quote:

---

Originally posted by Agenturka:
Нам в наши полтора мес сложновато еще с режимом и я не могу быть уверенна что покормив сына, я могу спокойно пару часов заниматься своими делами, потому как он покушает,вроде успокоится,титю выплевывает,моська вся в молоке, изо рта течет несъеденное.вроде сытый. Полежали,походили минут 15-30, снова начали беспокоиться,при том что штаны меняем сразу и он сухой. Снова титю дали,и он кушает и глотает, что это? Получается не наелся? Или восполняет часть того что срыгнули? Либо в одно кормление приливы молока недостаточные, и ему надо часто и понемногу., либо-это просто общение с мамой..... Я не говорю что так каждый раз у нас, но бывает частенько...

---

по идее так быть и не должно - покормили и отложили в сторонку. и ушли. это ненормально с точки зрения ребенка, ему нужен постоянный контакт с мамой. и постоянно сосать - это нормально.

quote:

---

либо-это просто общение с мамой

---

вполне может. Я со старшей два месяца просто рядом лежала. И у меня ощущения, что первые два месяца мы грудь ели постоянно.

quote:

---

Originally posted by Agenturka:
Нам в наши полтора мес сложновато еще с режимом и я не могу быть уверенна что покормив сына, я могу спокойно пару часов заниматься своими делами, потому как он покушает,вроде успокоится,титю выплевывает,моська вся в молоке, изо рта течет несъеденное.вроде сытый. Полежали,походили минут 15-30, снова начали беспокоиться,при том что штаны меняем сразу и он сухой. Снова титю дали,и он кушает и глотает, что это? Получается не наелся? Или восполняет часть того что срыгнули? Либо в одно кормление приливы молока недостаточные, и ему надо часто и понемногу., либо-это просто общение с мамой..... Я не говорю что так каждый раз у нас, но бывает частенько...

---

ну вы поймите, что детки в этом возрасте еще ничего не умеют, кроме как сосать и спать. Спать ему может не давать множество причин: животик, метеозависимость (подавляющее большинство младенцев чувствительно к погоде), еще какое-то беспокойство. И, конечно же, когда он не спит, ему хочется к маме (впрочем, когда спит, тоже хочется ). А мама для него = титя. Потому как см. первое предложение))) Ну и все. И потребности свои он пока не умеет различать: голод ли, грусть-тоска ли - ему все едино

В общем выбросьте эти мысли про голод. В конце второго месяца взвеситесь, посмотрите прибавку.

а у меня вот (5 мес. ре) как-то автоматически получается. я не измеряю как долго он не прикладывался, сколько по времени сосет и т.д. просто прикладываемся между делом и все... я даже не представляю что значит именно ГОЛОДНЫЙ плач, ну т.е. он плачет конечно, но то более такой усталый плач или плач от скуки.

Меня всегда очень удивляют попытки рационализировать процесс ГВ: высчитать норму потребления молока за одно кормление, необходимые промежутки между ними с приложением целого ряда инструкций что делать с плачущим ребенком из разряда "скорее всего он не голодный, вероятно это его мучают газы" и прочий бред. По-моему, ГВ это гораздо проще и здесь не надо никаких научных расчетов. У меня второй ребенок и я до сих пор понятия не имею, сколько раз в день я кормлю, через какие промежутки времени, как часто кормлю ночью (хотя точно знаю, что ночью прикладывается), что там с приливами и т.д. Я просто, как и многие мамы, особенно в этой теме, кормлю свою малышку грудью. Просто чувствую и знаю, когда и сколько ей надо пососать. И, о ужас, даже не думаю о том, не переедает ли мой ребенок, не голодает ли, может у меня мало молока, может уже совсем нет, ничего же не сцеживается??? Господь Бог об этом уже давно подумал и все устроил гениальным образом, нужно только этим пользоваться и просто кормить грудью. Вот. Накипело

quote:

---

Originally posted by Klaver:
Меня всегда очень удивляют попытки рационализировать процесс ГВ: высчитать норму потребления молока за одно кормление, необходимые промежутки между ними...

---

ну вот, блин, меня тоже очень удивляют попытки некоторых взрослых людей рационализировать свое питание: высчитать норму потребления калорий за один прием пищи, необходимые промежутки между приемами пищи и т.д. и т.п. Но тем не менее такие люди есть, их немало, и они свято верят в то, что это им как-то в чем-то помогает. Ну что ж теперь, перестрелять их всех что ли?

Даша, помогай))) Вынужденое завершение. Я уже писала, что реально чуствую сколько во мне молока вырабатывается))). Последние 3-4 месяца молока было мало, увеличивать уже не стали. Очень часто сосала вообще впустую и от этого испортился захват. Изменить не получилось, ночью нормально ,а днем постоянно съезжала на сосок или вытягивала в сторону и держала зубами. Итог вся ареола сплошная ссадина,в трещинах, покрыта корочкой. Чем это чревато и как это лечить?
P.S. Прочитала недавно суру из корана про кормление грудью.Я свою обязанность по минимому выполнила)) В разных сурах упоминается срок 2 года и 30 месяцев.

quote:

---

Originally posted by мриа:
Даша, помогай))) Вынужденое завершение. Я уже писала, что реально чуствую сколько во мне молока вырабатывается))). Последние 3-4 месяца молока было мало, увеличивать уже не стали. Очень часто сосала вообще впустую и от этого испортился захват. Изменить не получилось, ночью нормально ,а днем постоянно съезжала на сосок или вытягивала в сторону и держала зубами. Итог вся ареола сплошная ссадина,в трещинах, покрыта корочкой. Чем это чревато и как это лечить?
P.S. Прочитала недавно суру из корана про кормление грудью.Я свою обязанность по минимому выполнила)) В разных сурах упоминается срок 2 года и 30 месяцев.

---

чревато попаданием инфекции. чем помазать - спроси у врачей лучше...

quote:

---

Originally posted by WIN:

Но тем не менее такие люди есть, их немало, и они свято верят в то, что это им как-то в чем-то помогает. Ну что ж теперь, перестрелять их всех что ли?

---

Стрелять ни в кого не предлагаю Но если мама настроена на ГВ, то для его успешного становления нужно больше кормить и меньше считать. Я об этом.

quote:

---

Originally posted by Klaver:
Стрелять ни в кого не предлагаю Но если мама настроена на ГВ, то для его успешного становления нужно больше кормить и меньше считать. Я об этом.

---

обстоятельства бывают разные. Если все хорошо, ребенок сильный и здоровый, может сосать и набирает вес, тогда можно и не считать. Но так бывает не всегда.

Это примерно также, как со взрослыми. Если человек стройный, активный и обмен веществ работает хорошо, то можно калории не считать и вообще по поводу режима питания не париться. Но когда начинаются проблемы с лишним весом, тут и начинаются сложности с подсчетом калорий, диетами и всем прочим. Вот к чему моя аналогия была.

quote:

---

Originally posted by WIN:

Вот к чему моя аналогия была.

---

я бы не сказала, что такая аналогия корректна
Немного другую аналогию проведу: для грудничка ЕСТЕССТВЕННО кормиться грудью. И никаких комаров не касается, как часто он прикладывается и какая есть нормальная порция молока Для людей постарше ЕСТЕССТВЕННО правильно питаться и вести здоровый образ жизни. Проблемы с лишним весом ведь не с потолка на человека валятся, этому что-то предшествует и часто - совокупность факторов.

quote:

---

я бы не сказала, что такая аналогия корректна
Немного другую аналогию проведу: для грудничка ЕСТЕССТВЕННО кормиться грудью. И никаких комаров не касается, как часто он прикладывается и какая есть нормальная порция молока Для людей постарше ЕСТЕССТВЕННО правильно питаться и вести здоровый образ жизни. Проблемы с лишним весом ведь не с потолка на человека валятся, этому что-то предшествует и часто - совокупность факторов.

---

+100

quote:

---

Originally posted by Aleksia:

я бы не сказала, что такая аналогия корректна
Немного другую аналогию проведу: для грудничка ЕСТЕССТВЕННО кормиться грудью. И никаких комаров не касается, как часто он прикладывается и какая есть нормальная порция молока

---

Вот и я об этом же. Считать прибавки и сырые пеленки - да, но никак не объемы съеденного молока и интервалы между кормлениями. У меня со старшим так было. Родился посредством КС, слабенький (хотя и доношенный), грудь брать вообще отказывался поначалу, сосать не мог. Ценой больших усилий мы все-таки с ним договорились, стал сутками висеть на груди, все стало хорошо. Пошли в месяц на прием в поликлинику - и началоооось: прибавка 700гр - это очень мало, кормить дольше 20 минут нельзя, т.к. если ребенок сосет дольше, то на сосание он тратит больше энергии, чем получает из молока (честно-честно, так и сказала мне врач), ну и интервал должен быть 2 часа, иначе не успевает проголодаться. Итого: кормю я не правильно, молока у меня мало, ребенок скоро умрет голодной смертью. Сказали сцеживать и докармливать из бутылки, и опять засада : не могу сцедить больше 30мл, потом еще контрольное взвешивание было и тоже грамм 50 только набралось. В общем все цифры были против меня. Наше с малышом кормление, тесное общение превратилось в одну дерготню и попытку достичь стандарта. У меня внутри все протестовало против этого, в итоге я перестала заниматься счетоводством, просто кормила много и долго, спустя почти 4 года ничуть об этом не жалею

quote:

---

Originally posted by Aleksia:

Немного другую аналогию проведу: для грудничка ЕСТЕССТВЕННО кормиться грудью.

---

ну так-то да. Но моему мелкому Пете, который не могу сосать вообще, ни грудь, ни бутылку, было очень проблематично это объяснить...

quote:

---

Originally posted by Aleksia:
Для людей постарше ЕСТЕССТВЕННО правильно питаться и вести здоровый образ жизни.

---

дык в том-то и дело, что у всех разные понятия о том, что такое "правильно". Для меня вот правильно - это сколько хочешь, чего хочешь и когда хочешь. Но ведь меня ж за это тапками закидают поклонники всяких-разных диетологий

quote:

---

Originally posted by Klaver:

Родился посредством КС, слабенький (хотя и доношенный), грудь брать вообще отказывался поначалу, сосать не мог.

---

вот такая же ситуация была с одним ребенком. Только все осложнялось тем, что у него был такой же брат-грудничок, и висеть сутками у груди он в принципе не мог. В итоге чуть в реанимацию не угодили, чудом отделались четверкой. Поэтому да, была у меня первые месяца три зависимость от весов и куча запар по поводу всяких норм.

история редактирования

quote:

---

ну так-то да. Но моему мелкому Пете, который не могу сосать вообще, ни грудь, ни бутылку, было очень проблематично это объяснить...

---

Ок, тогда сделаем к моим словам оговорку: для здорового (пусть относительно) новорожденного. У тебя, Вероника, все же особая с Петей ситуация была. У тебя, в принципе, вообще особая ситуация Я вообще считаю, что сохранить гв с двойней, растить их, и не сойти с ума - подвиг. Честно-честно

WIN, я вас поняла и думаю, что предмета спора здесь нет. У меня самой беззаботное и приносящее радость ГВ сразу получилось только со вторым ребенком, но был уже трехлетний опыт, да и родила я сама. Конечно первое время с первым ребенком, особенно если двойня или малыш недоношенный, слабый, приходится очень сильно заморачиваться над процессом кормления, ведь это залог дальнейшего роста и здоровья малыша. Но когда Комаровский и подобные ему консультанты стандартизируют ГВ применительно ко всем детям, сводя его только к приему пищи - вот это не правильно. Мне кажется, что непосредственно еда- это только половина процесса ГВ, остальное - глубинная связь с мамой, которая закладывает хорошие основы личности малыша в будущем.

quote:

---

Originally posted by Aleksia:

Ок, тогда сделаем к моим словам оговорку: для здорового (пусть относительно) новорожденного.

---

так да, я ж сразу об этом и сказала, что, к сожалению, здоровыми (даже относительно) бывают не все.

quote:

---

Originally posted by Aleksia:

Ок, тогда сделаем к моим словам оговорку: для здорового (пусть относительно) новорожденного.

---

так да. Я ж тоже сразу сказала, что со здоровыми проще и можно не заморачиваться, но, к сожалению, здоровыми рождаются не все.

quote:

---

Originally posted by Klaver:
Мне кажется, что непосредственно еда- это только половина процесса ГВ, остальное - глубинная связь с мамой, которая закладывает хорошие основы личности малыша в будущем.

---

так это, конечно, бесспорно.
Мне вот кажется, что как-то излишне остро у нас народ реагирует на Комаровского, четвертую больницу, районных педиатров, бабушек-тетенек и всяких прочих в общем-то посторонних личностей. А так-то вообще любую информацию нужно воспринимать через фильтр в голове. Ну и в случае необходимости навыки постановки на место этих самых посторонних должны быть у любого взрослого человека, без лишних эмоций.

quote:

---

Originally posted by Aleksia:

Я вообще считаю, что сохранить гв с двойней, растить их, и не сойти с ума - подвиг.

---

Да неее, не подвиг. Но что-то героическое в этом есть (с) Я вот думаю, сошла я с ума или еще нет?

quote:

---

Originally posted by WIN:

Мне вот кажется, что как-то излишне остро у нас народ реагирует на Комаровского, четвертую больницу, районных педиатров, бабушек-тетенек и всяких прочих в общем-то посторонних личностей.

---

Именно что. Ну, сказали и сказали. Надо и свое мнение иметь.

Подскажите мне пожалуйста. Заканчиваю ГВ,не кормлю 3 день. Грудь не пустая ,но и приливов нет уже. Все равно тяжелая и болезненная. Что делать в такой ситуации? Кто то перевязывается,кто то таблетки принимает,кто то сцеживается или просто переждать этот период?

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Я вот думаю, сошла я с ума или еще нет?

---

Жжешь

quote:

---

Originally posted by WIN:

излишне остро у нас народ реагирует на Комаровского, четвертую больницу, районных педиатров, бабушек-тетенек

---

Согласна на все 100%.

Давно я тут не была, но меня просто распирает... Мы прошли профосмотр в 9 мес, до того не были в пол-ке 3 мес, не скучала я по врачам совсем. Наша врач (тоже с некоторыми заморочками, но хоть не спорит) была на больничном, нас отправили к заведующей...давно я не слышала, что смысла нет кормить грудью после 6 мес, это только мое нежелание слышать вопли ребенка, оказывается...Железным аргументом было сравнение - корова же не кормит теленка больше года...блин... я аж все свои доводы растеряла от такого сравнения...Дальше веселее было - я пошла грудь проверить (были раньше проблемы с опухолями), сказали, что зря пришла, т.к. ничего не видно из-за протоков, заполненных молоком (сорри за офф), и маммолог (!!!!!!) мне говорит, что пора заканчивать кормить, т.к. больше года бесполезно...да что за ....рррр...

да это просто вселенная вам толсто намекаэ, что профосмотры при отсутствии жалоб и вопросов - зло

quote:

---

Originally posted by tulkas:
да это просто вселенная вам толсто намекаэ, что профосмотры при отсутствии жалоб и вопросов - зло

---

+1.

quote:

---

Дальше веселее было - я пошла грудь проверить (были раньше проблемы с опухолями), сказали, что зря пришла, т.к. ничего не видно из-за протоков, заполненных молоком (сорри за офф), и маммолог (!!!!!!) мне говорит, что пора заканчивать кормить, т.к. больше года бесполезно...да что за ....рррр...

---

да, это жесть - орган функционирует по прямому назначению - МОЛОЧНЫЕ железы же, блин!! а врачу это мешает лечить, ай-ай... это как кардиологу биение средца мешает или пульмонологу - дыхание...

история редактирования

))) дык и не ходила бы я, да на прививку пошли, а там надо сначала осмотр......вот уже думаю, что завтра на 10 мес. не пойду, наверное...нервы дороже

ой ну ладно Даша, "по назначению"))), не притворяйся, мы тут не дураки собрались и все знаем, что истинное назначение женской груди - это секс.

Девы, а если серьезно, то, может, есть врач, которому не помешает кормление проверить грудь? Дубовика тут рекомендовали, но в регистратуре у них девушка какая-то неуверенная - есть ли смысл к нему идти не знает. Наплевала бы и сходила, но очень времени не хватает, специально выкраивать и идти, чтобы услышать "что зря пришла, т.к. ничего не видно из-за протоков, заполненных молоком" не хочется...

quote:

---

Originally posted by Василиска:
Дубовика тут рекомендовали, но в регистратуре у них девушка какая-то неуверенная - есть ли смысл к нему идти не знает.

---

Я у Дубовика была. Очень хороший, тактичный дяденька. Молоко ему не мешало, и никаких разговоров о прекращении ГВ не заводил. В моем случае даже сам сходил в физокабинет и договорился, чтобы меня приняли на ультразвук сразу, без предварительной записи (ну это я с лактостазом к нему ходила, после детского года уже, кстати).

Ага, спасибо, запишусь. У них, кстати, скидки в апреле, может, еще кто-нить соберется, если долго откладывали.

quote:

---

Originally posted by tulkas:
ой ну ладно Даша, "по назначению"))), не притворяйся, мы тут не дураки собрались и все знаем, что истинное назначение женской груди - это секс.

---

да блин, точно же...

quote:

---

Originally posted by Василиска:

Девы, а если серьезно, то, может, есть врач, которому не помешает кормление проверить грудь? Дубовика тут рекомендовали, но в регистратуре у них девушка какая-то неуверенная - есть ли смысл к нему идти не знает. Наплевала бы и сходила, но очень времени не хватает, специально выкраивать и идти, чтобы услышать "что зря пришла, т.к. ничего не видно из-за протоков, заполненных молоком" не хочется...

---

Дык Дубовик же. Я и сама у него была во время ГВ, раза 3. Нормально все было, ничего ему не мешало.
А плохому танцору, помнится, мешает паркет

quote:

---

Originally posted by Василиска:

корова же не кормит теленка больше года...

---

корова-корова... А почему именно корова?))) Кошек если с котятами не разлучать, так те чуть ли не до половозрелого возраста сосут

я ей тоже про кошек сказала (первое, что в голову пришло после коровы), она была очень удивлена, что я предпочитаю кошек...

quote:

---

Originally posted by Василиска:
я ей тоже про кошек сказала (первое, что в голову пришло после коровы), она была очень удивлена, что я предпочитаю кошек...

---

Простите, ржу

quote:

---

Originally posted by Василиска:

корова же не кормит теленка больше года...

---

это тоочно педиатр был? не ветеринар ли часом?