Начинаются "плановые" вакцинации от полиомиелита в детских садах. А в связи с этим - попытки убрать из групп детей, у которых в силу разных обстоятельств нет определенного количества прививок от полио. Так вот, мамы-папы, такие туровые вакцинации ОПВ - НЕЗАКОННЫ. Соответственно разобщение детей путем выведения из групп непривитых или неполностью привитых детей - тоже НЕЗАКОННО.

Тут http://1796kotok.com/forum/viewtopic.php?f=26&t=33779 текст Заявления об отказе перевести непривитого ОПВ ребенка в другую группу. Здесь же можно найти пример из судебной практики, чем может закончиться попытка отстранения ребенка от посещения садика. Здесь http://1796kotok.com/forum/vie...=356249#p356249 вариант искового заявления по отстранению/разобщению непривитого ребенка ОПВ.

Вот выдержка из текста заявления:

quote:

---

Также считаю, что медицинская организация (наименование) в лице педиатра ФИО, назначившая прививку ОПВ ребенку ФИО в группе N не по возрасту нарушила положения Федерального закона Российской Федерации от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", а именно свои обязанности, закрепленные в статье 79 п.1 ч.2.: ...медицинская организация обязана: осуществлять медицинскую деятельность в соответствии с законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, в том числе порядками оказания медицинской помощи и стандартами медицинской помощи, что в свою очередь также способствовало нарушению прав моей дочери.

Согласно ст. 30. вышеназванного закона п.1. профилактика инфекционных заболеваний осуществляется ... медицинскими организациями ... путем разработки и реализации системы правовых, экономических и социальных мер, направленных на предупреждение возникновения, распространения и раннее выявление таких заболеваний, в том числе в рамках программы государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи, программы иммунопрофилактики инфекционных болезней в соответствии с национальным календарем профилактических прививок и календарем профилактических прививок по эпидемическим показаниям.

Согласно ст.9 ФЗ РФ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" Национальный календарь профилактических прививок включает профилактические прививки против полиомиелита. Указанные профилактические прививки проводятся всем гражданам Российской Федерации в сроки, установленные национальным календарем профилактических прививок.

В соответствии со ст. 11.п.4 профилактические прививки проводятся в соответствии с требованиями санитарных правил и в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти в области здравоохранения.

Согласно Приказа Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 31 января 2011 года N 51н "Об утверждении национального календаря профилактических прививок и календаря профилактических прививок по эпидемическим показаниям" вакцинация против полиомиелита проводится детям в возрасте 3-х, 4,5, 6, ревакцинация ОПВ в 18 и 20 месяцев, в 14 лет.

Согласно ФЗ-157 ст.5 ч.3. При осуществлении иммунопрофилактики граждане обязаны: выполнять предписания медицинских работников.

В соответствии с СП 3.1.2951-11 "Профилактика полиомиелита", п.9.1. Для профилактики ВАПП у реципиента вакцины:

- первые 2 вакцинации против полиомиелита проводят вакциной ИПВ в сроки, установленные национальным календарем профилактических прививок, - детям до года, а также детям более старшего возраста, не получившим прививки против полиомиелита ранее;

- детям, имеющим противопоказания к применению вакцины ОПВ, иммунизация против полиомиелита осуществляется только вакциной ИПВ в сроки, установленные национальным календарем профилактических прививок.

При таких обстоятельствах, назначение вакцины ОПВ педиатром ФИО Муниципального учреждения здравоохранения (наименование) ребенку ФИО вне сроков национального календаря профилактических прививок и календаря профилактических прививок по эпидемическим показаниям, не соответствует вышеуказанным положениям законодательства, в связи с чем является незаконным и не позволяет соблюсти баланс интересов как лиц, решивших провести вакцинацию, так и лиц, воспользовавшихся предоставленным законом правом и отказавшихся от профилактической прививки.

---

Для информации, вот Приказ от 31 января 2011 г. N 51н "Об утверждении национального календаря профилактических прививок и календаря профилактических прививок по эпидемическим показаниям" http://www.epidemiolog.ru/cale...ELEMENT_ID=3765

Давайте будем вместе бороться с нарушениями прав неполностью привитых и непривитых детей.

история редактирования

quote:

---

Начинаются туровые "плановые" вакцинации от полиомиелита в детских садах.

---

а что значит туровые? эх...мы как раз хотели начать в сад ходить после НГ.

quote:

---

Originally posted by Элька:

а что значит туровые? эх...мы как раз хотели начать в сад ходить после НГ.

---

Неправильно выразиласьь, поправила. Я имела в виду, что проходятся по всему саду и прививают ОПВ всех, кто не был привит в рамках нацкалендаря. Во всех группах.

Только странно они прививают: у нас в группе в прошлом году привили пятерых человек, в этом году снова прививают пятерых, но уже ДРУГИХ! Спрашивается, почему не могли привить всех в прошлом году, если нынешние дети не болели и ходили в сад в период прошлогодней кампании???
Наболело.

история редактирования

Мы попали в эту вакцинацию ОПВ. Перед праздниками выдали мне писульку от мед сестры в саду, типа 2 месяца гуляйте лесом, т.к. в группе вакцинировали одну девочку. Заведующей рассказала о ситуации, та сказала, что с медсестрой поговорит и перезвонит. Жду конца праздников и будем отстаивать свои права. Ну вот как так можно, группа новая, адаптация у деток, болеют постоянно. В группе все сопливые кашляющие... И их еще и прививают в такой период.

quote:

---

Originally posted by NewMama:

типа 2 месяца гуляйте лесом

---

Если они вас сейчас выставят из сада, то попадут на хороший штраф за административное правонарушение. Это - уже пройденный этап, в городе прецеденты были, поэтому здесь прокуратура церемониться не будет.

quote:

---

хороший штраф за административное правонарушение

---

Жалко, что штраф проблему не решает. Сегодня общались с заведующей и медсестрой в саду. Итог - можем вам предоставить место в переполненной соседней группе, в которой нет постоянного воспитателя. Но после общения с медсестрой оказалось, что в этой группе давно охотятся за непривитым мальчиком, и при первой возможности поставят ему ОПВ. Соответственно и оттуда нас попрут, возможно, в более старшую группу. Не знаю, стоит ли вообще при таких вариантах принимать предложение о переводе в другую группу.
А насколько опасно остаться в одной группе с привитым ребенком? Про статистику о возможностях заражения читала, но реально случаи такие были или нет? По логике, если пути заражения - фекально-орально, то детки уже не маленькие (3,5 года), но все равно опасаюсь, конечно.

всем доброго времени суток,подскажите кто как лечит своих непривитых детишек,классическими методами или может кто-то пробовал метод гомеопатии,поделитесь!

А мы сегодня были в прокуратуре на консультации. Обрисовали нашу ситуацию с переводом из группы из-за ОПВ. На самои деле всем рекомендую - если возникла какая-то ситуация, в которой ваши права (или ребенка) ущемляются или вам так кажется, то смело можно обратиться за консультацией, прокурор пояснит есть ли правонарушения в ситуации и даст рекомендации, что делать. В нашем случае - мы подкованные пришли, знали свои права и в чем нарушения. Написали заявление о том, что против перевода в другие группы. Дальше будет проверка сада и нарушения либо предупредят, либо будут наказывать, смотря что выявят. Для меня в этой ситуации важнее отношение заведующей и медработников к ситуации, надеюсь после разъяснений со стороны прокуратуры, как минимум грамотнее в этом вопросе будут.

quote:

---

всем доброго времени суток,подскажите кто как лечит своих непривитых детишек,классическими методами или может кто-то пробовал метод гомеопатии,поделитесь!

---

Добрый день! Мне кажется не особо отличаются подходы в лечении, опять же от личных взглядов зависит. Мы одновременно с решением не прививаться попробовали гомеопатию. Для лечения легких простудных заболеваний - нам помогает. Но не могу сказать, что тольько гомеопатией обходимся. Коньюктивит вот лечим каплями. Но в большинстве случаев мы больше не лечимся,чем лечимся.

а к какому гомеопату обращались,если не секрет?просто мы начали ходить в детский сад ну и начались у нас простудные заболевания,до этого вообще ничем не болели,поэтому решила простуду гомеопатией попробовать полечить,а так я вообще не сторонник залечивания,организм по возможности должен сам бороться и вырабатывать иммунитет

quote:

---

Originally posted by Katrinka80:

ну и начались у нас простудные заболевания,до этого вообще ничем не болели

---

Так это нормально, иммунитет у ребенка формируется.

quote:

---

Originally posted by Katrinka80:

решила простуду гомеопатией попробовать полечить

---

Это ОРВИ. В принципе, вы их можете не лечить, только темпу сбивать, т.к. вирус не лечится Почитайте, сайт, конечно, аллопатический, но суть объяснена хорошо:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=24513
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25432

Скажите пожалуйста, нам предстоит поставить капельки (полиомелит), нас тоже могут непустить в группу ( читала ранее, что вирус живет около 2 мес в организме). Или к капелькам немеет это отношение?И еще вопрос: Стоят прививки АКДС, но нет ревакцинации, и ставить ее непланируем, насколько это срашно для ребенка. Педиатр и зав очень настаивают, рассказывая о последствиях, кот могут быть.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by MaSha5:

Скажите пожалуйста, нам предстоит поставить капельки (полиомелит), нас тоже могут непустить в группу ( читала ранее, что вирус живет около 2 мес в организме).

---

Если вы поставите ребенку ОПВ (эти "капельки"), то вашего ребенка должны будут разобщить с теми детьми в группе, у которых по тем или иным причинам на текущий момент будет менее трех прививок от полиомиелита. Сам механизм разобщения в СанПиНе не прописан, поэтому кого будут убирать из группы - вашего ребенка или не полностью привитых - ПОКА на усмотрение заведующей садом. Но по логике, "заразным", т.е. выделяющим вирус в окружающую среду, тем самым представляя опасность для неполностью привитых детей, будет именно ваш ребенок. Как раз из-за этих самых "капелек" уже второй год идут разборки с ситуациями в садах. В принципе, у вас есть выбор:
- Поставить не ОПВ, а ИПВ (это тоже вакцина от полиомиелита, только не живая, как ОПВ, а инактивированная, т.е. "убитая"), в этом случае ваше ребенок не будет источником вирусов в течение 2-х месяцев и никого ни с кем разобщать не будут. ИПВ менее опасна и для вашего ребенка.
- Поставить ОПВ, но тогда, когда контакты вашего ребенка с другими будут минимальны (во время вашего отпуска, летом, когда ребенок не будет ходить в сад).
- Поставить-таки ОПВ и ждать, кого из детей попросят из группы - вашего или не полностью привитых.

quote:

---

Originally posted by MaSha5:

Стоят прививки АКДС, но нет ревакцинации, и ставить ее непланируем, насколько это срашно для ребенка. Педиатр и зав очень настаивают, рассказывая о последствиях, кот могут быть.

---

Это к иммунологу. Мы не можем вам здесь что-то посоветовать, это только ваше решение.

история редактирования

мы завтра понесем карту на подпись, прививок нет, врач у нас адекватная, очень мне нравится, никаких нотаций не читает, просто дала бланк отказа и все, хотя я уже накатала его в ручную, надеюсь руководство поликлиники и сада также адекватно себя поведет.

Подскажите пожалуйста еще, ИПВ -это и есть <Имовакс Полио> (Франция),Полиорикс(Бельгия), взяла с прескуранта на сайте Вакцинопрофилактики. Если это не та, то где можно у нас в городе поставить ИПВ. Конечно мы бы поставили "убитую", я так понимаю и побочных эффектов меньше на эту вакцину?
По -поводу АКДС, иммунолог тоже однозначно говорит о решении ставить. Но без коклюшного компонента. А без коклюшного компонента есть только отечественная АКДС. С другой стороны нам с нашими диагнозами не рекомендуют ставить отечественную АКДС.Вот и получается у нас замкнутный круг.

история редактирования

а чего вдруг опять стали ОПВ прививать? раньше вроде отменяли ее уже.

quote:

---

А без коклюшного компонента есть только отечественная АКДС.

---

АДС намного легче переносится чем АКДС, т.к. реакция в основном именно на коклюшную составляющую. позвоните в центр вакцинопрофилактики, думаю они подберут альтернативу, ну или вообще подумайте а нужно ли вам это, ведь ТРИ прививки уже проставлены, по идее иммунитет должен выработаться, хотя я конечно не врач, лучше у специалистов консультироваться все же.

quote:

---

позвоните в центр вакцинопрофилактики, думаю они подберут альтернативу,

---

узнавали, к сожалению они сказали , что у них нет такой прививки ( без коклюшного компонента), именно они нам и сообщили, что без коклюшного компонента только отечественная.( в поликлиниках)

quote:

---

Originally posted by MaSha5:

ИПВ -это и есть <Имовакс Полио> (Франция),Полиорикс(Бельгия)

---

Ну да, это импортные альтернативы оральной вакцине.

quote:

---

Originally posted by MaSha5:

я так понимаю и побочных эффектов меньше на эту вакцину?

---

Исключена вероятность возникновения вакциноассоциированного полиомиелита.

quote:

---

Originally posted by Элька:

а чего вдруг опять стали ОПВ прививать? раньше вроде отменяли ее уже.

---

Когда успели? Ее ж дешевле закупать, чем ИПВ, вот и капают массово...

не помню чтобы старшему опв ставили, всегда в бедро вроде кололи, 7 лет назад, я еще тогда у медсестры спросила почему укол, в нашем то детстве как раз капли были, она сказала что отменили.

Продолжение нашей истории. Сегодня мне позвонила заведующая, сама!!! Предложила вначале поговорить с врачом, миссия врача была в попытке объяснить мне (непутевой), что выход прост - надо просто поставить прививку и все у нас будет замечательно (мы до полугода прививались и успели 2 ИПВ поставить). Привела примеры, что некоторые родители так и поступают. При этом ни одного аргумента связанного с какой-либо пользой для ребенка в прививке. Все только о том, что "нам взрослым, в нашем государстве так удобнее решать наши проблемы". Когда поняли, что я не по наивности своей отказ от прививок написала, рассказали мне о вариантах:
- в группе, в которую нам предложили перейти прививать никого не будут, пока нас не вернут в нашу группу;
- поговорят родителями привитого ребенка в нашей группе, чтоб перевести того ребенка. Заведующая сослалась на то, что этот вопрос сейчас активно в УДО обсуждается, и что в 77 саду есть такие прецеденты. Как я поняла, "лед тронулся" на более высоком уровне.
Говорили со мной в этот раз очень корректно, чувствовалось, что хотят найти выход из ситуации, а не как при первом общении - "не привиты - гуляйте лесом, даже разговаривать с вами не буду".
Так что девочки, не бойтесь отстаивать свои права, тропинка уже протоптана. И спасибо еще раз Наталье, как местному первопроходцу в этом вопросе.

Еще вспомнила момент из общения с прокурором. Она уверяла, что перерыла законодательство и не нашла по каким причинам ставят именно ОПВ (а не ИПВ). Интересовалась, не знаю ли я случаев, чтоб родители потребовали привить своего ребенка ИПВ. По ее мнению, это вполне можно делать - требовать в поликлинике письменно прививку ИПВ вместо ОПВ, дальше требовать письменный обоснованный отказ и с отказом можно в прокуратуру уже.

quote:

---

а к какому гомеопату обращались,если не секрет

---

та врач, к которой мы обращались уже не работает. Популярен Ваганов, но у нас с ним не сложилось. Да и сильной необходимости особо нет. Мы при простуде пьем горошки антигриппин, которые делают в гомеопатических отделах аптек. Мы покупаем в аптеке на перекрестке Пушкинской и Холмогорова (156 вроде бы). Но мое мнение, что их помощь больше в том, чтоб создать маме и окружающим видимость лечения (ну не принято у нас просто не лечить, что-то да надо в ребенка впихнуть). Так вот горошки тут очень помогают - лечишь ребенка - лечу, горошки вот даю и чаем с травками пою.

quote:

---

Originally posted by NewMama:

Заведующая сослалась на то, что этот вопрос сейчас активно в УДО обсуждается, и что в 77 саду есть такие прецеденты.

---

Что-то мне кажется смутно знакомым номер сада

quote:

---

Originally posted by NewMama:

По ее мнению, это вполне можно делать - требовать в поликлинике письменно прививку ИПВ вместо ОПВ, дальше требовать письменный обоснованный отказ и с отказом можно в прокуратуру уже.

---

Дакда. Я ей об этом и говорила.

Скажите пожалуйста, когда в доме заболел один из взрослых, когда рекомендуется ставить ИПВ (ОПВ), после полного выздоровления взрослого?

quote:

---

Originally posted by MaSha5:

Скажите пожалуйста, когда в доме заболел один из взрослых, когда рекомендуется ставить ИПВ (ОПВ), после полного выздоровления взрослого?

---

Так тема жеж не о вакцинации Тема о том, как устроить в детский сад ребенка с неполным набором прививок или вообще без них! В вашем вопросе вам может помочь только врач.

quote:

---

Originally posted by Vesta:

В ПМ, выход есть!!!

---

Наталья, можно и мне инфу. В нашей группе тоже скоро должны одного мальчик привить ОПВ. В группе есть двое непрививающихся. Возможно ли избежать разобщения? Дети в ясельной группе, у всех сложная адаптация, частые болезни. Для нас в другую группу переходить вообще не вариант, здесь-то только-только к воспитателям хоть минимально привык и начал с ними разговаривать, слез с рук и согласился рядом стоять.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by NewMama:
Продолжение нашей истории. Сегодня мне позвонила заведующая, сама!!! Предложила вначале поговорить с врачом, миссия врача была в попытке объяснить мне (непутевой), что выход прост - надо просто поставить прививку и все у нас будет замечательно (мы до полугода прививались и успели 2 ИПВ поставить). Привела примеры, что некоторые родители так и поступают. При этом ни одного аргумента связанного с какой-либо пользой для ребенка в прививке. Все только о том, что "нам взрослым, в нашем государстве так удобнее решать наши проблемы". Когда поняли, что я не по наивности своей отказ от прививок написала, рассказали мне о вариантах:
- в группе, в которую нам предложили перейти прививать никого не будут, пока нас не вернут в нашу группу;
- поговорят родителями привитого ребенка в нашей группе, чтоб перевести того ребенка. Заведующая сослалась на то, что этот вопрос сейчас активно в УДО обсуждается, и что в 77 саду есть такие прецеденты. Как я поняла, "лед тронулся" на более высоком уровне.
Говорили со мной в этот раз очень корректно, чувствовалось, что хотят найти выход из ситуации, а не как при первом общении - "не привиты - гуляйте лесом, даже разговаривать с вами не буду".
Так что девочки, не бойтесь отстаивать свои права, тропинка уже протоптана. И спасибо еще раз Наталье, как местному первопроходцу в этом вопросе.

---

Чем у вас закончилась история?

мне карту в поликлинике подписали без вопросов, из прививок БЦЖ и 1ИПВ. В саду тоже никаких вопросов по этому поводу не задавали, приняли без проблем, но медсестра все же ненавязчиво порекомендовала проставить полиомиелит потомучто в скором времени будут прививать детей. Вот тоже сижу и думаю, как лучше, т.к. тоже только начали ходить, другая группа не вариант, два месяца дома тоже, вся адаптация на смарку, а рискнуть оставить с привитыми ОПВ детьми тоже страшно, гигиена не всегда соблюдается, вот хоть прямо не ставь ипв теперь чтобы от привитых не заразиться, парадокс...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by энн:

Наталья, можно и мне инфу. В нашей группе тоже скоро должны одного мальчик привить ОПВ. В группе есть двое непрививающихся. Возможно ли избежать разобщения? Дети в ясельной группе, у всех сложная адаптация, частые болезни. Для нас в другую группу переходить вообще не вариант, здесь-то только-только к воспитателям хоть минимально привык и начал с ними разговаривать, слез с рук и согласился рядом стоять.

---

В настоящий момент вопросом разобщения привитых и непривитых детей занимается прокуратура УР и прокуратура Октябрьского района. Пока решена половина проблемы: прокуратура Октябрьского района запретила выводить из групп непривитых. С привитыми вопрос еще не решен, потому что на уровне Роспотребнадзора и Минздрава решается вопрос о законности вакцинации, проводимой поликлиниками вне сроков, предусмотренных Национальным календарем профилактических прививок и календарем прививок по эпидемиологическим показаниям, а также - вопрос соблюдения санитарно-эпидемиологических требований при проведении вакцинации детей ОПВ (выведение в сад потенциально заразных детей). Подавайте заявление в прокуратуру вашего района, текст могу скинуть. Тогда саду придется решать проблему только со свежепривитыми ОПВ детьми. В одной группе свежепривитых ОПВ и непривитых детей официально оставлять нельзя.

quote:

---

Originally posted by Vesta:

В настоящий момент вопросом разобщения привитых и непривитых детей занимается прокуратура УР и прокуратура Октябрьского района. Пока решена половина проблемы: прокуратура Октябрьского района запретила выводить из групп непривитых. С привитыми вопрос еще не решен, потому что на уровне Роспотребнадзора и Минздрава решается вопрос о законности вакцинации, проводимой поликлиниками вне сроков, предусмотренных Национальным календарем профилактических прививок и календарем прививок по эпидемиологическим показаниям, а также - вопрос соблюдения санитарно-эпидемиологических требований при проведении вакцинации детей ОПВ (выведение в сад потенциально заразных детей). Подавайте заявление в прокуратуру вашего района, текст могу скинуть. Тогда саду придется решать проблему только со свежепривитыми ОПВ детьми. В одной группе свежепривитых ОПВ и непривитых детей официально оставлять нельзя.

---

Ого, спасибо за информацию! А по первой, решенной части проблемы, где-то есть официальные публикации?

quote:

---

Originally posted by энн:

А по первой, решенной части проблемы, где-то есть официальные публикации?

---

Пока еще нет, разбор полетов не закончен.

ставили бы ипв и проблема бы для всех решилась, а то как обычно "на спичках" экономим.

quote:

---

Originally posted by Элька:

ставили бы ипв и проблема бы для всех решилась, а то как обычно "на спичках" экономим.

---

Так вот да. Только уперлось все в педиатра и заведующую 2 детской поликлиники, которые твердо уверены в том, что ИПВ эффективно лишь до года, что позже ее ставить смысла вообще нет, и у детей не выработается иммунитет (на Западе-то не знают). Что ОПВ всяко эффективнее ИПВ. И вот откуда что берут - непонятно, но этот бред они втюхивают и Роспотребнадзору, и заведующим, и прокуратуре.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Vesta:

Так вот да. Только уперлось все в педиатра и заведующую 2 детской поликлиники, которые твердо уверены в том, что ИПВ эффективно лишь до года, что позже ее ставить смысла вообще нет, и у детей не выработается иммунитет (на Западе-то не знают). Что ОПВ всяко эффективнее ИПВ. И вот откуда что берут - непонятно, но этот бред они втюхивают и Роспотребнадзору, и заведующим, и прокуратуре.

---

т.е. это только у нас в Удмуртии?

Ну да. У нас регион пока - впереди планеты всей В других и это не удавалось сделать.

quote:

---

Originally posted by энн:

Чем у вас закончилась история?

---

У нас официально история не закончилась еще. Заявление в прокуратуре, 2 дня назад пришло письмо о том, что наше заявление разослано в несколько инстанций и рассматривается. В саду нам предложили вариант перевода в другую группу и непрививание в той группе детей пока в нашей группе не закончится "карантин", но мы отказались и пошли в другой сад (благо, что у нас была такая возможность). И судя по тому, как нам там нравится, в этот сад уже не вернемся .