наверное, все же мужчина таким образом территорию метит, как сказал Василий ну, эт если видимых и логичных причин для печати вроде как нет

quote:

---

Originally posted by Lucid Lynx:

а если внезапно мужчина осознает, что его доход теперь единственный в семье и он теперь должен содержать себя, жену и ребенка, это тоже абстракция?)

---

причем тут ответственность? это уже вопрос сохранения доходов семьи. очень конкретный. чего тут бояться?

quote:

---

Originally posted by Димoн:

если он решил поставить печать в паспорте ради печати в паспорте - он извращенец.

---

согласна. Только я таких не видела.

quote:

---

Originally posted by Тефнут:
Все бегут - рано или поздно. Вопрос времени.

---

не все. мой бывший решил сбежать не от нас с ребенком, а с работы
что-то мне это как-то не очень понравилось, и через 3 года уже "сбежала" я. сама до сих пор удивляюсь, что так долго пыталась все наладить.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Тефнут:
Остается только надеяться что этот мужчина знал на что шел и хотел этого (ну в смысле жену и ребенка). А иначе сбежит как пить дать. Все бегут - рано или поздно. Вопрос времени.

---

Мне вот что интересно - Вы всё об ответственности и мыслях других печётесь. Сами-то готовы на себя брать и нести её, ответственность эту?

quote:

---

Originally posted by BAZ:
причем тут ответственность? это уже вопрос сохранения доходов семьи. очень конкретный. чего тут бояться?

---

ну так вот если мужчина принимает меры для этого самого сохранения - это и есть отвественное поведение. а если меняет работу вопреки совету жены перед самыми родами, а сразу после родов бросает новую работу - то, логично предположить, что такое поведение безответственно. или нет?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Lucid Lynx:

если мужчина принимает меры для этого самого сохранения

---

это прагматичное поведение. причем тут ответственность? что ему будет за то, что доходы упадут? ведь не посодют, не оштрафуют... ни-че-го ему не будет за это. никакой ответственности за это не предусмотрено даже моральной, и той нет

quote:

---

Originally posted by Тефнут:

их тут чуть ли не в лицо знают

---

и не только в лицо

quote:

---

Originally posted by Тефнут:
Для мужчины оформление отношений официально кажется взятием каких-то долговых обязательств до самой смерти Ну а кто в здравом уме захочет себе такой жизни? Вот и бегут наши мужчины от такой ответственности. Страшно очень.

---

хрень полная какая нах ответственность? сказано же уже тут не раз, что ничто не остановит от развода.
женятся в основном потому что хотят поставить метку собственности на женщину ну и теоретически отказываются от других женщин.
а не женятся потомушта лениво делать все эти заморочки свадебные и другие связанные с браком, вплоть до того что просто влом идти в загс. зачем?(имхо этого многим женщинам не понять )

от того что ты один набор букв поменяла на другой смысл не меняется

ну и еще вот замечено, что отношение женщины к мужчине после печати как-то меняется.. вдруг почему-то нельзя в пятницу с друзьями пивка попить или на футбол сходить потому как "ты теперь семейный человек"

quote:

---

Originally posted by Лис:
от того что ты один набор букв поменяла на другой смысл не меняется

ну и еще вот замечено, что отношение женщины к мужчине после печати как-то меняется.. вдруг почему-то нельзя в пятницу с друзьями пивка попить или на футбол сходить потому как "ты теперь семейный человек"

---

Это тоже из той же оперы про метки: "Теперь ты моя собственность, и я лучше знаю как тобой распорядиться".

конечно боятся

quote:

---

Originally posted by Лис:
ну и еще вот замечено, что отношение женщины к мужчине после печати как-то меняется.. вдруг почему-то нельзя в пятницу с друзьями пивка попить или на футбол сходить потому как "ты теперь семейный человек"

---

ой даладно. чего опять обощать-то. у нас ничего не поменялось. как ходил раньше в друзьями пивка попить, так и ходит и я тоже хожу туда, куда мне надо и на сколько мне надо

Да-ааа, прогресс налицо: стоит только перечитать первые с самого начала и последние посты в этой теме. :-)))

quote:

---

Originally posted by Лис:

нельзя в пятницу с друзьями пивка попить или на футбол сходить потому как "ты теперь семейный человек"

---

это манипуляции я их сразу пресек. в корне. сказал, что от того, что мы стали жить вместе мои интересы не изменились. и футбол, и пиво, и друзья никуда не делись.

да знаю я.. эт я просто такой податливый на уколы с низу

quote:

---

Originally posted by BAZ:
ведь не посодют, не оштрафуют... ни-че-го ему не будет за это. никакой ответственности за это не предусмотрено

---

а. ну если рассматривать слово "ответственность" в сугубо юридическом смысле, то конечно. а если немного раскинуть мозгами и представить возможные последствия своего поведения (распад семьи и невозможность видеть как растет твой собственный ребенок), то слово "ответственность" приобретает более широкий смысл - будешь огребать потом все то, что наворотил. ну т.е. безответственное - это такое поведение, результат которого тебя совершенно не устраивает, но ты блин не догадался как-то это предвидеть. так наверное))

история редактирования

quote:

---

Originally posted by BAZ:

это манипуляции я их сразу пресек. в корне. сказал, что от того, что мы стали жить вместе мои интересы не изменились. и футбол, и пиво, и друзья никуда не делись.

---

Согласна. Надеюсь жена никуда не делась?

quote:

---

Originally posted by Lucid Lynx:

последствия своего поведения (распад семьи и невозможность видеть как растет твой собственный ребенок)

---

это прагматизм.

quote:

---

Originally posted by Тефнут:
Ну может вам виднее будет со стороны, несу я или нет? Я сама не знаю. Муж неплохо зарабатывает, только я сама сбежала от него. Размер зарплаты не влияет на уровень ответственности. Сейчас воспитываю двоих детей. Денег стало меньше, зато я поняла что жила не своей жизнью а чужой.

---

Мне не виднее, я спросила Вы сами считаете себя ответственной или нет. Так как я из Ваших постов вижу что Вы лишь считаете что мужчины якобы бояться жениться, что штамп нам может что-то гарантировать, что все рано или поздно куда-то сбегают. Так не так это, всё от конкретных людей зависит. Обычно те, кто считает что сами несут ответственность за всё происходящее не будут задаваться подобными вопросами. По-моему. Хотя если Вы чисто тереотизируете, то возможно я не права.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Тефнут:

их тут чуть ли не в лицо знают: что им еще остается говорить как не правильные вещи?

---

еще одно забавное высказывание даже комментировать не буду ))

quote:

---

Originally posted by Димoн:

ну если тебя готовы предать за квартиру - нужна ли такая жена?
или Вы считаете, что квартира - слишком высокая цена за то, чтобы узнать истинное отношение к себе человека, с которым живёшь?

---

я вообще-то степень доверия имела в виду, в данном случае разведенных. Потому как тараканов у них, будь то мужчина или женщина, оооой как много. А представь себе что записываешь ты квартиру на человека с которым от силы год живешь, фиг знает чего там у него в голове - может специально год разводила. Тут уже разговор пойдет не о том нужна ли такая жена, а о том что круто облажался А на другую квартиру у тебя денег нет. Так и выходит что материальные ценности - цена, в общем, немаленькая за год любовно-морковной идиллии и выяснения отношений до точки.
А вообще если у кого-то есть возможность отваливать в год по квартире каждой желающей - так флаг им в руки, я только рада за их материальное благополучие

история редактирования

quote:

---

Originally posted by BAZ:
это прагматизм.

---

а это типа не абстрактная философская категория, ога?
википедия говорит, что "Прагматизм (от др.-греч. πράγμα, родительный падеж πράγματος - <дело, действие> ) - философское течение, базирующееся на практике как критерии истины и смысловой значимости."
вобчем, спор о терминах. ну и нафиг?
Термин ответственность в словарях определяется как волевое личностное качество, проявляющееся в осуществлении контроля над деятельностью человека, контроль, соответственно, различают внешний и внутренний.
Василий, вообще любое свойство личности/черта характера и прочая мутотень - это абстрактные философские категории. просто потому, что это явления нематериальные

Ниасилила. Сей поворот темы от трепа на лавочке уже отличается, до научного диспута еще не дорос ))).
Наверняка на предыдущих страницах обсуждались отношения отцов, уже не живущих постоянно со своими детьми. Вернемся?
Кто-нибудь готов поделиться своим положением? Причем интересны отношения не только отцов, но и мам, которые вынуждены общаться с бывшим, при исполнении (или неисполнении) родительских обязанностей.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Lucid Lynx:

а это типа не абстрактная философская категория, ога?
википедия говорит, что "Прагматизм (от др.-греч. ??????, родительный падеж ????????? - <дело, действие> ) - философское течение, базирующееся на практике как критерии истины и смысловой значимости."
вобчем, спор о терминах. ну и нафиг?
Термин ответственность в словарях определяется как волевое личностное качество, проявляющееся в осуществлении контроля над деятельностью человека, контроль, соответственно, различают внешний и внутренний.
Василий, вообще любое свойство личности/черта характера и прочая мутотень - это абстрактные философские категории. просто потому, что это явления нематериальные

---

ха! википедия. ты еще на забор сошлись. на нем тоже кто попало пишет.

ну.. а толковый словарь русского языка Ушакова ты тоже с забором буш сравнивать? там по идее то же самое написано: http://slovari.yandex.ru/~книги/Толковый%20словарь%20Ушакова/Прагматизм/

Джельсомино, на научные диспуты никто не претендует, мы тут просто в очередной раз не сошлись во мнениях относительно использования терминологии, вот я и пыталась расставить все по местам.

Что касается отношений после развода, обсуждалось, ага.
Мой бывший с ребенком изредка общается, а со мной (слава аллаху, или там кому еще) нет. Потому как спокойно мы разговаривать не умеем. Все хочу попросить его дать согласие на усыновление ребенка моим вторым мужем, но не знаю, как построить разговор.. Ребенка забирает и привозит обратно чаще всего бывшая свекровь.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Lucid Lynx:

Все хочу попросить его дать согласие на усыновление ребенка моим вторым мужем

---

а зачем тебе это нужно?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Lucid Lynx:

по местам

---

ну так и что? разве прагматизма боятся?

quote:

---

Originally posted by Fransuela:
а зачем тебе это нужно?

---

1. чтобы не просить его согласия на выезд за границу, на совершение какой-либо сделки ребенком;
2. чтобы в старости он не потребовал с моего ребенка алименты на свое содержание.

quote:

---

Originally posted by BAZ:
ну так и что? разве прагматизма боятся?

---

ну так и ответственности тогда глупо бояться, исходя из смысла этого термина как философской категории, фигурирующего в словарях)))
кто ж боится личностных качеств? )
лана, словоблудие уже сплошное

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Lucid Lynx:

ну так и ответственности тогда глупо бояться

---

а я о чем?
читайте внимательнее

quote:

---

Originally posted by Тефнут:
Да ну? Мне кажется мужчины так бояться жениться, вот придумывают сами себе: "мне лень идти в загс". А причина отказа глубоко внутри сидит. Ведь когда заставляют что-то делать, то и делать этого уже не хочется. Даже если раньше и сам хотел. По себе знаю.

---

а вы не находите весь тот балаган, который происходит в загсе и около, муторно-пошлым и унижающим достоинство мужчины? брачная церемония, о которой грезит 90% женщин, на корню убивает все лучшие чувства мужчины к своей спутнице жизни.

история редактирования

Ой, ну даже комментировать не хочется ))). Если пара не желает балаган, значит у нее не будет балагана. Такшта и этот отмаз не катит )))

quote:

---

Originally posted by Джельсомино:
Ой, ну даже комментировать не хочется ))). Если пара не желает балаган, значит у нее не будет балагана. Такшта и этот отмаз не катит )))

---

а если одна половина пары желает, а другая - нет?
у вас все легко и просто. а мужчину спросили хотя бы?

quote:

---

Originally posted by Джельсомино:
Такшта и этот отмаз не катит )))

---

вы приведите реальные примеры (ФИО, фото) мужчин, которые "бегают" от брака потому, что "боятся ответственности". иначе все как-то голословно получается

Не-не-не. Вы меня с кем-то путаете. Я ни разу не говорила ни про "бегать", ни про "ответственнсть". Для семьи официальная регистрация может и необязательна, но на мой взгляд, для семьи, что живет в обществе, будет лучше, если она (семья) будет зарегистрирована согласно действующему законодательству этого общества.

quote:

---

Originally posted by Джельсомино:
для семьи, что живет в обществе, будет лучше, если она (семья) будет зарегистрирована согласно действующему законодательству этого общества.

---

дак это ясен пень. все в рамках кодекса

И об чем тогда спор? Вы таки пойдете, оформите свою семью?