quote:

---

Originally posted by Tina12:
Добрый день, девочки, подскажите нам 3 месяца, едим только грудное молоко, я не сцеживаю и ничем не докармливаю. Сегодня ходили на массаж, и массажистка сказала чтоб в следующий раз мы пришли с бутылочкой воды, когда я начала уточнять что да как, она поняла что водой мы не поим (кроме нескольких ложек воды сразу после бани)и сказала что между кормлениями надо обязательно поить водой, типа грудное молоко это еда, и воду надо обязательно давать. Вопрос: вы поите водой? и сколько воды давать?

---

мы второй курс массажа (дочке было около 5месяцев) прошли 100% присосавшись к груди причем массажистка сама предложила такой вариант.

Даша, скажите а почему до 5 лет ребенку в баню нельзя?

quote:

---

Originally posted by Alevtina:
Даша, скажите а почему до 5 лет ребенку в баню нельзя?

---

это к dr. Nig)))

в общем был тут случай на форуме, у ребенка 3 лет в бане приключились судороги и остановка дыхания. и доктор dr. Nig очень ругался на мамаш-куриц, что детей в баню таскают... и он же про 5 лет сказал. вроде каквсе невролоогические проблемы, которые в бане могут вылезти, к этому возрасту уже проявляются. речь про баню горячую, а просто мыть быстро с открытой дверью, если негде мыть больше, можно конечно.
и потом еще доктора курс лекций по оказанию первой помощи ребенку проводили. это как раз где-то год назад было

quote:

---

Originally posted by daygirl:

речь про баню горячую

---

Он рекомендовал не выше 38 градусов температуру в бане.

Даша, Анфисик месяц дома сидела и по чуть-чуть насосала молока. Сейчас если она днем нормально не приложится, у меня лактостаз начинается (грудь одним комом и боль), Федь один не рассасывает, а Анфиса в пн в садик. Что делать, чтоб его проклятого лактостаза не случилось? Сцеживание не предлагать, у меня во время сцеживания приливы, ничем не отличающиеся от приливов при кормлении

это бы конечно и в тему про ИВ хорошо, но прям страшно.
душевный мужик Джек Ньюман (педиатр, кстати)
http://letidor.livejournal.com/114163.html#comments

quote:

---

- Это говорит о том, что вы поддерживаете долгокормление: До какого возраста, по вашему мнению, нужно кормить ребенка грудью?

- Позиция ВОЗ/ЮНИСЕФ наверняка вам известна? Исключительное кормление ребенка грудью в первые полгода жизни, и затем продолжение грудного вскармливания наряду с соответствующим введением прикорма до двух лет и далее. В нашей программе <Здоровье Канады> говорится примерно то же, с указанием, что грудное молоко - лучшее питание для оптимального роста. В этом определении я испытываю затруднения с формулировкой <лучшее питание>, ведь грудное молоко - гораздо больше, чем просто питание. А как у вас в стране?

- У нас сейчас существуют две позиции: одна как раз позиция ВОЗ, но некоторые педиатры пытаются обосновать необходимость кормления грудью максимум до полутора лет.

- Даже затрудняюсь прокомментировать такую позицию для врача. А чем они это мотивируют? Ведь есть же многие данные исследований, на основании которых и ВОЗ, и педиатрические профессиональные сообщества многих стран приняли формулировку <до двух лет и дольше>!

- Например, считают, что ребенок на грудном вскармливании становится слишком зависим:

- А почему ребенок двух-трех лет должен быть независим? Мы хотим отправить его на работу? Ребенок, который растет с чувством безопасности и любви, будет независим! Почему считается, что в двадцать месяцев нормально сосать бутылку или пустышку; иметь <любимое одеялко> или специальную игрушку, без которой ребенок не может заснуть; нормально, если ребенок успокаивает сам себя сосанием пальца или раскачиванием из стороны в сторону, но когда речь заходит о грудном вскармливании в том же возрасте, оно называется проблемой? Неужели это лучше, чем теплая грудь матери и человеческий контакт, который обеспечивает грудное вскармливание?!

Я в свое время слышал еще и такой аргумент: <Если ребенок находится на грудном вскармливании, то это помешает ему сформировать свой собственный иммунитет>. Вместе с тем очень немногие врачи предложили бы не делать детям прививки, чтобы они <развили свой собственный иммунитет>! Грудное молоко, которое получает ребенок, обеспечивает не только <пассивный иммунитет> с иммунными телами матери, которые она передает напрямую ребенку, но и элементы, которые стимулируют развитие и созревание иммунной системы. У ребенка, который не кормится грудным молоком, иммунная система будет менее развита.

- Но до двух лет и дольше нужно еще суметь докормить! Как вы считаете, что чаще всего вызывает проблемы с грудным вскармливанием?

- Я бы сказал, что проблемы возникают по трем основным причинам: медицинское вмешательство во время родов; нарушение близкого контакта младенца с матерью в первое время после рождения; и то, что правила и реальная практика грудного вскармливания часто противоречат друг другу. Любое медицинское вмешательство во время родов влияет на мать и может негативно повлиять на грудное вскармливание. Я не говорю, что мы должны совершенно отказаться от медицинского вмешательства, бывают случаи, когда оно необходимо! Но при этом оно все равно будет иметь некоторое отрицательное влияние. Возьмем хотя бы обезболивание в родах, которое часто пытаются представить как благо для женщин: есть исследования, которые доказывают связь применения эпидуральной анестезии во время схваток с возникновением сепсиса новорожденных, применения у них антибиотиков, увеличением продолжительности родов и, нередко, с разделением матери и ребенка и более поздним началом грудного вскармливания из-за повышения температуры у матери. Наркотическое обезболивание приводит к тому, что ребенок после родов плохо сосет и гораздо чаще случаются проблемы с грудным вскармливанием, то есть это вмешательство, которое прямо подрывает процесс грудного вскармливания.

---

quote:

---

- В большинстве наших роддомов никто не выжидает, пока ребенок возьмет грудь - ему просто дают смесь.

- И при этом, видимо, предполагается, что смесь нормально заменяет грудное молоко? Но ничего подобного нет даже близко! Смесь - очень бедная по составу, тяжелая для усвоения младенцем пища, основанная на чужеродном белке. Младенцы, которым дают смесь в первые дни жизни, получают пищу очень далекую от нормальной, физиологичной для них пищи - молозива. Смесь, которую получает ребенок в первые дни жизни, повышает риск развития у ребенка диабета 1 типа, воспалительных заболеваний кишечника, астмы, ожирения, колик. Все это риски, которые нужно учитывать, и это именно та практика, которая вступает в противоречие с правилами поддержки грудного вскармливания.

---

история редактирования

quote:

---

это бы конечно и в тему про ИВ хорошо, но прям страшно.

---

нафиг-нафиг))) тут пусть будет

А встречи не планируются в ближайшее время?

quote:

---

насколько мне известно, временных ограничений нет

---

кормите 24 часа в сутки. Вам же не надо ни умываться, чистить зубы, кушать, ходить в туалет. У вас одна цель , других нет!

quote:

---

Originally posted by alter_girl:
Даша, Анфисик месяц дома сидела и по чуть-чуть насосала молока. Сейчас если она днем нормально не приложится, у меня лактостаз начинается (грудь одним комом и боль), Федь один не рассасывает, а Анфиса в пн в садик. Что делать, чтоб его проклятого лактостаза не случилось? Сцеживание не предлагать, у меня во время сцеживания приливы, ничем не отличающиеся от приливов при кормлении

---

о боже... ну вы красавцы...
чайку с мятой попей? мята немножко лактацию угнетает

все равно придется несколько дней подождать, пока все норму придет. тяжело - чуть сцеди и прохладное приложи. Анфиска пусть вечером отрабатывает

quote:

---

У вас одна цель , других нет!

---

для только что родившей женщины - а какие еще цели? ставить производственные рекорды? или все-таки учится жить с младенцем, понимать его, узнавать свое тело? кормить надо учиться, на это время уходит.

quote:

---

умываться, чистить зубы, кушать, ходить в туалет

---

это все можно делать с ребенком. с первенцем - сложно, дальше уже ловчее получается. вот работать с новорожденным куда сложнее, но жизнь такая жизнь... или разруливать какие-то сложные ситуации, когда женщина совсем одна.

quote:

---

Вам же не надо ни умываться, чистить зубы, кушать, ходить в туалет.

---

глупости какие пишите!я кормлю грудью успеваю и умываться, и чистить зубы, и в туалет ходить,и кой-какие дела по дому делать.Правда наша семья из тех,кого на марке принято считать неудачниками:живем в двушке со свекровью, машины не имеем,доход более чем скромный,на работе меня никто не ждет,поэтому не нарадуемся на гв- такой здоровский способ экономить.поэтому агрессию не понимаю.

quote:

---

Originally posted by FreijA:

кормите 24 часа в сутки. Вам же не надо ни умываться, чистить зубы, кушать, ходить в туалет. У вас одна цель , других нет!

---

вы эти свои дурацкие отговорки оставьте для темы про ИВ. А так-то вообще-то действительно в первые месяцы жизни ребенка цель одна и других нет. НО на наше счастье детям в этом возрасте свойственно иногда спать, посему и в туалет сходить, и даже зубы почистить вполне можно успеть. Уж с одним-то грудничком точно

Я четко помню,как зависала с ребенком 4 (!) часа подряд.и это был далеко не единичный случай.2ч пройдет,грудь поменяю,дальше лежим.ну ниче,телек смотрела,в интернете с тел сидела мне было до жути важно наладить и сохранить гв.при этом то,что мы живем отдельно своей семьей-огромный +.да,помощников нет,но нет и "вредителей",на мозг никто не капает ни по какому поводу.будь то домашнее хозяйство,будь то висение на груди ребенка.это бывало только первый-второй месяц.после третьего уже только один такой случай помню.но там наверно криз был.далее кормления стали наоборот оч короткими,минут по 5.честно говоря,ни разу не было,чтоб я не умылась.кушать всегда успевала приготовить.да,сначала это были кашки на воде и тушеное-вареное мясо потом меню стало конечно более разнообразным.но тут еще сыграл свою роль тот факт,что я знала,что дете у меня склонное к аллергии.посему не рисковала лишний раз.и муж ел такую еду.когда не хотел,покупал/готовил себе,заезжал к маме.ниче,не умер за 2 месяца.ну голову порой мыла не каждый день.тоже вроде жива-здорова.я кстати и потом стала через день мыть,это удобно а!душ.конечно ходила,когда либо ребенок спит,либо муж дома.мне 10мин достаточно,поэтому уж душ всегда был доступен.вот со вторым ребенком я немного не представляю еще.смотря ведь еще какой возраст.но!я буду умнее.будет у меня молокоотсос,чтоб бытрее "насосать" молочка побольше.ну и слинг конечно же.с дочкой обошлась без него.

quote:

---

такой здоровский способ экономить.

---

П-А-З-Д-Р-А-В-Л-Я-Ю!!!

Вероника, почему дурацкие. Мне реально некогда!!! И я не понаслышке это говорю. Ты не поверишь, у меня дочери 7 месяце и она на ГВ.
Но я против того, что сейчас происходит в ветке. Ты ж вроде не против ИВ , но и не за. Или я твою позицию не правильно поняла(((

quote:

---

будет у меня молокоотсос,чтоб бытрее "насосать" молочка побольше

---

А это не противоречит правилам ЕР???? Или тема ГВ не связана с темой ЕР?

Зы обходилась, обхожусь и буду обходиться без молоотсоса. Уверена, что и без него можно все наладить.

PSS Вот самим не надоели эти непонятные разборки? Ей богу пиписьками меримся!!!!

Не являюсь ярой сторонницей ер.

quote:

---

Или тема ГВ не связана с темой ЕР?

---

не связана.

Даша, спасибо. Попробуем мяту попить

quote:

---

Originally posted by Kalina_kras:

вот со вторым ребенком я немного не представляю еще

---

Нормально все со вторым ребенком, тоже море времени, на все хватает. Даже я бы сказала скучно и грустно от безделия, хочется чем-нибудь полезным еще себя занять. Со старшей в декрете я два года занималась пошивом, с мелким сейчас тоже пошиваю, учусь машину водить, еще хочу чего-нить для души Тут главное - организовать грамотно все процессы ухода-воспитания-домашнего хозяйства. Вон, Марина Умничка вообще супермама.

quote:

---

советую вырубить комп

---

Низя комп выключать.... Муж не разрешает.
Ну и ваще я больна, а болезнь у меня -интернет зависимость. Скажите доктор может есть другой способ, как лечиться ???

Прочитала про запреты для кормящих.

"исключить (особенно в самом начале кормления грудью) цельное молоко, потому что белок коровьего молока - это достаточно сильный аллерген, и очень часто детки могут на него среагировать".

Это значит чай с молоком нельзя чтоли?

Чай с молоком не увеличивает лактацию, это миф.

quote:

---

Originally posted by FreijA:

кормите 24 часа в сутки. Вам же не надо ни умываться, чистить зубы, кушать, ходить в туалет. У вас одна цель , других нет!

---

а чего за агрессия то такая поперла, да в 2-ух темах, да с матом. мы против ИДЕЙНОГО ИВ, и против, чтоб его в массы нести, как в той теме получается. Сама все сделала неправильно, и настаивает на именно таком единственном исходе-ну бред же.
мне тааак история одна понравилась, тоже показательно

девушка: "спасите-помогите, дочка отказывается"
тема ГВ: "гнездоваться"
девушка в другой теме "ура-буду гнездоваться"
на след день там же-"кидайте тапками-не получилось"..а ниче что это неделя-две????
тема ИВ "не вини себя, я знаю, ты сделала ВСЕ что могла"
ЗАНАВЕС

quote:

---

Originally posted by FreijA:

Вероника, почему дурацкие. Мне реально некогда!!! И я не понаслышке это говорю. Ты не поверишь, у меня дочери 7 месяце и она на ГВ.

---

Почему не поверю, вполне поверю FreijA (прости, затупила и даже забыла спросить, как тебя зовут), а что именно тебе некогда-то? У тебя ребенок днем спит? Сколько раз? Дома или на улице? Я где-то как раз с 7 месяцев стала переводить детей на активные прогулки и сон дома. Это реально помогает экономить время. Когда ребенок на улице спит, мама все равно ничем полезным в это время заняться не может. Поэтому, ИМХО, я лучше их на улице поразвлекаю, поползаю с ними, голубей погоняю, попрыгаю и т.д. и т.п., а потом дома уложу спать. А в это время и суп сварю, и полы помою, и даже зубы почищу, если утром не успела А уж потом, когда проснутся, можно и кормить себе вволю, не нервничая.

А до полугода да с одним-то единственным ребенком можно вообще все дела домашние делать в слинге. У меня дети со мной и суп варили, и уборку делали, и белье гладили. По очереди. Была проблема, что второй в это время тоже на ручки просился. Ну так это потому что двое. А с одним-то в чем проблема? Намотал его на себя и делай, что хочешь. А он пусть кормится в это время, сколько влезет.

Ну или объясни, в чем именно проблема со временем?

quote:

---

Originally posted by FreijA:

Но я против того, что сейчас происходит в ветке. Ты ж вроде не против ИВ , но и не за. Или я твою позицию не правильно поняла(((

---

правильно поняла. Но именно потому, что я не против ИВ, я не понимаю, почему они там все время или оправдываются, или агрессию проявляют. Вон Даша там вопросы задает, пытается понять, почему же так получилось, что дети оказались на ИВ (никого при этом не обвиняя, заметьте), а ее в ответ шлют подальше. Это что, нормально? И уровень глупостей там уже вообще зашкаливает. То "кормить некогда, потому что дом большой", то "все длинные и худые стали, потому что в результате ГВ не доедают". Феерично просто. Ну здравый-то смысл какой-то должен же присутствовать.

Причем я точно знаю, что это комплексы и ничего больше. Сколько бы они этого не отрицали. По себе знаю. Сама первые месяцы, когда ГВ на грани срыва висело, с ума сходила, ревела и истерила. Сейчас вот думаю, что зря. Ну даже если бы и перешли на смесь, ничего бы смертельно страшного не случилось. Ну не было бы одной галочки в мамской программе, так кому они нужны-то, галочки эти? Курам с форума что ли?

quote:

---

Originally posted by FreijA:

Скажите доктор может есть другой способ, как лечиться ???

---

Я, конечно, не доктор, но частично помочь смогу. Вас на сколько закодировать от зависимости - на неделю, на месяц или на подольше хотите? Совершенно бесплатно!

ой ну я оценила ваще чувство юмора, Наталья. 5 с большим +. но не получиться, вам же марк мне не отрубить. он у меня везде, даже на даче(

и я не агрессивна. решила тоже троллить, чо другим можно же. потому как попросили не лезть, а что делаете вы. я две недельки ждала, что веста скажет ВСЁ!!! а что происходит, ее сподвижники продолжают не обоснованные разборки. хотите проповедовать?

quote:

---

Курам с форума что ли

---

с уважением, Марина

quote:

---

Originally posted by daygirl:

о боже... ну вы красавцы... чайку с мятой попей? мята немножко лактацию угнетаетвсе равно придется несколько дней подождать, пока все норму придет. тяжело - чуть сцеди и прохладное приложи. Анфиска пусть вечером отрабатывает

---

вечером она у меня отработает, конечно, никуда не денется. От исклюсения горячего питья толк будет?

quote:

---

От исклюсения горячего питья толк будет?

---

оно у тебя прилив вызывает?

вроде только сосания-прикладывания-сцеживания вызывают приливы у меня

история редактирования

quote:

---

Originally posted by alter_girl:
вроде только сосания-прикладывания-сцеживания

---

тогда без разницы

Выяснилось что у нас на яблочко животик вздувает, что мне теперь без фруктов сидеть??? или печеные можно? Или если уж на этот фрукт животик реагирует - можно банан или грушу? А-то я скоро на курице, макаронах и гречке завою на луну...

quote:

---

Originally posted by FreijA:

ее сподвижники

---

Однако. Это когда это у меня сподвижники успели нарисоваться? Я так-то вообще над разборками вашими, а не в них.

quote:

---

Originally posted by FreijA:

решила тоже троллить, чо другим можно же

---

Другие комментили без мата. У вас уже пошел переизбыток эмоций. Поэтому и предупредила.
Ну и для размышления. У каждой темы есть ТС, который должен ее вестии разруливать разборки. У меня нет времени, да и желания вычитывать все темы. Если ТС не справляется с ситуацией, то есть красный треугольник. В той теме, похоже, ТС все устраивало, поскольку никакой попытки АДЕКВАТНО разрулить ситуацию ни со стороны ТС, ни с вашей я не увидела. Я вмешалась в ответ на жалобы. А уж если камень в мои темы, то извините, там где я ТС, порядок буду наводить я, потому что это мои темы.

1

quote:

---

Ну здравый-то смысл какой-то должен же присутствовать.

---

Здравый смысл как раз таки в том, что каждый волен делать со своим ребенком всё что угодно) Хочу ГВ, хочу ИВ, хочу вообще пельменями в 3 месяца кормлю )) И может рассказывать об этом всему свету с помощью современных коммуникаций, то бишь интернета) И в правилах этого форума нет пункта, запрещающего публикацию постов о ИВ по желанию и ) Есть 2 темы, кто фанатеет ГВ и считает это главной целью и достижением своей жизни, может постить в одной из них. ... Зачем лезть с навязыванием своей пропаганды в ту другую, где собрались люди противоположных взглядов? Этот фанатизм сначала кажется смешным, а потом когда осознаёшь масштаб бедствия, ужасает.

quote:

---

Выяснилось что у нас на яблочко животик вздувает, что мне теперь без фруктов сидеть??? или печеные можно?

---

печеные можно. пробуйте по чуть-чуть
груша крепит, не забывайте.