4 лет) уже можно и объяснить.

---

Попробуй объясни!!!!! 13-14 уже можно.У меня младшему 5 старшему 13 я знаю о чём говорю.

quote:

---

Originally posted by WIN:
не поняла. Один раз - это как? Он же тоже всю жизнь будет жить без папы.

---

ты не понимаешь.
ушедший папа - поставленная точка.
оставшийся папа - вечный знак вопроса.

quote:

---

Originally posted by сергей с.2111:
Попробуй объясни!!!!!

---

моей дочери - 5.
я бы объяснил, если бы было нужно.

quote:

---

Originally posted by Димoн:

ты не понимаешь.
ушедший папа - поставленная точка.
оставшийся папа - вечный знак вопроса.

---

а папа 1-2 раза в месяц?

quote:

---

Originally posted by Димoн:

моей дочери - 5.
я бы объяснил, если бы было нужно.

---

Ну объяснил бы да, дело-то не в этом. Дело в том, что ребенок будет страдать все равно, потому что он любит обоих родителей. Поэтому, имхо, вариант, предложенный Вероникой, вполне разумный. В идеале, жить надо вместе, тихо-мирно-дружно, до тех пор, пока ребенку это надо.
Но на самом деле это похоже на утопию и такое бывает возможным крайне редко. Потому что чаще всего, в подавляющем большинстве случаев не большая и светлая любовь случается у одного из супругов, а банально ужиться друг с другом не могут (это я о браках, распадающихся на первых годах совместной жизни), либо начинается беспробудное пьянство, либо спадает пелена с глаз и внезапно выясняется, что он/она чудовище, каких свет не видывал. В таких-то условиях не до дружбы, ога.
Я вот с первым мужем разошлась не потому, что меня настигла неземная любовь к другому мужчине, а потому, что пьянство и игромания не укладывались в мои представления о семейной жизни. Ну а поскольку человека не изменить, если он сам того не захочет, пришлось принимать кардинальное решение и разлучать ребенка с отцом. Сейчас у меня совершенно другой брак, теперь уже двоих детишек воспитываем. И вот теперь, если бы вдруг у меня случилось помутнение рассудка, я бы нашла таки в себе силы, поставила голову на место и продолжала бы воспитывать детей. Потому что муж у меня просто золото, глупо искать чего-то лучше. Но пока судьба нас милует, живем по-прежнему, в любви
По сабжу нечего, кстати, сказать, мне не понятно, когда мужчина ведет себя вот так:

quote:

---

Originally posted by budkinello:
не отпускают - это значит начинают наводить разборки с ней, с ним, обращаться к родителям, с ребёнком говорить на эту тему, короче применять все способы чтобы жена не уходила

---

это по скудоумию все. Договариваться надо.

Кстати,автор темы уже не появляется,похоже сделал какие-то выводы и исчез.Дима,а я бы не смог своему объяснить,просто язык бы не повернулся ,может я слабый человек?

quote:

---

Originally posted by Lucid Lynx:
И вот теперь, если бы вдруг у меня случилось помутнение рассудка, я бы нашла таки в себе силы, поставила голову на место и продолжала бы воспитывать детей.

---

не понял. даже если (тьфу*3) второй муж станет точной копией первого?

quote:

---

Originally posted by Lucid Lynx:
а папа 1-2 раза в месяц?

---

это папа 1-2 раза в месяц. это тоже стабильность и покой в семье.

quote:

---

Originally posted by сергей с.2111:
Дима,а я бы не смог своему объяснить,просто язык бы не повернулся ,может я слабый человек?

---

однозначной трактовки не бывает.
может слабость - это развод, а сила -

quote:

---

Originally posted by WIN:
просто жить тихо-мирно-дружно.

---

потому что вот этого бы не смог я.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Димoн:

даже если (тьфу*3) второй муж станет точной копией первого?

---

во-первых, не станет)) пьянство ему точно не грозит, ибо есть физиологический защитный механизм. во-вторых, я же и говорила о том, что в подавляющем большинстве случаев, когда принимается решение о разводе, совместная жизнь просто невозможна. Сохранить нормальные человеческие отношения даже после развода и то не всем удается.

quote:

---

Originally posted by Димoн:

это тоже стабильность и покой в семье

---

ты никогда не видел глаза ребенка, смотрящего в окно и ждущего папу

quote:

---

Originally posted by Димoн:

потому что вот этого бы не смог я

---

что мешает?

quote:

---

Originally posted by Lucid Lynx:
что мешает?

---

quote:

---

Originally posted by Lucid Lynx:
когда принимается решение о разводе, совместная жизнь просто невозможна.

---

мадам противоречит сама себе?

quote:

---

Originally posted by Lucid Lynx:
ты никогда не видел глаза ребенка, смотрящего в окно и ждущего папу

---

который опаздывает? который обещал и забыл?
или который придёт вовремя, но ребёнок просто ждёт его заранее?

хехе, ну чего ты из контекста-то мои слова выдираешь. я же сказала, что это в большинстве случаев невозможно. А постом выше и причины перечисляла:

quote:

---

Originally posted by Lucid Lynx:
ужиться друг с другом не могут (это я о браках, распадающихся на первых годах совместной жизни), либо начинается беспробудное пьянство, либо спадает пелена с глаз и внезапно выясняется, что он/она чудовище, каких свет не видывал

---

так у тебя что из этих причин может быть? ))
я вот чего понять не могу. Жил с человеко n-ное количество лет, все устраивало, тут вдруг рраз, полюбил(а) другую(другого) и что? дальше-то что, внезапно невозможна стала совместная жизнь? такое что ли вообще бывает? Это же тот же самый человек рядом, которого ты любил несколько лет. Неплохой вобщем-то человек, да и жить вместе получалось неплохо. Что же поменялось от того, что случилась вдруг любовь на стороне? Почему вдруг стало невозможно-то?
А. или ты имеешь ввиду ситуацию, когда жена потеряла голову от любви к другому мужчине, а ты как муж не можешь теперь с этим смириться и продолжать жить рядом с такой вот неверной супругой?

quote:

---

Originally posted by Димoн:

который опаздывает? который обещал и забыл?
или который придёт вовремя, но ребёнок просто ждёт его заранее?

---

которого просто ждут, потому что давно не видели

история редактирования