quote:

---

Прикладывать естественно его можно по желанию, однако не создавать элементов "перекуса".Свободное вскармливание разрешено до 1 месяца и в период лактационных кризов, не более того.

---

ага, спасибо что разрешили.

quote:

---

????? какие-то новые исследования? почему мы не в курсе? ссылку на первоисточник, пожалуйста.

---

Света, а вот держи, были такие исследования http://www.akev.ru/content/view/641/31/

quote:

---

Центр Молоко и Мед

---

Прошу вас впредь не утруждать себя написанием мне персональных сообщений, я не буду их читать. Есть что сказать - пишите в теме.
Тимофей, да, я очень изменилась. Но я ничего не забыла. Я ВСЕ ПОМНЮ. В том числе и то, чему меня учили в ВУЗе. Но ВУЗ - это не конечная станция. Никто не запрещает мне самообразовываться, искать новую информацию; чем, собственно, я и занимаюсь. Чего и вам желаю.
С уважением.

quote:

---

Света, а вот держи, были такие исследования http://www.akev.ru/content/view/641/31/

---

Даша, мне был интересен аргументированный ответ от прекрасного Центра "молоко и мед")))
и я понимаю, что
----------
От адекватного введения прикорма (6 мес.) пострадают не дети, а производители детского питания.
----------

история редактирования

quote:

---

Даша, мне был интересен аргументированный ответ от прекрасного Центра "молоко и мед")))

---

дак тебе уже сказали, гугли программу РАМН, и не смей кормить Ваньку по требованию, он офигительно перерос месяц!

а по моей ссылочке кое-то интересное

quote:

---

Это исследование РАМН "Расти здоровым с первых дней" (2006-2008 г.г.) и разработанная в связи с этим Программа питания внедренная в работу в РФ.

---

(Пишу с ника жены) во-первых: один ученый мне как то рассказывал как построена наука: берут что-то за аксиому на веру, и на этом строят теорию до тех пор пока не разработают новую теорию опровергающую эту. Так и тут ученые из РАМН разработали теорию оттолкнувшись от чего-то, например от того как удобно в народном хозяйстве (когда все расчитано и по рассписанию).
во-вторых: давно не секрет что сейчас в нашей стране, а за границей тем более, ученых спонсируют производители. И по заказу производиетелй ученые могут почти под что угодно подвести научную базу. Уверен, если бы производители водки захотели бы выращивать своих клиентов с грудного возраста, то по их заказу и на их деньги ученые бы сделали бы исследования, и доказали бы пользу от потребления водки вместо грудного молока.
А учитывая насколько часто в рекламе ссылаются на РАМН то...вывод однозначный напрашивается.

Муж daygirl

quote:

---

Originally posted by Центр Молоко и Мед:

Свободное вскармливание разрешено до 1 месяца и в период лактационных кризов, не более того.

---

Кем разрешено?

"У разных детей разные схемы кормления, поэтому жесткие графики кормления не рекомендуются.
...
Для поддержания устойчивой выработки молока грудные дети должны сосать грудь регулярно, при этом должны сохраняться интенсивность и продолжительность кормления грудью. Молозиво, выделяющееся в первые несколько дней жизни, особенно богато иммунозащитными факторами и некоторыми витаминами и минералами, поэтому его не нужно выбрасывать
или отнимать его у детей, чтобы взамен предложить смесь для предлактационного кормления. Исключительно грудное вскармливание обеспечивает ребенка молоком в достаточном количестве и достаточного качества для удовлетворения возрастающих потребностей растущего ребенка до достижения им возраста примерно 6 месяцев. Даже матери близнецов способны кормить детей исключительно грудью примерно до
6 месяцев."
Методические рекомендации для Европейского региона ВОЗ с особым акцентом на республики бывшего Советского Союза.
Региональные публикации ВОЗ, Европейская серия,No 87

А что касается докорма:

quote:

---

Originally posted by Центр Молоко и Мед:

Чем старше становится ребенок, тем больше прикорма, а грудное молоко из основного источника питательных веществ становится больше докормом.

---

то здесь четко прослеживается подмена понятий.

история редактирования

Еще раз мы убедились в том, что необходима грамотная информация от специалистов. Не надо перегибать палку, везде необходимо равновесие.
1. Мы живем в РФ.
2. Необходимо грамотное введение прикорма, соответственно возрасту.
3. Необходимо правильно разрабатывать рацион и меню питания детей, в том числе чтобы не было паратрофий и гипотрофий.

Поэтому, чтобы избежать проблем со здоровьем, необходимо всегда обращаться к специалистам.

похоже можно запасаться попкорном

Ну елки-палки! И сюда влезли радетели за питание по режиму! Шли бы Вы куда=нить в другие темы народу мозг парить, здесь спрашивают совета люди, которые как раз не хотят по режиму детей кормить и выращивать усредненного ребенка с усредненными параметрами.

quote:

---

Originally posted by daygirl:

дак тебе уже сказали, гугли программу РАМН, и не смей кормить Ваньку по требованию, он офигительно перерос месяц!

а по моей ссылочке кое-то интересное

---

Даша, ну чего ж ты..я читаю, просто статья не коротенькая.
и очень мне, да, нравятся такие моменты
----------
3 и 4 авторов статьи получали финансирование от производителей детского питания, которым выгодно более раннее введение прикорма.
----------
От адекватного введения прикорма (6 мес.) пострадают не дети, а производители детского питания.
----------
тем паче, что супруг дамы, пишущей от "Молоко и мед" является представителем и распостранителем "Нестле".
"Чем раньше дети на прикорм-тем толще наши кошельки!"

ну и да, про
[QUOTE] Свободное вскармливание разрешено до 1 месяца и в период лактационных кризов, не более того [QUOTE]-феерично! ждем перлов еще.

quote:

---

Originally posted by Центр Молоко и Мед:

Поэтому, чтобы избежать проблем со здоровьем, необходимо всегда обращаться к специалистам.

---

Есть "специалисты" академики - теоретики, а есть практики вскормившие не одного ребенка, и есть общемировой опыт всего человечества, по сравнению с чем весь опыт РАМН мягко говоря скромен.

Муж daygirl

Поэтому, чтобы избежать проблем со здоровьем, необходимо всегда обращаться к специалистам.

Кагбэ именно к спецам мы тут и обращались...пока Вы не пришли...все, ухожу, а то что-то завелась я и разговорилась...

quote:

---

Originally posted by Василиска:
Ну елки-палки! И сюда влезли радетели за питание по режиму! Шли бы Вы куда=нить в другие темы народу мозг парить, здесь спрашивают совета люди, которые как раз не хотят по режиму детей кормить и выращивать усредненного ребенка с усредненными параметрами.

---

по режиму и ДО ГОДА. максимум до 1,5 лет. "а мужики то и не знают"(с)

у товарищей будут клиенты, я уверена, но тут их нет. и да, аккуратнее, на бан не нарывайтесь (это я Центру)

блин, так смеялась, что чуть Варьку не разбудила)). а по теме, вот такие специалисты помогли старшему вырасти с 3 месяцев на коровьем молоке

quote:

---

"Центра Молоко и мед

---

сходите в тему про педагогический прикорм https://izhevsk.ru/forummessage/73/654574.html гарантирую разрыв шаблона.

quote:

---

Еще раз мы убедились в том, что необходима грамотная информация от специалистов. Не надо перегибать палку, везде необходимо равновесие.
1. Мы живем в РФ.

---

а мы и не знали

quote:

---

2. Необходимо грамотное введение прикорма, соответственно возрасту.

---

конечно, в соответствии с рекомендациями РАМН?

quote:

---

3. Необходимо правильно разрабатывать рацион и меню питания детей, в том числе чтобы не было паратрофий и гипотрофий.

---

нейжели туту дело только в питании????
Сразу как-то вспомнилось: мало прибавили - вводите смесь, много прибавили - вводите смесь Даша, где твои чудесные картинки?

quote:

---

Поэтому, чтобы избежать проблем со здоровьем, необходимо всегда обращаться к специалистам.

---

К каким? И как проверить грамотность специалиста?

у меня, у меня тоже есть картинки!

история редактирования

quote:

---

как проверить грамотность специалиста?

---

ну когда мне дают советы по ГВ, мне всегда интересно, сколько детей и как долго кормил советчик.

*есть отрадные исключения, но их мало. Томас Хейл, Джек Ньюман и Бо Лоннердаль в этом центре не работают*

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Центр Молоко и Мед:

Центр Молоко и Мед

---

Чем-чем молоко становится?

quote:

---

Originally posted by Центр Молоко и Мед:

vanilla-S, Если Вам необходимы раскладки меню и правила введения прикорма, можете обратиться к нам.

---

Реклама в данной ветке запрещена
Плохо, видать, дела идут вконтаке, раз сюда влези

quote:

---

Originally posted by Центр Молоко и Мед:

Свободное вскармливание разрешено до 1 месяца и в период лактационных кризов, не более того.

---

Оп-па! Это кто ж такое разрешил?

quote:

---

Originally posted by Центр Молоко и Мед:

К сожалению этой информацией многие не владеют.

---

И СЛАВА БОГУ.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by daygirl:

ну когда мне дают советы по ГВ, мне всегда интересно, сколько детей и как долго кормил советчик.

---

Именно.

Девочки, хочу спросить: ребенок у меня, когда даю грудь начинает очень сильно кричать, почти истерить, и грудь не берет, а только плачет, что не так = не пойму((( Так раньше было только по вечерам, списывала на усталость, а теперь почти всегда так.

quote:

---

julka996

---

сколько месяцев сейчас ребенку?

quote:

---

vanilla-S

---

зачоот

quote:

---

сколько месяцев сейчас ребенку?

---

3 мес + 1неделька

quote:

---

Originally posted by Центр Молоко и Мед:

Свободное вскармливание разрешено до 1 месяца и в период лактационных кризов, не более того.

---

Шедевр мысли...

quote:

---

Originally posted by Центр Молоко и Мед:

Поэтому рекомендуем Вам всегда обращаться к специалистам (врачи-педиатры).
Еще раз мы убедились в том, что необходима грамотная информация от специалистов.

---

А почему к педиатрам? Кормление грудью - это болезнь, которую надо излечить?
Даже если и к ним, в этой теме как минимум два педиатра общаются и выражают свое мнение. К ним и обращаются. Зачем нам другие, "левые" специалисты, когда здесь и своих хватает

quote:

---

Originally posted by Центр Молоко и Мед:

сходите в тему про педагогический прикорм

---

Ню-ню У них жеж будет инфаркт миокарда вследствие когнитивного диссонанса, девочки, вы жестоки

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Центр Молоко и Мед:

Прошу не вырывать строки из контекста. Речь шла о ребенке 5,5 месяцев, которому вводится прикорм. Чем больше прикорма с течением времени (6,7,8,9 месяцы), тем больше будет вытесняться грудного молока из рациона.Если вы говорите про малыша 2 лет, это прекрасно, что Вы кормите его грудью. Прикладывать естественно его можно по желанию, однако не создавать элементов "перекуса".Свободное вскармливание разрешено до 1 месяца и в период лактационных кризов, не более того.Ребенок должен как и взрослый человек привыкать к режиму кормления.

---

Блин, пойду детям расскажу.
Блин, а что, если ребенок после года отказался от прикорма? А повис на три месяца на груди? Что делать? К педиатру бежать? Насильно кормить? Капельницы с витаминами ставить?

Вообще долго все переваривала, боялась писать комментарии, чтоб на бан не нарваться (Наталья;-))

quote:

---

У них жеж будет инфаркт миокарда вследствие когнитивного диссонанса, девочки, вы жестоки

---

Наталья, жжешь))))
Как Сашкен у тебя?

quote:

---

Originally posted by Aleksia:

Как Сашкен у тебя?

---

ВК

quote:

---

Originally posted by alter_girl:

а что, если ребенок после года отказался от прикорма? А повис на три месяца на груди? Что делать?

---

наказать, чО. Он жеж
================
должен как и взрослый человек привыкать к режиму кормления (с."Молоко и мед")
================

quote:

---

Originally posted by julka996:
Девочки, хочу спросить: ребенок у меня, когда даю грудь начинает очень сильно кричать, почти истерить, и грудь не берет, а только плачет, что не так = не пойму((( Так раньше было только по вечерам, списывала на усталость, а теперь почти всегда так.

---

сразу начинает отворачиваться, или пососав грудь?
как успокаиваете в такой ситуации? во сне грудь берет?

история редактирования

Особенно мне нравится сентенция "как взрослый человек". Вот муж сегодня придет с работы, скажу - на ужин опоздал, режим не выдержал, брысь и кормить не буду, привыкай к режиму, блин...идиоты... неужели сами едят по режиму??? как это выдержать можно? я с голоду помру, например...

<Знаете, мне тут подумалось, что научный подход к грудному вскармливанию напоминает научный подход к сексу. Что-то вроде: <Ну, дорогой, доктор же сказал, что после медового месяца ты уже можешь выдержать всю ночь>
У нас, кормящих матерей, есть замечательный инстинкт, и, следуя ему, мы прекрасно знаем, как и когда кормить своих детей. А попытки подогнать кормления под медицинские стандарты и статистику только мешают>
Т.Питман. "Искусство грудного вскармливания"

+100500

Дисклеймер
чтобы совсем понятно было - я НЕ против прикорма ни в коем случае. и только ЗА сбалансированное и правильное питание для всей семьи. когда вводить кашку, когда - мяско - тут мы не особо обсуждаем, это
к ГВ напрямую отношения не имеет.
но ограничение кормления грудью к правильному питанию отношения не имеет, и ГВ к "перекусам" не относится ни в каком возрасте.

мы тут поддерживаем всех кормящих, сколько бы они не кормили - хоть полгода, хоть год, хоть пять лет. это личное дело семьи. грудное вскармливание ни в каком возрасте не наносит никакого вреда ребенку.

ценится личный опыт, а не мнения академиков. кому как, а мне важно, что педиатры, которые тут общаются, сами кормят грудью

quote:

---

Originally posted by Vesta:

Кормление грудью - это болезнь, которую надо излечить?

---

Все, я под столом. Пойду, полечусь. Два раза подряд (Это к тому, что я кормлю двойню. Я, наверное, не просто больная, а инвалид ).

Женщины, вы глубоко заблуждаетесь, вы просто издеваетесь над своими детьми. Вам ведь сказали, дети должны жить по режиму, поэтому
1. Кормление после месяца строго по часам - вы же не хотите, чтобы у ребенка был гастрит или ожирение?
2. По ночам желудок ребенка должен отдыхать, а не работать, см. п.1. Ночь оставьте для мужа.
3. Грудь никогда не должна быть в свободном доступе! Иначе у ребенка нарушится психика, особенно у мальчиков.
4. В 4 месяца начинаем вводить прикорм. Ровно в 4! У ребенка должен быть режим! Вводим строго по педиатрической схеме, не отходя ни на грамм от дозировок! Про грудь начинаем забывать: для чего ребенку молоко, если он уже ЕСТ???
5. Кормить ребенка после года вредно, т.к. молоко у вас уже пустое и там ничего нет полезного. И маме вредно. Т.к. у нее начинает страдать психика, это замечают все окружающие!
6. После полутора лет кормить очень вредно. Грудь кормящей матери становится похожей на ушки спаниеля, все питательные вещества уходят из ее организма. Выпадают волосы, крошатся зубы, ломаются ногти.
7. После двух лет кормят только самоубийцы.
8. После трех лет кормлений по маме плачет дурка...
А вообще, грудь - лучший друг ребенка, не забывайте об этом, т.к. грудное молоко очень полезно! Но только до полугода.
Выполняя приведенные выше рекомендации, вы быстро свернете грудное вскармливание. За помощью вы всегда можете обратиться к нашим специалистам - они у нас самые квалифицированные в вопросах борьбы с грудным вскармливанием.

С уважением, Центр борьбы с грудным вскармливанием "Бесполезная водичка"

----------
Нас не заманишь сиськой мясистой!

Товарищи из Центра (прямо Штирлицем себя чувствую ) просто не знали, что скорее мы тут их можем научить кормить, а не они нас. У нас тут нет идеальных мам, кормящих идеальным молоком сферических детей в вакууме. Все нормальные))

Тут есть мамы, которые кормили трех-четырех детей, те, которые кормят двойни, тандемом, которые работают и кормят, которые сцеживаются и кормят своим молоком, те, которые кормят чужих детей (вместе со своим), которые делятся донорским молоком, те, которые вернули ГВ после полного ИВ, которые пережили маститы, госпитализации, операции (свои и детей), которые едят суши и шоколад, принимают лекарства и красят волосы, которые ЗНАЮТ, как выглядит ребенок 4 лет на грудном вскармливании, которые умеют кормить на улице в мороз, которые переживали очень сильные стрессы, но продолжали кормить (нет, молоко не пропадает от стресса), матери, которые не смогли кормить старших и теперь кормят младших, и уж они точно знают, как часто им нужно кормить...

Добавляйте, что я забыла)))

история редактирования