сергей с.2111 01-04-2012 17:06
Без папы не получится.На своём примере.Мама во мне воспитала всё хорошее,отец не воспитывал почти но показывал своим примером какой должен быть настоящий мужик.А теперь я пытаюсь подать пример двум своим сыновьям какой должен быть мужчина,женьщина этому не научит.
budkinello 01-04-2012 17:19
я про то что другой мужчина может дать ребёнку любовь и достойное воспитание, но конечно же Вы с этим не согласитесь
сергей с.2111 01-04-2012 17:54
Почему не соглашусь?Конечно может,но если его настоящий отец любит своего ребёнка, то ребёнку лучше будет с родным отцом,а в идеале и с мамой.
budkinello 01-04-2012 18:20
короче, Сергей, Вы "без" боя жену не отпустите ? я правильно понял ?
сергей с.2111 01-04-2012 18:27
Правилно.Только к сожалению есть одно но,если человек захочет уйти,он всё равно уйдёт.И бой мой будет на словах,ну может немного юридический,но ни как не насильственный!
сергей с.2111 01-04-2012 18:33
А вы простите не тот к кому она уйти хочет?
Марья Шакирова 01-04-2012 18:45
вообще крайне редкая ситуация...на мой взгляд.
WIN 01-04-2012 22:41
Сергей, жму Вашу мужественную руку (пусть и только виртуально). Но приятно встретить действительно взрослую мужскую позицию.
quote:
Originally posted by budkinello:
а самому-то приятно будет так жить, зная что жена любит другого и хочет к нему...
вот странные какие-то, ей-богу, представления о браке. Да мало ли кому чего приятно и кто куда хочет. Все это перестает иметь значение, когда появляются дети. Ведь они в любом случае важнее, чем наши личные желания.
quote:
Originally posted by budkinello:
ага, а то что ребёнок будет видеть как мама с папой живут и то что мама куда-то бегает - это счастливое детство
давайте будем честными. Этот аргумент - вовсе не аргумент, а просто удобное оправдание собственному эгоизму 
А что, собственно, ребенок будет видеть? Конечно, плохо, если мама с папой будут собачиться по поводу и без и устраивать показательные уходы из дому. Ну так не надо этого делать. Нужно просто жить тихо-мирно-дружно. Это вообще никак не связано с тем, кто там кого любит. И если маме позарез приспичило бегать налево, это всегда можно сделать так, что ребенок этого не замечал Просто для этого нужно голову не терять.
Димoн 01-04-2012 23:51
Вероника, не соглашусь совсем.
если женщина хочет уйти и озвучила это своё желание - нет смысла её удерживать. потому что в этой ситуации жить "тихо-мирно-дружно" - не получится всё равно. а для ребёнка лучше спокойная жизнь с одним родителем, чем постоянные ссоры двух. расти без отца неприятно, но вполне возможно.
максимум, что можно сделать мужчине, который не хочет терять семью - заново завоевать эту женщину. чтобы она сама вернулась к нему. по доброй воле.
не используя ребёнка в качестве аргумента.
quote:
Originally posted by сергей с.2111:
А как ребёнок воспримет развод вы задумались?Везде пищут что это травма для ребёнка.
маленький ребёнок - не поймёт. большому (от 3-4 лет) уже можно и объяснить.
и я думаю частые скандалы станут не меньшей травмой.
спросите у разведённых женщин, как их дети восприняли развод родителей. и развелись бы они снова, если бы вернулись во время до развода, но с нынешними знаниями.
WIN 02-04-2012 12:00
quote:
Originally posted by Димoн:
а для ребёнка лучше спокойная жизнь с одним родителем, чем постоянные ссоры двух.
с этим я согласна. Но для меня всегда было загадкой, почему ребенку от 3-4 лет можно объяснить, почему он не должен жить так, как хочет, а взрослой женщине (или мужчине) - нельзя. Получается, что желания взрослых важнее, чем желания детей? Заметь, речь не об обычных детских капризах, а о нормальном желании ребенка жить с мамой и папой. Неужели ради этого нельзя наступить на горло собственной песне, одуматься и перестать скандалить?
Димoн 02-04-2012 12:10
quote:
Originally posted by WIN:
Но для меня всегда было загадкой, почему ребенку от 3-4 лет можно объяснить, почему он не должен жить так, как хочет, а взрослой женщине (или мужчине) - нельзя
ему нужно смириться с этим один раз.
а взрослому нужно жить с этим всю оставшуюся жизнь.
WIN 02-04-2012 08:04
quote:
Originally posted by Димoн:
ему нужно смириться с этим один раз.
а взрослому нужно жить с этим всю оставшуюся жизнь.
не поняла. Один раз - это как? Он же тоже всю жизнь будет жить без папы.
Т.е. ребенку нужно один раз смириться с тем, что он будет жить всю жизнь без папы.
А маме надо смириться один раз с тем, что она будет жить всю жизнь без какого-то там левого дядьки, в которого она по дури влюбилась.
ИМХО, в первом случае масштаб бедствия серьезнее.
Олала 02-04-2012 08:50
quote:
Originally posted by budkinello:
радоваться надо
не совсем поняла, вернее совсем не поняла, чему должен радоваться супруг, когда его жена любит другого?
quote:
Originally posted by budkinello:
люблю другого
любовь такая странна штука... сегодня мы любим, завтра нет. и очень часто мы подменяем понятия. женщины склонны просто сексу приписывать глубокие романтические отношения и называть это любовью. а мужчины любят чужих детей до той поры, пока испытывают какие-то чувства к их матери, т.е. на первых этапах отношений они стараются что-то сделать для ребенка, показывают на сколько они лучше, чем родной отец. но это не надолго. потом они просто молча терпят приемных детей.
Олала 02-04-2012 08:51
quote:
Originally posted by WIN:
Нужно просто жить тихо-мирно-дружно.
не чего прибавить
сергей с.2111 02-04-2012 09:31
quote:
Originally posted by Димoн:
большому (от 3-4 лет) уже можно и объяснить.
Попробуй объясни!!!!! 13-14 уже можно.У меня младшему 5 старшему 13 я знаю о чём говорю.
Димoн 02-04-2012 09:42
quote:
Originally posted by WIN:
не поняла. Один раз - это как? Он же тоже всю жизнь будет жить без папы.
ты не понимаешь.
ушедший папа - поставленная точка.
оставшийся папа - вечный знак вопроса.
Димoн 02-04-2012 09:45
quote:
Originally posted by сергей с.2111:
Попробуй объясни!!!!!
моей дочери - 5.
я бы объяснил, если бы было нужно.
Lucid Lynx 02-04-2012 11:23
quote:
Originally posted by Димoн:
ты не понимаешь.
ушедший папа - поставленная точка.
оставшийся папа - вечный знак вопроса.
а папа 1-2 раза в месяц?
quote:
Originally posted by Димoн:
моей дочери - 5.
я бы объяснил, если бы было нужно.
Ну объяснил бы да, дело-то не в этом. Дело в том, что ребенок будет страдать все равно, потому что он любит обоих родителей. Поэтому, имхо, вариант, предложенный Вероникой, вполне разумный. В идеале, жить надо вместе, тихо-мирно-дружно, до тех пор, пока ребенку это надо.
Но на самом деле это похоже на утопию и такое бывает возможным крайне редко. Потому что чаще всего, в подавляющем большинстве случаев не большая и светлая любовь случается у одного из супругов, а банально ужиться друг с другом не могут (это я о браках, распадающихся на первых годах совместной жизни), либо начинается беспробудное пьянство, либо спадает пелена с глаз и внезапно выясняется, что он/она чудовище, каких свет не видывал. В таких-то условиях не до дружбы, ога.
Я вот с первым мужем разошлась не потому, что меня настигла неземная любовь к другому мужчине, а потому, что пьянство и игромания не укладывались в мои представления о семейной жизни. Ну а поскольку человека не изменить, если он сам того не захочет, пришлось принимать кардинальное решение и разлучать ребенка с отцом. Сейчас у меня совершенно другой брак, теперь уже двоих детишек воспитываем. И вот теперь, если бы вдруг у меня случилось помутнение рассудка, я бы нашла таки в себе силы, поставила голову на место и продолжала бы воспитывать детей. Потому что муж у меня просто золото, глупо искать чего-то лучше. Но пока судьба нас милует, живем по-прежнему, в любви
По сабжу нечего, кстати, сказать, мне не понятно, когда мужчина ведет себя вот так:
quote:
Originally posted by budkinello:
не отпускают - это значит начинают наводить разборки с ней, с ним, обращаться к родителям, с ребёнком говорить на эту тему, короче применять все способы чтобы жена не уходила
это по скудоумию все. Договариваться надо.
сергей с.2111 02-04-2012 11:30
Кстати,автор темы уже не появляется,похоже сделал какие-то выводы и исчез.Дима,а я бы не смог своему объяснить,просто язык бы не повернулся
,может я слабый человек?Димoн 02-04-2012 11:57
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
И вот теперь, если бы вдруг у меня случилось помутнение рассудка, я бы нашла таки в себе силы, поставила голову на место и продолжала бы воспитывать детей.
не понял. даже если (тьфу*3) второй муж станет точной копией первого?
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
а папа 1-2 раза в месяц?
это папа 1-2 раза в месяц. это тоже стабильность и покой в семье.
Димoн 02-04-2012 12:04
quote:
Originally posted by сергей с.2111:
Дима,а я бы не смог своему объяснить,просто язык бы не повернулся ,может я слабый человек?
однозначной трактовки не бывает.
может слабость - это развод, а сила -
quote:
Originally posted by WIN:
просто жить тихо-мирно-дружно.
потому что вот этого бы не смог я.
Lucid Lynx 02-04-2012 12:06
quote:
Originally posted by Димoн:
даже если (тьфу*3) второй муж станет точной копией первого?
во-первых, не станет)) пьянство ему точно не грозит, ибо есть физиологический защитный механизм. во-вторых, я же и говорила о том, что в подавляющем большинстве случаев, когда принимается решение о разводе, совместная жизнь просто невозможна. Сохранить нормальные человеческие отношения даже после развода и то не всем удается.
quote:
Originally posted by Димoн:
это тоже стабильность и покой в семье
ты никогда не видел глаза ребенка, смотрящего в окно и ждущего папу
Lucid Lynx 02-04-2012 12:08
quote:
Originally posted by Димoн:
потому что вот этого бы не смог я
что мешает?
Димoн 02-04-2012 12:15
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
что мешает?
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
когда принимается решение о разводе, совместная жизнь просто невозможна.
мадам противоречит сама себе?
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
ты никогда не видел глаза ребенка, смотрящего в окно и ждущего папу
который опаздывает? который обещал и забыл?
или который придёт вовремя, но ребёнок просто ждёт его заранее?
Lucid Lynx 02-04-2012 12:26
хехе, ну чего ты из контекста-то мои слова выдираешь. я же сказала, что это в большинстве случаев невозможно. А постом выше и причины перечисляла:
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
ужиться друг с другом не могут (это я о браках, распадающихся на первых годах совместной жизни), либо начинается беспробудное пьянство, либо спадает пелена с глаз и внезапно выясняется, что он/она чудовище, каких свет не видывал
так у тебя что из этих причин может быть? ))
я вот чего понять не могу. Жил с человеко n-ное количество лет, все устраивало, тут вдруг рраз, полюбил(а) другую(другого) и что? дальше-то что, внезапно невозможна стала совместная жизнь? такое что ли вообще бывает? Это же тот же самый человек рядом, которого ты любил несколько лет. Неплохой вобщем-то человек, да и жить вместе получалось неплохо. Что же поменялось от того, что случилась вдруг любовь на стороне? Почему вдруг стало невозможно-то?
А. или ты имеешь ввиду ситуацию, когда жена потеряла голову от любви к другому мужчине, а ты как муж не можешь теперь с этим смириться и продолжать жить рядом с такой вот неверной супругой?
quote:
Originally posted by Димoн:
который опаздывает? который обещал и забыл?
или который придёт вовремя, но ребёнок просто ждёт его заранее?
которого просто ждут, потому что давно не видели
budkinello 02-04-2012 17:40
quote:
Originally posted by сергей с.2111:
Кстати,автор темы уже не появляется,похоже сделал какие-то выводы и исчез
выводы не сделал хотя бы по той простой причине, что ответа так и не получил, тут все сейчас сошлись на теме как ребёнок отнесётся к разрыву, кстати, по этому поводу скажу своё мнение - во-первых - дети не любят маму и папу одинаково, а во-вторых - во многих семьях бывает такое, что и сам ребёнок хочет чтобы развелись родители, ну это уже от возраста зависит, уверяю, что лет до 5-ти, особо и не поймёт ребёнок, ну или поймёт, но не осознает серьёзность проблемы, подоросткам вообще наверное особо по барабану, у них переходной возраст и в данном случае они будут исходить с кем выгоднее остаться и чаще бывает, что не с папой, почему ? да потому что папы строже и ремнём или подзатыльником могут наказать, поэтому утверждать с уверенностью, что жертвой при разводе будет ребёнок не совсем правильно, зависит от семьи в которой его воспитывают.
а вот когда ребёнок действительно живёт видя скандалы родителей и ещё понимая суть скандала, вот это проблема, вот из-за этого и хотел услышать мнение мужчин, которые всяческими способами пытаются сохранить уже развалившийся брак
своё мнение выложил исходя из жизни родителй и своей личной
quote:
Originally posted by WIN:
Да мало ли кому чего приятно и кто куда хочет
а вот это вообще откуда-то из прошлого века, у нас люди из в года год пытаются стать независимее и свободнее, а здесь девушка какими-то старыми понятиями говорит
Марья Шакирова 02-04-2012 19:14
вот лично я ничего хорошего не вижу в этой независимости и свободе...я за старину.
budkinello 02-04-2012 19:55
надо отовсюду брать только лучшее, но мне кажется, что сейчас как-то глуповато говорить о том, что человек поподает в неволю, когда женится или выходит замуж,
я только обеими руками за крепкую семью, но ничего не поделаешь, что вот так вот у нас в жизни, и не надо сразу вешать ярлык - занят, надо жить, чтобы всех всё устраивало, ну или стараться, и уж если происходит так, что кто-то встречает другого человека и решает изменить свою жизнь, так пусть идёт ради Бога
сергей с.2111 02-04-2012 20:44
Я высказывал своё мнение исходя из того как сам бы поступил,потому что знаю, моим детям будет лучше со мной. В вашем случае давайте предположим,она ушла,забрала ребёнка.Девочка со временем привыкла(осознала или смирилась со сменой папы).А где гарантия что через некоторое время снова кто нибудь не захочет уйти ещё к кому-то(мало ли:не сошлись характерами,угасли чувства или ещё что нибудь).И опять смена папы.Так может сразу не делать этот не нужный шаг? И вопрос,а почему тот мужчина пытается сохранить семью?Что ему надо?Может он души не чает в дочке и знает что при разводе она останется с мамой?
Марья Шакирова 02-04-2012 21:02
только к 30ти годам...видя как мой муж общаеться со своей дочкой (от первого брака) я поняла КАК МНЕ НЕХВАТАЛО ПАПЫ...Я к разводу отнеслась весьма спокойно. То что виделась с ним в лучшем случае 1раз в месяц. Ну ни что меня не беспокоило, пока мужа не встретила. Развелся он когда девочка уже взрослая стала. Сама уже невеста. Женился по залету. Любви особой и не было. Но как он ее любит!!! Каждый раз после этих встречь плакать хочеться, что у нас с папой не было таких отношений...
WIN 02-04-2012 23:18
quote:
Originally posted by budkinello:
у нас люди из в года год пытаются стать независимее и свободнее, а здесь девушка какими-то старыми понятиями говорит
независимее и свободнее от собственных детей???? Тогда эти люди просто плохие родители, только и всего. В таком случае для полной независимости нужно просто не рожать детей, только и всего)))
quote:
Originally posted by budkinello:
сейчас как-то глуповато говорить о том, что человек поподает в неволю, когда женится или выходит замуж
да не когда женится или выходит замуж А когда появляются дети! И не в неволю он попадает, а просто жизненные приоритеты меняются раз и навсегда. Человек живет уже не для себя, а для детей. Пока детей в браке нет - ради бога, живите, как хотите. Расходитесь, сходитесь, сколько душе угодно. Но появились дети - все, "как хотите" уже не прокатывает, нужно "как детям лучше". Иногда детям действительно бывает лучше без одного родителя (когда там алкололизм, наркомания, насилие и т.д.). Но когда оба родителя адекватны, а просто одному вожжа под хвост попала, надо эту вожжу ликвидировать поскорее и жить дальше, как жили.
budkinello 03-04-2012 08:17
опять же, что вы все примеры приводите каких-то идеальных семей, таких мало, я когда ушёл из семьи, то никто из детей и глазам не повёл, ну ушёл и ушёл, у товарища сын у жены от первого брака, отец иногда приходит видится, так ребёнку вообще глубоко наср...ть на него, любой ребёнок привыкает к действительной реальности, живут вдвоём с мамой, так и будут спокойно жить дальше и т.д., плюс многое зависит от возраста ребёнка, есть знакомые, которые с чужим ребёнком с года примерно или 2, так те также любят и уважают действующего отца, а не какого-то приходящего воскресного папу, даже если он хороший, повторю - многое зависит, как жил ребёнок после расставания
quote:
Originally posted by Марья Шакирова:
.видя как мой муж общаеться со своей дочкой (от первого брака) я поняла КАК МНЕ НЕХВАТАЛО ПАПЫ
ну опять то же самое, не забывайте, многие отцы при разрыве само собой ещё больше прикипают и любят своих детей
я когда ушёл, то при встречах, сын бежал мне на руки и плакал, это ему было 5 лет, сейчас ему 14 и мы часто разговариваем на серьёзные темы, так вот, в моё отсутствие он скучал по мне, но ... он получил главное, чего был лишён до этого - ПОЛНОЙ СВОБОДЫ, то есть не надо обожествлять детей до бескрайних границ, они конечно главное в жизни каждого, но мы слишком часто начинаем ставить их в наши проблемы со второй половинкой, а как ? а если ? и в итоге, так накручиваем себя, что ребёнок ещё больше боли получает, не надо в их сложном возрасте грузить их такими проблемами, расстались ? как-то нормально объясните ребёнку и живите дальше, и не надо на ребёнка всё валить, как ему плохо, во множестве случаев, в первую очередь плохо жене, а она ещё до кучи ребёнка приписывает себя
любые итоги воспитания ребёнка покажет его взрослая жизнь , его отношение к родителям, можно всю жизнь любить отца, с которым не прожил вообще нисколько
я не с Вашими мнениями спорю, они тоже правильные, но они все о детях, о детях, о детях, так тоже неправильно, если ребёнок маленький, то решает только взрослый, и не надо при разводе обязательно думать, что жертвой станет ребёнок, велика вероятность и наоборот, и запомните, незаменимых не бывает, даже родителей
BAZ 03-04-2012 09:58
quote:
Originally posted by WIN:
Но когда оба родителя адекватны, а просто одному вожжа под хвост попала, надо эту вожжу ликвидировать поскорее и жить дальше, как жили.
бывают такие вожжи, что ликвидировать их не представляется возможным. а если и ликвидируются, то жить как жили всё равно не получится.
естественно, в интересах мамы сделать так, чтобы папа был на месте. это обеспечивает стабильность семьи и, следовательно, безопасность детей, находящихся в её зоне ответственности. как только дети подрастают, мама становится более свободна, и папа уже не так нужен. и тут вспоминаются те самые "вожжи"...
WIN 03-04-2012 11:30
quote:
Originally posted by budkinello:
вы все примеры приводите каких-то идеальных семей, таких мало, я когда ушёл из семьи, то никто из детей и глазам не повёл, ну ушёл и ушёл, у товарища сын у жены от первого брака, отец иногда приходит видится, так ребёнку вообще глубоко наср...ть на него
чо-та я вообще не могу представить, как это... Вот был отец (рассмотрим нормального отца, который принимает нормальное участие в жизни ребенка). Он каждый день с самого рождения растил ребенка. Купал, спать укладывал, кашей с ложки кормил, книжки читал, в детский сад водил, гулял, играл, писать-считать учил, из школы встречал, не лыжах и велике кататься учил и т.д. и т.п. Был неотъемлемой частью жизни ребенка. Каждый божий день. И тут вдруг раз и ушел. А ребенок и глазом не повел. НЕ ВЕ-РЮ!
Блин, у меня детям и года нет еще, а когда папка в командировку на неделю уезжает, наша жизнь превращается в кошмар. Потому что недождавшись папу с работы, дети ревут в три ручья, ни есть, ни пить, ни купаться, ни спать укладываться без папы не желают. А ведь по мере роста детей роль отца в их жизни только возрастает. В моем детстве все точно также было.
Самая обычная нормальная семья. Самые обычные нормальные отцы.
Марья Шакирова 03-04-2012 12:03
Согласна с WIN. Видела, что ребенку насрать, что папа ушел-это когда с папой жить невозможно (пьянки,разборки.скандалы)....И столько истерик детских у подруг видела, когда малыши плачут и просят, чтобы папа пришел(это вариант, когда папа учавствовал в семейной жизни)...вообще при такой картине сердце надрываеться.
_________________________________________
budkinello, а как сложились отношения у ваших папы и мамы? Потому что мы копируем их поведение. Ваша позиция мне непонятна.
сергей с.2111 03-04-2012 15:44
Чёрт,я вообще после последнего поста budkinello понимать перестал,чего он хочет???
сергей с.2111 14-04-2012 19:27
А дети у них были?
сергей с.2111 15-04-2012 10:03
quote:
Originally posted by Медалька:
да, первый ребенок у женщины от первого брака.
Второму ребенку 3 года.
Не понимаю я таких родителей!Мать крутит романы на стороне.А мужик вообще уехал....А на детей что....обоим наплевать?
Fransuela 15-04-2012 12:06
quote:
Originally posted by budkinello:
я когда ушёл из семьи, то никто из детей и глазам не повёл, ну ушёл и ушёл
quote:
Originally posted by budkinello:
я когда ушёл, то при встречах, сын бежал мне на руки и плакал
quote:
Originally posted by сергей с.2111:
Чёрт,я вообще после последнего поста budkinello понимать перестал,чего он хочет???
потому что у него в голове каша с тараканами и кругом сплошные противоречия.
budkinello 15-04-2012 12:49
я просто не обобщая, а излагаю конкретный моменты, когда-то бежал, когда-то посылал, вот и всё
Медаль - спасибо ))
budkinello 15-04-2012 12:56
quote:
Originally posted by Fransuela:
потому что у него в голове каша с тараканами и кругом сплошные противоречия
мне иногда кажется, что Вам просто за счастье меня чем-то укорить, ну если и порой неправильно изложил мысли, если противоречиво это выглядит, то ситуацию-то это не меняет, просто иногда эмоциоеально реагирую, захлёбывась в собственных словах и буквах, Вы суть должно уловить, а не придираться к противоречиям, я в отличии от многих здесь, искрене хотя бы
Fransuela 15-04-2012 13:15
quote:
Originally posted by budkinello:
мне иногда кажется, что Вам просто за счастье меня чем-то укорить
увы, не за счастье. Но нравится
quote:
Originally posted by budkinello:
я в отличии от многих здесь, искрене хотя бы
ну как же, как же, ведь гиперэмоциональность всегда говорит об искренности, а спокойствие - об обмане
Логики у вас, budkinello, абсолютный ноль, вот что печально.
budkinello 15-04-2012 13:34
хорошо, давайте остановимся на том, что сложно и непонятно излагаю свои мысли )
буду учиться и стараться )))
WIN 15-04-2012 13:48
quote:
Originally posted by Медалька:
А что нужно было делать в этой ситуации?
или не рожать вообще, или менять приоритеты в жизни в пользу детей.
budkinello 15-04-2012 13:54
quote:
Originally posted by Медалька:
Как менять? Жить вместе, чтобы она бегала по любовникам, а он - по любовницам?
вот и я про тоже, что разбегаться надо и спокойно с любовниками или любовницей встречаться
budkinello 15-04-2012 19:42
блин, так охота поделиться опытом, так вот нет такого, как раз наверное по той причине, что не могу разрываться, я ведь её тоже любить буду )))
budkinello 15-04-2012 19:45
quote:
Originally posted by Медалька:
Да, иметь жену и любовницу - это не всем дано
вот именно - иметь-то могут многие, а вот ценить и уважать - единицы )
budkinello 15-04-2012 20:06
короче вообще уже уехали от темы )))
так и не хотят мужики признаваться, почему не могут спокойно отпустить свою жену )
budkinello 15-04-2012 20:26
Вы лучше о первом расскажите, давайте уж всё-таки по порядку ))
budkinello 15-04-2012 20:35
отце Вашего сына )
budkinello 15-04-2012 20:43
quote:
Originally posted by Медалька:
Но я не буду рассказывать это на радость всему форуму, извиняйте.Тут люди злобливые, скажут, потом подумают.
прекрасно ВАС понимаю )))
budkinello 15-04-2012 21:14
СВОБОДА - это хорошо, но смотря сколько и на сколько ))
budkinello 15-04-2012 21:41
это то чего хочет каждый женатый и то, от чего устали холостяки
budkinello 15-04-2012 21:50
ну я за себя только говрю, я будучи холостяком, устал от этой свободы, мне нужна семья, хватило меня года на полтора
budkinello 15-04-2012 22:16
quote:
Originally posted by Медалька:
А ты не плюй
это кому ? о чём ?
WIN 15-04-2012 22:16
quote:
Originally posted by Медалька:
"Не рожать вообще" - ни о чем. По факту дети уже есть. И думать о будущем так далеко нереально. Неужели они рожали этого ребенка, заведомо зная, что разводиться будут?!
Ну дык что значит "заведомо зная"? Если уж решили рожать, то надо же, наверное, в голове-то что-то поменять. А то такое впечатление, что родить-родили, а в голове все тот же юношеский ветер гуляет.
quote:
Originally posted by Медалька:
Как менять? Жить вместе, чтобы она бегала по любовникам, а он - по любовницам?
Жить вместе. Воспитывать детей. Вместо беготни по любовникам. Знаете, воспитание (если оно, конечно, серьезное) очень много времени отнимает. Это если так воспитывать, чтобы дети на тебя в подростковом возрасте не плевали.
Ну если время таки остается, можно карьерой заняться, например. Или хобби каким совместно-семейным. Да блин, мало что ли дел полезных в жизни? Ну в конце концов изредка можно и любовника какого-нить найти на раз. Для поддержания спортивной формы, так сказать 
И не во вред семье.
budkinello 15-04-2012 22:25
quote:
Originally posted by WIN:
Жить вместе. Воспитывать детей
это фраза соотвествует Вашей аватарке, но далека от реальности
WIN 15-04-2012 22:25
блядство блядством, а голова должна быть на месте. Я в общем-то не против всяких там левых связей. Но если они становятся для женщины важнее комфорта и спокойствия собственных детей, то уважения это не достойно ну никак.
сергей с.2111 15-04-2012 22:26
Старшему сыну уже лет 14, ему плевать на родителей.
А младший... да хрен их разберешь.=============================================================================================== А вот это печально,но я думаю тут родители сами виноваты.
budkinello 15-04-2012 22:28
quote:
Originally posted by сергей с.2111:
сергей с.2111
бывает в жизни так, что отец и мать ради будущего своих детей с работы не вылазит, чтобы дать лучшее, поэтому всё воспитание на школу оставляют
quote:
Originally posted by Медалька:
Переживает, что активно общаемсо с Вами
мы с Вами - это вдвоём, я и ВЫ ?))
WIN 15-04-2012 22:31
quote:
Originally posted by Медалька:
И вообще - знать бы, что дитенок плевать будет - убить сразу как Грозный?
зачем сразу убивать? Воспитывать
quote:
Originally posted by Медалька:
Даже в приличных семьях с коренной интеллегентностью бывает "не без урода". Тут дело такое...
Согласна, бывает. Но когда родители спокойно так устраивают из семейной жизни базар-вокзал (ушел-пришел) на глазах у ребенка и наглядно демонстрируют ему, что его мнение по этому вопросу их не интересует, то он абсолютно точно будет на них плевать, когда подрастет. Потому что это закономерно. Мне в этому смысле Будкинеллу жалко даже. Такой вроде взрослый дяденька, а так нифига в этой жизни и не понял.
budkinello 15-04-2012 22:34
quote:
Originally posted by Медалька:
ога, плюс наши с вами 2 совести ))))))))))
как-то всё это так непонятно, точнее понятно кому угодно, кроме меня )))
при чём тут совесть ))
budkinello 15-04-2012 22:48
quote:
Originally posted by WIN:
Но когда родители спокойно так устраивают из семейной жизни базар-вокзал (ушел-пришел)
во всех семьях для этого есть причины
budkinello 16-04-2012 08:19
да не надо никого держать, ни мужьям, ни жёнам, если человек находит другое счастье !!!
и без всяких там - надо простить, он(она) обязательно одумается, это просто временно и так далее, а ещё люди так говорят - я в своё время его(её) отвовевал(а) и теперь мы счастливая семья, тоже фигня, каждый человек отдельная личность, ну кому нравится, что об него(неё) ноги вытерают, то ради Бога, миритесь, прощайте и существуйте, лично я не буду, накосячила жена, и неважно по какой причине, то скорее всего(не буду забегать вперёд), до свидания, мне было с тобой хорошо ))
сергей с.2111 16-04-2012 12:32
quote:
Originally posted by budkinello:
если человек находит другое счастье !!!
Отпишусь только за себя.У нас с вами похоже разное трактование счастья.Моё счастье в моих детях.И я всё сделаю что бы они были счатливы.И если надо для этого уступить(например в споре с женой) или наступить на горло своему самолюбию я так и сделаю.А чтобы моя жена не стала гулять я стараюсь быть для неё примерным и любящим мужем(и она ни когда не узнает не самом деле я такой или притворяюсь)!
budkinello 16-04-2012 17:30
блин, забанили меня в моей же теме ))
budkinello 16-04-2012 17:39
ооо, заработало )))
quote:
Originally posted by сергей с.2111:
сергей с.2111
вот давайте Ваш личный пример рассмотрим, допустим, у меня с Вашей женой серьёзные отношения и мы планируем создать семью, конечно же Вы будете против, но и не забывайте - я тоже буду бороться и в итоге мы создадим кучу проблем другу другу, свидетелемя которых, станут Ваши дети, и самое интересное, что скорее всего Ваша жена не передумает
идём дальше, зачем Вы не ставите во главу угла, мнение жены, Вы может и не будете с ней ругаться, а она ???? абсолютно не факт, и опять же свидетелями станут дети, и не надо делать им скидку, говоря, что они маленькие и ничего не понимают, очень даже хорошо понимают и под средством скандалов, будут понимать ещё лучше !!!
и наконец последнее - хорошо, удержали Вы жену около себя, дети выросли, дальше что ? а жена до сих пор ко мне хочет, что тогда ? ради чего Ваша борьба и отчего Вы хотели защитить детей ? не исключено, что впоследствии, Вам не меньше критики от детей достанется, чем тем, кто бросает семьи !!!
врубили себе установу - моё счастье, и прёте со своими принципами, считая их правильными
да неправильные они, и мои тоже неправильные, но то что Вы предлагаете вообще за рамки выходит
сергей с.2111 16-04-2012 23:02
quote:
Originally posted by Медалька:
Вы лицемер по жизни?
Лицемер человек злонамеренный притворяющийся добродетельным(как толкует нам словарь).Так в чём мои злые намеренья?
quote:Это врят ли
Originally posted by budkinello:
у меня с Вашей женой серьёзные отношения
Мы с женой любим друг друга и живём в мире с согласии уже долго.Но это так к слову.Допустим ситуацию вами описанную:конечно я буду против ведь это вы разрушаете мою семью а не я вашу.Но выяснять отношения при детях я не буду(и моя жена тоже,она у меня умница).И мнение её я всегда выслушиваю и учитываю.И если уж так сложится что другой окажется милее меня я заключу сделку:Мы остаёмся в браке до повзросления младшего(примерно ещё 8-9 лет) Вы незаметно для окружающих и для детей встречаетесь.Чем не вариант.Вам не надо будет возится с чужими детьми,и вешать на себя дополнительную бытовуху,но за это платите конспирацией.А потом когда дети вырастут а ваши отношения останутся в силе тогда и сбегайтесь.Ну вот как-то так.Димoн 17-04-2012 10:05
мадам Медалька, Вы неправы чуть меньше, чем абсолютно.
во-первых, описанное Вами "поступиться собой" - не ложь.
во-вторых, это - не лицемерие.
лицемерие - это, допустим, здесь на форуме осуждать адюльтер, а в реальной жизни - предаваться пороку прелюбодеяния с каждой встречной.
budkinello 17-04-2012 11:07
quote:
Originally posted by сергей с.2111:
сергей с.2111
очень даже всё красиво расписываете )))
прямо благодать, я даже со многим соглашусь, но одно мне не онять, как это можно будет скрыть от детей до их совершенолетия, и повторюсь - неизвестно как дети на эту конспирацию отреагируют
Это я 18-04-2012 08:38
Как я хочу такого мужа чтобы такие комфортные условия при иъмене предлагал ооооо особенно при условии живем хорошо уже долго наверное потому и живете хорошо
budkinello 18-04-2012 13:45
quote:
Originally posted by Это я:
Это я
это Вы про Сергея ???
Это я 18-04-2012 20:02
ПРО ЕГО ПОДХОД ЕСЛИ КОНЕЧНО НА ПРАКТИКЕ ОН БЫ ТОЖЕ РЕШАЛ ПУТЕМ ПЕРЕГОВОРОВ И ДЕЛО ВОВСЕ НЕ В ПООЩРЕНИИ ЖЕНИНЫХ ЗАГУЛОВ А В ЖЕЛАНИИ РЕШИТЬ ДЕЛО МИРОМ
budkinello 18-04-2012 20:23
quote:
Originally posted by Медалька:
гуляй не хочу, но чтобы жена не знала???
золотые слова
Это я 18-04-2012 20:38
Там вроде еще с учетом детей было или я тут одна треъвая читающая? Мне понравилосю решение проверитю чувства и датю жене перебесится тока как то это по отечески очень там случайно муж не старше и жену воспитал смолоду?
ze-bra 18-04-2012 21:29
quote:
budkinello
вот скажите мне, если жена, покаким-то причинам хочет уйти из семьи, то почему муж палки вставлять начинает, когда говрят, что например - люблю другого, какой смысл дальше удерживать ? радоваться надо
Действительно, какой-то неправильный муж. Вместо того, чтобы радоваться за жену,что она,наконец-то нашла свое счастье, он чё-то выкобенивается и палки в колеса вставляет. Сидел бы тихо, да чистил свои рога.
budkinello 19-04-2012 12:09
Зебра, ну вот всё понимают люди, когда захотят
ну а лучше будет, если перебьют два оленя друг друга, а жена к третьему вообще уйдёт ))
ze-bra 19-04-2012 14:31
Не-е-е-е. Если кому и прилетят звездюли, так это жоне евонной. А мужики соберутся, типа на разборку, а в итоге нажрутся и будут разговоры разговаривать, да жаловаться, какие сцуко все бабы бл@ди.
budkinello 19-04-2012 14:34
quote:
Originally posted by ze-bra:
Если кому и прилетят звездюли, так это жоне евонной
вот именно, я здесь и спрашиваю - а зачем ?
ze-bra 19-04-2012 14:40
quote:
а зачем ?
чтоб за тремя х@ми не бегала
budkinello 19-04-2012 15:59
а зачем за тремя ?))) всяко бывает, вышла замуж по ошибке молодости(таких море), муж изменился(пить и бить начал), что удивительного что она хочет нормальную семью ))
budkinello 19-04-2012 20:21
quote:
Originally posted by Медалька:
а что значит "нормальная семья"???
Вы вроде сами же и ответили, а что, кто-то хочет, когда в ЗАГС идут что бы пил и бил, возможно и есть, но это уже отклонения ))
нормальное семья - муж, жена, дети и минимум разногласий )))
я даже про материальные ценности не стал писать, счастье ведь не в них
сергей с.2111 19-04-2012 21:28
Ого сколько меня не было!Сначала отвечу Медальке(дамы в перёд):В моём понимании ЛОЖ и ЛИЦЕМЕРИЕ не одно и тоже, иначе какова нибудь понятия бы не существовало.Например "лож во имя спасения"я допускаю,и пусть меня после этого называют лжецом мне всё равно. BUDKINELLO А зачем детям объяснять про конспирацию, на то она и конспирация чтоб ни кто ни чего не узнал. А вообще конечно рассуждать хорошо,но не дай бог мне в эту ситуацию попасть
ze-bra 19-04-2012 22:33
Все эти рассуждения от лукавого, абы да кабы, свалили всю в кучу. Мне ли вам говорить будкинелло, что расставание, неважно по какой причине, это совсем не радостно и далеко не весело. Согласитесь, это больно, иногда не только морально. Как уменьшить эти травмы? В каждом конкретном случае решение будет свое. Но как грица уходя - уходи, а предлагаемый вариант - рубить хвост частями, - так это изощренный мазохизм какой-то.
ze-bra 20-04-2012 09:17
quote:
budkinello
ну а лучше будет, если перебьют два оленя друг друга, а жена к третьему вообще уйдёт ))
Интересный сюжетец, прям вестерн какой-то. И чем дальше, тем больше поголовье рогато - копытных,ессесно, их место в загоне, пусть перебьют друг друга. А у жоны в запасе очередной альфа-самец. О времена, о нравы и фантазии наших мущщин.
budkinello 20-04-2012 10:18
quote:
Originally posted by сергей с.2111:
А зачем детям объяснять про конспирацию, на то она и конспирация чтоб ни кто ни чего не узнал
извините, Сергей, не соглашусь, невозможно будет это скрыть
quote:
Originally posted by ze-bra:
что расставание, неважно по какой причине, это совсем не радостно и далеко не весело
не факт, кто-то с радостью встречает свободу )))
BAZ 20-04-2012 10:18
quote:
Originally posted by сергей с.2111:
ЛОЖ и ЛИЦЕМЕРИЕ
правильно писать не ЛОЖ, а КЛАДИ.
ze-bra 20-04-2012 10:49
[QUOTE][B]budkinello
не факт, кто-то с радостью встречает свободу )))
освежите в памяти свой первый пост и взгляните на название своей темы. Че на ходу переобуваетесь! Может быть так, а может быть и сяк.В жизни может быть всяко разно. А так разговоры - кто-то, где-то, когда-то, возможно с радостью встречает свободу.
budkinello 20-04-2012 10:56
как тут где-то недавно кто-то говорил - надо смотреть на ситуцию со всех сторон, поэтому я не переобуваюсь, а именно смотрю с разных сторон
budkinello 20-04-2012 10:57
да я сам, когда развёлся, реально целый месяц ликовал )))хотя дерьма не хлебал ))
ze-bra 20-04-2012 11:01
quote:
надо смотреть на ситуцию со всех сторон
где эта ситуация? (зевая) скушнаааа
Fransuela 20-04-2012 11:01
вся тема - это
quote:
разговоры - кто-то, где-то, когда-то, возможно
Может быть так, а может быть и сяк. В жизни может быть всяко разно
budkinello 20-04-2012 11:04
стоп, последний вопрос по теме - а сами-то женщины, если уходят к другому, хотят чтобы зан их боролись, или чтобы всё спокойно прошло ?
Руссо Туристо 20-04-2012 11:21
quote:
Originally posted by budkinello:
хотят чтобы зан их боролись
конечно хотят. в силу их пустого тщеславия.
ze-bra 20-04-2012 11:41
Вы хрен с пальцем не путайте. Если женщина решила уйти ничто ее не остановит.Решительно и бесповоротно,сжечь нахрен все мосты.Это вы любите как в проруби плавать, то к одному берегу, то к другому. А женщина встряхнулась, перышки почистила и вперед в новую жизнь.
budkinello 20-04-2012 11:48
quote:
Originally posted by ze-bra:
ze-bra
это не ответ
просто скажите, Вам как лучше уйти ?
ze-bra 20-04-2012 11:58
quote:
budkinello
вы ставите меня в тупик своими вопросами, вы что конкретно хотите услышать?Что значит "вам как лучше уйти"? Если возникнет такая ситуация, просто уйти, понимаете? взять, собрать манатки и уйти! Лучше, хуже - тут нет вариантов, андестенд?
Марья Шакирова 20-04-2012 12:22
хотя я уходила всегда вникуда, но уходила сразу со всеми манатками. никакие последующие уговоры не действовали. когда принимаю решение уходить-назад не возвращаюсь...
budkinello 20-04-2012 12:27
quote:
Originally posted by ze-bra:
ze-bra
что непонятного ? Вы спокойно хотите уйти или с проблемами ? т.е. разборки между мужчинами, скандалы, звонки и т.д. или спокйно поцеловали друг друга в щечку и больше не видеть и не слышать
Руссо Туристо 20-04-2012 12:41
quote:
Originally posted by budkinello:
разборки между мужчинами, скандалы, звонки
нравится им это. внимание и все такое. курицы.