quote:

---

Originally posted by daygirl:

вот этот вот пассаж сильно напоминает обесценивание опыта и мнения других кормящих мам. тут много женщин у которых дети действительно отказывались от груди из-за бутылки, пустышки, а тут вы приходите и рассказываете что они все все это выдумали и проблемы нет? а те кто предупреждатет о том, что заменители груди - это вредно, инета начитались?
один из принципов успешного ГВ - не давать ребенку заменители груди - бутылки и пустышки. он одинаков применим ко всем. давать или нет эти заменители - каждая мать решает сама. но говорить потом " ну я вот давала и ничего, значит нет отказа" - это некорректно.
+++

---

quote:

---

Originally posted by no_sugar:

научили в детской.

---

В "четверке"? Беру назад свои слова про то, что там народ вменяемый

нет, не в четверке. я не из ижевска. но кстати в моей ситуации не думаю, что это было лишним. мне сначала вообще предложили кормить смесью. это было бы равносильно отказу от ГВ вообще, при наличии то полных тить молока и вообще отлично налаженного ГВ

quote:

---

под пастеризованием понимается держание бутылочки с молоком определенное время на водяной бане. какбэ оно не кипит при этом процессе. ничего сама не придумывала.

---

и как тут вирус можно уничтожить?? и какой?
ужас в том ,что женщину с высокой температурой, которой и так плохо и которая при этом ухаживает за младенцем, вынуждают под лозунгом заботы о ребенка совершать бессмысленные, трудоемкие и опасные действия...

quote:

---

Originally posted by daygirl:

и как тут вирус можно уничтожить?? и какой?

---

Я тоже сижу и не понимаю. Если вирус уничтожить - тогда нужна полноценная стерилизация, а не водяная баня. При которой "не кипит какбэ".

quote:

---

Originally posted by daygirl:

под лозунгом заботы о ребенка

---

Угу. Как-то без фанатизма, что ли, надо. Без крайностей. Коли опасно и можно ребенка заразить - так тогда не кормить. Если жутко опасный вирус - безопасней смесь.
Да, сцеживать, чтобы сохранить лактацию - но при этом выливать уж тогда. В чем смысл, окромя порчи продукта и совершения шаманских каких-то телодвижений...

quote:

---

Originally posted by daygirl:

бессмысленные, трудоемкие и опасные действия...

---

Именно. Уж простите, но я понять не могу никак.

quote:

---

Originally posted by no_sugar:

no_sugar

---

вы б спросили здесь что ли,прежде чем так мучиться((((( блин,прямзло берет на тех,кто такое советует(((((

я бы спросила здесь, меня бы стопудов с такими вопросами по врачам отправили и обвинили бы в самодеятельности. знаю я местных барышень..

quote:

---

no_sugar

---

подождите - вы реально нагревали молоко, обеспечивая микробам/вирусам/бактериям комфортную среду для размножения, и этим кормили ребенка?

история редактирования

quote:

---

знаю я местных барышень..

---

бывает ли хуже? ))))
ну и что? малыш ваш не заразился?

quote:

---

Originally posted by no_sugar:

no_sugar

---

Даже моих весьма скудных познаний в вирусологии хватает на то, чтобы понимать - чтобы уничтожить даже самый простецкий вирус, надо конкретно КИПЯТИТЬ. Как минимум, несколько минут. Это из средств, доступных в домашних условиях.
И ведь такое посоветовал человек явно с высшим медицинским образованием. Тоска какая, а

с малышом все хорошо. со мной тоже.
это я думаю, что был вирус, врачи мне диагноз так и не поставили. если погуглить, то можно узнать, что вирус (ротавирус, по всей вероятности)погибает при нагревании. и не обязательно доводить до кипения. в общем-то тема не об этом, все умные, все все знают.
а тут кажется ГВ обсуждают

история редактирования

quote:

---

а тут кажется ГВ обсуждают

---

не совсем.
тут кормящих женщин поддерживают.
вас никто не обвиняет. очень хорошо, что все обошлось. врачам доверять - это нормально.
просто я гораздо хуже истории слышала - как например женщине неграмотные врачи запрещали пить необходимые лекарства (гормоны), потому что она кормит.
у нас (в смысле - в нашем обществе) обычно нападают на женщину, которая отказывается прекращать кормить, типа "самадуравиновата, смесьэтоневредно", а не на врачей, которые не хотят напрячься и подобрать подходящее лечение.

история редактирования

На будущее, чтоб уж наверняка. Я ещё с 1 рё где-то читала, что при ОРВИ не надо прерывать кормление, ТК антитела, вырабатываемые в мамином организме передаются с молоком ребёнку. Ротовирус передается воздушно-капельным. Вопрос такой. При каких заболеваниях передаётся вирус через молоко?

quote:

---

Originally posted by Блонди:

подождите - вы реально нагревали молоко, обеспечивая микробам/вирусам/бактериям комфортную среду для размножения, и этим кормили ребенка?

---

Блонди и все остальнык, еще раз - тут ПОДДЕРЖИВАЮТ. Такие высказывания - не поддержка.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Иррэн:

Я ещё с 1 рё где-то читала, что при ОРВИ не надо прерывать кормление, ТК антитела, вырабатываемые в мамином организме передаются с молоком ребёнку.

---

Так и есть.

quote:

---

Originally posted by daygirl:

Такие высказывания - не поддержка.

---

Конечно, это не поддержка. Даша, ну вот что тут нужно поддержать-то? У меня описанная ситуация вызывает исключительно недоумение.
При всём том, что моя позиция по отношению к ГВ очевидна.
Не, ну молодец, конечно, мамочка, что ГВ не прервала, продолжила и всё такое. Хорошо, что всё обошлось, и правда.
Но убиваться-то зачем???

quote:

---

daygirl

---

а у блонди вообще нет привычки поддерживать

quote:

---

У меня описанная ситуация вызывает исключительно недоумение.

---

но согласись можно и покоректнее как то об этом сказать тема то для поддержки а то налетели как вороны

история редактирования

а в чем убивание?
каюсь, дала ребенку раз смесь в пик температуры, тоже подумала, что вред будет меньший. в итоге я лежала лежкой, ребенок, простите, просраться с этой смеси не мог несколько дней потом, капризничал и не спал. мама моя бедная с нами двумя детьми несколько дней нянькалась, не спала вообще.
поэтому тут хоть понимайте, хоть нет, щас тут можно недоумевать сколько угодно.
щас, кстати, ученая. молочко морожу

история редактирования

Уж лучше морозить, чем кипятить.

quote:

---

Originally posted by no_sugar:

а в чем убивание?

---

В кипячении сцеженного молока. Потому что уже отметили

quote:

---

Originally posted by Иррэн:

не надо прерывать кормление, ТК антитела, вырабатываемые в мамином организме передаются с молоком ребёнку.

---

quote:

---

Даша, ну вот что тут нужно поддержать-то? У меня описанная ситуация вызывает исключительно недоумение.

---

свое недоумение можно выразить так, чтобы человек не пытался оправдываться после такого недоумения. типа мы тут все такие умные в белом пальто, а она не в курсе и с высокой температурой не сообразила, что и как ей делать. а тут круг замыкается - потому что поддержки нет и все умные и в белом пальто - в это случае халате. все только учат со всех сторон бестолковых как им надо делать.

quote:

---

Не, ну молодец, конечно, мамочка, что ГВ не прервала, продолжила и всё такое.

---

ну вот сама послушай, как это звучит. это что, поддержка? и не надо мамочка называть никого. это на самом деле уничижительное слово, когда его используют взрослые люди по отношению к другим взрослым людям.

история редактирования

quote:

---

а у блонди вообще нет привычки поддерживать

---

учтем.

А зачем оправдываться-то? Перед кем? Передо мной? Или перед Блонди? Кому в ГВ нужно оправдание?

кому что лучше-каждый сам выбирает. мне такой вот способ показался наиболее безопасным для малыша и оптимальным. кроме того мне его посоветовали врачи. и что тут думают неизвестные мне форумские женщины, как-то простите, фиолетово. было бы действительно более странным, если я сюда за советами полезла.
да какбэ никто молоко и не кипятил, вроде понятно написано.
вирус - это лично мои подозрения. мне врачи так диагноз и не поставили, могло быть все что угодно.

quote:

---

Originally posted by no_sugar:

простите

---

НИКАГДАААА!!! Пошла, убьюсь.

quote:

---

Originally posted by no_sugar:

фиолетово

---

Логично. И для меня более понятно.
Но раз в этой теме отписались - значит, НЕ фиолетово.

короче, ситуация тут такая. вот предстваьте себе, что вам кто-то говорит, что ему нужно было из пункта А в пункт Б дойти, он пошел таким вот путем, тяжело было, долго, но дошел. заметьте, совета не просит, просто к слову пришлось. а вы знаете, что есть путь короткий, легкий и безопасный. и вы сообщаете собеседнику об этом.
1 вариант: ну ты конечно молодец что дошел... но нормальные-то люди ходят вот так вот. сам дурак, спросил вообще не тех.
2 вариант: тебе было тяжело идти. как хорошо что получилось все. вообще я знаю короткую дорогу, если понадобится могу подсказать.

пока на рассказ от no_sugar преобладает реакция по 1 варианту. хотя 2 вариант куда уместнее.

quote:

---

no_sugar

---

вам тут мы

quote:

---

неизвестные мне форумские женщины

---

это понятно все. но за советом сюда многие приходят. а так мы многие лично знакомы, у нас город маленький))

история редактирования

Я тоже переболела ротовирусом,ничего не кипятила,не пастеризовала.Наоборот,кормила, кормила, кормила... очень боялась, что малыш заразиться. И все нормально с ребенком было. Врачи в большинстве случаев не компетентны в вопросах ГВ, поэтому я и посетовала, что сюда не пришли за советом.

quote:

---

Originally posted by no_sugar:
кому что лучше-каждый сам выбирает. мне такой вот способ показался наиболее безопасным для малыша и оптимальным. кроме того мне его посоветовали врачи. и что тут думают неизвестные мне форумские женщины, как-то простите, фиолетово. было бы действительно более странным, если я сюда за советами полезла.
да какбэ никто молоко и не кипятил, вроде понятно написано.
вирус - это лично мои подозрения. мне врачи так диагноз и не поставили, могло быть все что угодно.

---

Педиатр, недавно прошедшая учебу, необходимую раз в 5 лет, рассказывала о своем блоке по теме ГВ. Ведет преподаватель, один из первых дилеров Нестле в регионе, как думаете, что она пропагандирует? Позиция в целом такова-соки в 3 мес, пюре с 4-х, после года молоко-вода, и те кто продолжают ГВ после года нуждаются в психиатрической помощи и вообще это некие сексуальные отношения с ребенком. И так у нас учат врачей!
У вас все еще врачи вызывают безусловное доверие в вопросах Грудного Вскармливания? по-моему, кормящие мамы разбираются в этом в разы лучше. Тем более Даша. Ей стОит доверять. Врачам...-немногим, к сожалению. На моем пути таких встречалось 3, 2 из них, форумские кормящие мамы, еще одна, пенсионерка из нашей поликлиники, редкий случай, призывала меня кормить до 2.5, называя это минимумом-респект!

история редактирования

quote:

---

Originally posted by vanilla-S:

пенсионерка из нашей поликлиники, редкий случай, призывала меня кормить до 2.5, называя это минимумом-

---

подозреваю что это в 1 поликлинике на ленина. я к ней в школу молодых мам ходила)

Девушки, может кто сможет подсказать. Дочке 1г8м, все еще сосет грудь, но в связи с моей беременностью 20 нед. она потихоньку перешла на прикладывания только перед сном и утром при пробуждении. Вопрос собственно как мне понять есть ли у меня еще молоко или это уже просто ритуал? Приливы я не ощущаю и сцедить ни капли не могу, молочных капель после кормления не вижу (еще пару месяцев назад были). Это не праздное мое любопытство. Дочке делать операцию, а переднаркозом естественно кормить нельзя, но ведь если молока в груди нет, то можно дать ей ее "пустышку" и не нервировать ребенка отказом устраивая пляски с бубном, чтоб ее отвлечь. Вот и хочу прояснить этот вопрос. А еще молочко в прошлый раз после операции нас сильно выручало, т.к. есть дочка пару дней после нее от еды отказывалась, а грудь брала. В общем очень хочется понять есть молоко еще или нет? Надеюсь кто-нибудь подскажет способ. Спасибои простите за много букв.много

quote:

---

Originally posted by весенка:

подозреваю что это в 1 поликлинике на ленина. я к ней в школу молодых мам ходила)

---

Да, Римма Мануловна

Вредятина, а перед кормлением? Я считаю, что если выступают капли, то и молочко есть, раз ежедневная стимуляция.Другое дело, что мало его может быть. Но вот тут даже не скажешь, хорошо это или плохо

quote:

---

Originally posted by Вредятина:

Вредятина

---

А если самой слегка надавить, молоко выступает, хоть чуть-чуть?

quote:

---

Вредятина

---

прислушайтесь, она глотает или нет? мне лично кажется на таком сроке молока такие капли, что это несущественно. но у всех по разному может быть.

Девочки, вроде недавно уже тут обсуждали про местные мази, подскажите, можно найз гель и капсикам при гв?

Спасибо всем за участие. Отчитываюсь, так сказать для статистики Глотков не услышала, до кормления ничего выдавить не смогла. Зато отобрала грудь в процессе и после долгих манипуляций таки выдавила каплю, правда на вид это скорее молозиво уже. Значится ждут нас танцы с бубном прочие отвлекательные занятия.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by no_sugar:
с малышом все хорошо. со мной тоже.
это я думаю, что был вирус, врачи мне диагноз так и не поставили. если погуглить, то можно узнать, что вирус (ротавирус, по всей вероятности)погибает при нагревании. и не обязательно доводить до кипения. в общем-то тема не об этом, все умные, все все знают.
а тут кажется ГВ обсуждают

---

Так это ж вам тогда надо было полностью друг от друга изолироваться...вирус же не только через "молоко передается"...

quote:

---

Originally posted by Danilina:
Девочки, вроде недавно уже тут обсуждали про местные мази, подскажите, можно найз гель и капсикам при гв?

---

Вдруг пригодится. Именно про эти мази не скажу, но точно можно нурофен гель для обезболивания и индометацин мазь для лечения( спина болела). Причем индометацин стоит всего рублей сорок и сразу мне помог, обршлась без нурофена.