![]() |
Главная /
Клуб женатых мужчин /
клуб разведенных мужчин
тема закрыта |
|
|
---|
|
следующая тема | предыдущая тема | ||||||||||||||||||
|
quote: не просто дыры - ЧЕРНЫЕ дыры. Они высасывают все хорошее без остатка. | |||
|
quote: а что делать с обиженной женщиной? | |||
|
quote: то же самое. ну еще похихикать над ней можно | |||
|
quote: а мы ту не про детей говорим. а о женщинах, которые обижены на нас же(на мужчин). и проявлять к ним еще и жалость по этому поводу - совсем уж издевательство. quote: то же, что и с обиженным клиентом ![]() 1.совершить "пристройку" по эмоциям а если перед п.1 есть истерика, то лучше оставить жену наедине со своими эмоциями. и когда проорется, посуду перебьет, тогда можно разговаривать. а до этого она ничего не услышит. и ваша жена будет довольна. и останется вашей женой. если, конечно, вам это нужно. | |||
|
quote: Ну вот ведь нет, Василий, нееет. Связь работает, просто с мужской точки зрения она, связь эта, иная и к обиде вести не должна.
quote: Чревато офигенским конфликтом, а развод мужчине, как я поняла, не нужен. | |||
|
quote: Это хороший вариант, но , действительно, в случае с ребенком. Со взрослыми, и тем более женщинами, наверное все-таки жалеть не надо, надо просто все объяснить. Спокойно. | |||
|
quote: пф. не нужно бояться конфликтов. если уж жена настолько безголовая и сама стремится к развитию конфликтных ситуаций, и управляет своим мужчиной через них, то нахрен такую жену. | |||
|
quote: а почему такой конфликт обязательно должен привести к разводу? | |||
|
quote: ну как же не про детей. ты же сам сказал, что обида - это детская реакция. то есть имеем проявление ребенка во взрослом человеке. вообще-то это нормально. ребенок ведь живет в каждом забавно. вообще, я думала, что это очевидно | |||
|
потому что мужчина, например такой как BAZ, уверен что она хочет управлять им через конфликты и вообще дура безголовая, а у жены хромосомы с гормонами в голове перепутались - не сумели договориться, вот и развод.
| |||
|
quote: гы. писать под себя - это тоже проявление детской непосредственности. чего ж ты не писаешься? или по крайней мере не демонстрируешь эту "детскую реакцию"? а я тебе скажу почему. а делать больно, совсем не то же, что не проявлять жалость. | |||
|
дааа василий
| |||
|
quote: с чего это ты решил что все хотят тобой манипулировать, прям я не разберусь? Ну скажи по-русски что у женщины бзик, за@б, но почему обязательно направленная на тебя манипуляция? Деньги у тебя чтоль таким образом выпрашивают или материальные ценности? ![]() | |||
|
quote: ну некоторые и писаются изредка, что уж такого Мне вот это "Пойди успокойся, помоги себе сама со своими эмоциями - потом приходи" - из разряда деловых отношений. К близким и любимым людям такое не применимо. От такого отношения близкие получают дырки в душе, замыкаются и становятся чужими. ну и чуть позже, если повезет, членами данного клуба. | |||
|
quote:а с чего ты взяла, что манипулирование происходит осознанно? на бытовом уровне чаще всего оно применяется бессознательно. и почему - все? только те, кто не умеет или не хочет сотрудничать. quote: это нормально, когда сама женщина не знает чего хочет. а акогда знает, тогда получается quote: теперь ответь честно ![]() | |||
|
quote: чтобы получить ту капельку внимания которой ей в данный момент не хватает. Ну и? | |||
|
Кстати, Баз, ты же сам вроде радеешь за искренность общения в семье. Типа, что это за семья, где приходится подыскивать слова, сдерживаться и тп. Так почему же ты отказываешь в праве на обиду и тебе сложно помочь близкому с ней справиться? Ведь обида - это эмоция. Сиеминутный порыв. Который, если его вовремя не загасить, может стать способом манипуляции. А если обида в душе уже поселилась, вытравить ее сложно и манипуляций будет - море. Так может помочь близкому быстренько от нее избавиться - и все?
| |||
|
"Долой предрассудки! Женщина - она тоже человек! "(белое солнце пустыни)
| |||
|
Я вот вчера на Волкова обиделась. Он меня послал детей воспитывать, подлец! И ведь не покажешь ему свою обиду - нет возможности. И она черным пятном в моей душе поселилась. И творит дела. Я теперь обязательно на выборы схожу и проголосую за патриотов
![]() вот такая вот вам и обида с манипуляцией. кто кого спрашивается сманипулировал... | |||
|
quote: А при чём здесь развитие? Конфликт просто может быть и при молчаливом упрямстве всех его сторон может привести к необратимым последствиям. Не все же могут прийти и сказать-меня не устраивает то и это и вапще пора начинать чёто с этим делать. Поэтому я и говорю, что раз одного из супругов ситуация напрягает ему и надо выяснять причину всего этого безобразия. Да и управления возможно здесь и в помине нет.
quote: Ну не обязательно конечно, но наверняка может. Конфликт - противоречия, а они могут из минутно решаемых перейти в непреодолимые, легко. А вот здесь уже и может замаячить развод, наверное. | |||
|
quote: Неа, нувот для меня так это очень странный подход к решению конфликта, вызванного обидой. К чему сопли-то эти? И для чего жалеть тому, кто сам является источником обиды? Вапще ниче не понимаю | |||
|
quote: конфликт вызван не обидой, конфликт вызван какой-то ситуацией, столкновением интересом, а обида - это эмоциональная реакция на конфликт интересов. ну вот и берем ребенка. он обижен. на мой взгляд спокойное растолковывание сути конфликта и своей позиции ничего не даст. ребенок может умом-то все и поймет, а делать все равно не захочет, ибо - О-БИ-ДА. так вот прежде чем конструктивно разговаривать, обиду/истерику/любое проявление повышенных эмоций надо снять. бесполезно разговаривать с истерящим ребенком. бесполезно разговаривать с обиженным ребенком. то есть сначала анестезия, потом уже только лечение. а не так, что зубную боль снимаем лечением с бормашиной, а боль - да пофиг, переживет, справится, потерпит, к чему вся эта глупая анестезия. хотя некоторые врачи так и считают, им по живому работать удобнее, так как сразу видно, где есть воспалительная реакция, а где нет
| |||
|
Обижаться- удел горничных (Оскар Уайльд)
![]() | |||
|
Конечно. А что, у кого-то в женах королева появилась?
![]() | |||
|
quote: Я в терминах не сильна, спорить не буду. Но все-таки, на мой взгляд, Ваш подход для отношений, в которых изначально всё построено не на том, что в диалоге два равных участника, а на том, что один из них "ребенок". Я вот даже с сыном разговариваю так, как со взрослым человеком, я могу его пожалеть конечно, не вопрос, но для чего? Посочувствую, если это действительно для него очень серезно. И лучше объясню ему по возможности мотивы тех или иных поступков. | |||
|
quote: говорю же, чтобы дыры в душе не осталось. обида - она не от ума, она от сердца. и залечить ее надо сердечно, а не доводами разума. удивительно, что это непонятно...
| |||
|
quote: а живую жену место сочувствия логикой додавливать - это садизм. Ему, видишь ли, алгоритм в семье требуется, а эмоции в помойное ведро. Ему, видишь ли, неудобно что у нас эмоции в программе заложены, какая дурацкая функция, отключить бы ее нафиг. Ну так и женились бы тогда на калькуляторах, в чем дело-то. | |||
|
quote: взрослый человек, а все веришь, что кто-то должен тебя лечить. инфантильность в чистом виде. обида - от не соответствия полученного с ожиданиями. думала, например ты, что человек только тебя любит, а оказалось, что он любит только себя. и кроме тебя имеет отношения еще с рядом женщин, особенно это не скрывая. и когда становится это очевидным, тут же и возникает обида. а если этот человек еще и рядом, то и демонстрация обиды. а демонстрируешь ее, чтобы человек этот привел свое поведение к твоим ожиданиям. и либо он так поступает(начинает скрывать свои другие отношения и убеждать тебя в том, что ты единственная), либо ты корректируешь свои ожидания, вновь выстраивая картину мира, с учетом новых знаний. это все пример. абстрактный. так или иначе, обида уходит. но в первом случае ты занимаешься самообманом, а во втором начинаешь более реально воспринимать себя и окружающее. | |||
|
quote: quote: мне бы хотелось сказать как-то так: "вот поэтому я и не женюсь"(с) однако, уже не могу ![]() право обижаться есть у всех. кто ж его отнимает? при этом, я считаю, что лучше корректировать ожидания с реальностью, нежели провоцировать самообман. | |||
|
quote: ну и зачем тут делать из себя обиженную? и с чего ты взяла, что тебя кто-то должен развлекать? не хватает внимания? займись чем нибудь полезным, общественной деятельностью, например. как бабушки пенсионерки из вашего подъезда. а мужчина не тот человек, который беспокоится за твой досуг. у него самого головняков хватает. | |||
|
quote: а с чего ты взял, что кто-то должен меня лечить? это зубы - лечит кто-то. а душевные болячки - все сам, все сам. и это совершенно не отменяет того факта, что близкому нужно помогать. только вот я всегда считала, что "нужно" - это изнутри идет, а не обязаловка. ну то есть если я вижу, что причинила близкому человеку боль, пусть даже будучи правой, я не могу пройти мимо и не дать ему немножечко душевных сил, не помочь ему. именно для этого ведь вроде бы создается семья, чтоб помогать друг другу справляться со всякой хренью. в том числе и душевной. а иначе - нафига? иначе по-моему разговор пойдет о просто людях, не родных, не близких.
quote: вовсе нет. ты вот купил путевку в шенген и ожидал визу, скажем, а тебе не дали. психанешь? да. обидишься? нет. а почему? да потому что не затронута твоя душа, твое внутреннее. точно так же кстати жена может изменять тебе с сотней мужиков, творить что угодно - и ты на нее совсем не обидишься. разозлишься? возможно. но не обидишься. почему? да потому что она не в твоей душе, она - такое же внешнее, что и то консульство, которое не посчитало тебя достойным шенгена.
quote: а как иначе? ты же за правду в отношениях, за честное проявление эмоций? ну так и логично все тогда. обиделась - демонстрирует. все четко. что? некомфортно? не нравится что демонстрирует? нуууу... А ЭТО УЖЕ ТВОЯ ПРОБЛЕМА Короче, я за конструктив в семье. но возможен он только тогда, когда конструктивят ОБА, в добром здравии и духе. и для начала надо этот дух и здравие в норму привести, обоим, одновременно. | |||
|
Будучи существом абсолютно не логичным женщина, как никто другой, склонна к истерикам. Женская истерика вырастает из пустяка. Что называется <из мухи в слона>. Она, считая себя активным началом и играя роль <Матери>, привыкла все решать сама. Но даже умея вести хозяйство, воспитывать детей, водить машину или печатать на компьютере, она неизбежно сталкивается с проблемами, которые уже самостоятельно решить не может - протекающий потолок, хамящий в ответ сын, заглохлая на перекрестке машина или зависший компьютер - все это безумно выводит из равновесия. Почему же мужчины проще и спокойней справляются со всем этим, а женщины впадают в истерику?
Проблема воспринимается мужчиной как некое препятствие, порог, который надо преодолеть. В нем срабатывает инстинкт охотника - догнать и победить. Какой же я мужчина, если не смогу выйти из ситуации достойно? Любую задачу, даже математическую, мужчина воспринимает как некого врага, которого надо победить. В нем включается мужской азарт. 1. Сначала проблему надо <взять>. Отсканировать. Отсечь от всей остальной жизни. Вычленить из процесса - все равно что поломанную деталь вытянуть из машины. Женщина на стадии осознания, что ее машина поломалась, в отличие от мужчины, не ищет поломанную деталь. Она просто впадает в истерику и набирает номер телефона своего или несвоего мужчины. Она думает: <Все было так хорошо. Я ехала. Сейчас все плохо. Я не еду. Караул. Спасите. Помогите. > Так различаются мужские и женские психологии. Я не говорю о том, что истерик не бывает у мужчин (это ужасно!) или что не бывает сильных, логичных и хладнокровно действующих женщин (сейчас нам все время таких <подает> американское кино - боевых амазонок в юбках). Но тем не менее, чаще всего именно женский пол склонен к неуравновешенному восприятию жизни. Женская истерика возникает тогда, когда ситуация, которая из макового зернышка вырастает в огромный шар, питаемая необузданными эмоциями, подавляет и начинает уничтожать саму же женщину. Как говорил Задорнов: <Пока я чистил зубы, она успела со мной развестись>. Редкая женщина умеет контролировать свои эмоции. <А надо ли их контролировать?> - спросите вы. Она хохотушка, веселая и смешливая, через секунду становится грустной и мечтательной, еще через секунду игривой и кокетливой, потом томной и ласковой, энергичной, ленивой, хозяйственной, железной и принципиальной, а потом вдруг податливой и мягкой, тут же сексуальной без меры и одновременно холодной и неприступной, она может заплакать невзначай, без причины, и так же без причины начать смеяться. Женщина легко переходит от чувства к чувству. И чем не предсказуемой будет женщина, тем больше она нравится мужчинам. Это удивительное женское качество называется сенсорикой - умение чувствовать мир вокруг себя. Они восхищаются этой палитрой, так как сами не чувствуют во всей полноте этого. Скажу, что контролировать, обуздывать, укрощать эмоции надо (как льва в цирке или любое дикое животное. Тогда он начинает вам служить. Так и укрощенные эмоции служат людям), а вот подавлять или ломать женскую сенсорику не стоит. Но вернемся к истерике. Это достаточно распространенное состояние женской жизни. Не буду вам описывать все особенности проявления, они почти у всех одинаковы - слезы, визги из-за глупых поводов, темпераментный разговор на повышенных тонах, не способность внятно объяснить, собственно, в чем <сыр-бор>, отсутствие какой-либо логики в суждениях, вспоминание всего, что мужчина обещал в доме сделать и не сделал до сих пор, цепляние к деталям и даже молчаливый тупой взгляд в окно с крепко сжатыми губками - тоже проявление истеризма. Что же делать мужчинам, когда они сталкиваются с невиданным для них до селе проявлением абсолютно не логичного женского характера? 1. <Не дай себя зацепить>. Надо самому не поддаться истерике. Встретить первый (самый сильный ) шквал спокойно (как минимум внутри). Только не безразлично и не со смешком, отшучиваясь от всего (часто это еще больше <бесит> и без того разгневанную женщину). Спокойно - это значит не принять правила игры, которые предлагает сейчас вам ваша женщина. Не оправдывайтесь, не заводитесь сами, не начинайте применять извечную формулу <лучшая защита - нападение>, просто в равновесии встретьте все ее нападки. Еще - не ищите логики и правды в том, что она говорит. Истерика ищет повод, чтоб зацепиться, любой, но истинная причина совсем в другом. Ее то и надо понять. Даже если вас назовут <балбесом> или <тупым идиотом>, смолчите, не обидьтесь, не позвольте себя зацепить. 2. <Задача -остановить бегущую на скаку лошадь>. Скажите что вы, конечно же, сейчас перемоете всю посуду, сложите разбросанные вещи, разберете заваленный балкон и выгуляете ребенка, пообещайте, что все это исполните. Несмотря на то, что у вас и капли времени нет, и вы просто забежали домой в обеденный перерыв, чтобы выпить чашечку чая. Вы, конечно же, все это сделаете, но прежде: Прежде вы хотите с ней поговорить. Посадите ее перед собой. Возьмите за руки. Посмотрите в глаза. Знайте, она будет вырываться, куда-то бежать, что-то заставлять вас делать. Это будет не просто, но попытаться ее усадить надо. В этом и состоит ваша мужская глубинная мудрость, чтобы понять, как остановить бегущую по кругу белку. Многие (и в фильмах это часто используют) останавливают женщину страстным поцелуем. Если ваши отношения позволяют, можно воспользоваться и этим советом. 3. <Найди причину>. Начните с ней разговор по душам. Загляните глубже. <Что произошло, котенок? Что случилось? Ты не в себе, я хочу узнать, как прошел твой день, что ты узнала, услышала, что зацепило тебя. В чем проблема?> Если ситуация не касается лично вас, то есть лично вас не подозревают в измене, то после настойчивых упрашиваний и ласки любая женщина сдается. Причина женской истерики не в том, что поломалась стиральная машинка. Это последняя капля. Причина в том, что ей может не хватать вашего тепла и ласки, что она редко вас видит, хочет посмотреть с вами телевизор, почитать книгу, куда -то сходить. Нет нормального обмена энергией. Вы приходите в дом расслабиться и уйти в себя. Вы устали от людей. Но ведь в этом доме есть тоже кто-то, кто целый день ждет вас, чтобы расслабиться вместе с вами. Причиной ее истерики может оказаться непонимание коллег на работе, разочарование в конкретном близком человеке, информация, услышанная по телевизору, которая зацепила тонкие струны воспоминаний о ком- либо, заболевающий ребенок, начинающийся комплекс собственной неполноценности, например, несколько раз открывала бизнес, а он провальный, погружение в жестокий мир деловых отношений и реальности, когда не хватает взятки на поступающего в институт ребенка, невыраженное собственное творчество, о котором стесняешься сказать и сама в себя не веришь. Любая неудача собственной реализации в мире может привести женщину к истерике. Если вы смогли ее, что называется, <разговорить>, вы сделали 50% дела. Вас уже можно назвать <женским психологом>. 4. Попытайтесь перевести свою женщину из роли <Матери>, которую она играла до этого, в роль <Дочери>, которая захочет вас слушаться. Дайте четкую логическую раскладку ситуации, начиная с момента <здесь и сейчас>. Не разбирайте, почему это произошло. Не копайтесь в прошлом. ( Вы это сделаете, когда выведете ее из критического состояния, успокоите, начнете вместе действовать, вот тогда все и разберете. Сейчас она вас вряд ли услышит). Не говорите, что все пустяк. Женские истерики никогда не бывают из-за пустяков. Она с уверенностью скажет вам на это, что вы ее не понимаете, и будет права. Просто знайте, ей не хватает логики и разумности, мужского хладнокровия, чтобы решить все самой. Дайте ей то, что ей нужно, а не то, что хотите сами ей дать. Разложите ситуацию по полочкам. Объясните, что ничего страшного нет. Можно поступать в несколько вузов, а не упираться в один. И ничего страшного не будет, если ребенок пойдет год работать, пора становиться взрослым, и вы поможете ему устроиться на работу, это закалит его и научит бороться за себя, что, в конце концов, есть все же процент детей, которые поступают без взяток, по знаниям, что можно поступить туда, где недобор, а через год перевестись. Если вы найдете логичные аргументы, и сами будете верить в то, что говорите, вы успокоите свою женщину. Она приведет себя в порядок, спустит пар, обмякнет, пригреется к вам, станет маленьким ребенком. Погладьте ее по голове, поговорите, как с малышом, приласкайте. Она в итоге все равно все сделает по своему и найдет недостающие деньги для взятки ( не будь она мама!), но это она сделает уже в спокойном и уверенном состоянии, а вы в ее глазах подымитесь на планку выше, потому что смогли выдержать на своем корабле в столь бурном и шумном море, которое называется ЖЕНСКАЯ ИСТЕРИКА. Не убегайте от женской истерики, не пытайтесь угодить ей во всем (только хуже происходит), найдите причину, как врач занозу, и удалите ее. Женская истерика -ваш тренажер, чтобы научиться понимать нас на все 100%. Знайте, от таких мужчин женщины никогда не уходят. Ведь кто поймет ее лучше вас? | |||
|
quote: ааа. теперь мне понятна эта базова логика. Так хочется, чтоб женщина ушла сама! | |||
|
quote: Ты лучше спроси когда у меня последний раз истерика была ![]() ![]() Я о другом. Хватит уже с плеча рубить. Сила есть - ума не надо что ли? Вы же не только сильные, но и типа умные. А раз умные, то и в алогизмах и парадоксах женской психологии уж разберётесь. | |||
|
quote: ну а ты думаешь зря что ли была сказана эта фраза: quote: ![]() | |||
|
quote: Капец - я неженщина
quote: конечно наверное работает, когда кто-то чужой нагадил и надо-то всего, чтоб домой пришла, порыдала на родном плече и тебе ещё раз сказали что да, ты лучшая и всё!!!!!!!!!!!!точка. | |||
|
quote: Похоже методы помощи очень разняца. | |||
|
следующая тема | предыдущая тема |
похожие темы | |
---|---|
"О чем они не говорят вслух" или "Мысли женатых мужчин" | |
мужчина = отец? | |
Как добиться желаемого от мужчины? | |
комплексы женатых мужчин | |
Ситуация рождения ребенка от женатого мужчины женщиной со стороны | |
Подарок мужчине. Нужен совет! | |
"Клуб настоящих мужчин" | Мужской клуб |
Домашний клуб "Мужчина на час". Рart No two. Полезные советы и не только. | Домашнее хозяйство |
Азиатская вислобрюхая свинья: разведение и уход | Сельхозпродукция купить-продать |
СИТУАЦИЯ. Нужно мнение мужчин. |
Главная / Клуб женатых мужчин / клуб разведенных мужчин | форумы izhevsk.ru |
© ООО "Марк" 2020
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ |
---|