http://mandragore.livejournal.com/12217.html
Из презентации Карлоса Гонсалеса (Испания, неонатолог, организатор метода кенгуру для выхаживания недоношенных детей в своей клинике).

Зависимость плача ребенка и ношения на руках - не линейная. Я очень грубо сделала схему, как _приблизительно_ оно выглядет.

Приблизительно, потому что после переломной точки часы плача падают НАМНОГО сильнее. Позднее сделаю правильную схему. Так вот, х - это число часов тактильного контакта, а y - часы плача. Переломная точка в среднем составляет 13 часов. Обратите внимание, что дети, которых на руки вообще не берут - так же не плачут, как и те, которые имеют круглосуточный контакт с мамой...

На самом деле схема интересна тем, что иллюстрирует ситуации, когда какая-либо женщина, приучившая ребенка к "самостоятельности", вдруг (к примеру после Серзов, Гонсалеса, форума, примера подруги и т.д.) решает увеличить количество часов холдинга, в надежде, что ребенок станет поспокойнее, будет меньше плакать. В результате оказывается, что через 3-4 дня у женщины начинается истерика, что все это полная чушь, и что, напротив, ребенок стал более беспокойным, активным, категорически отказывается оставаться один, начала резко увеличивать свои требования. В общем неправда то, что пишут, мол, ношение на руках позволяет ребенку гораздо более гармоничнее, спокойнее и интенсивнее развиваться... И никто же ей не объясняет, что значит она находилась за переломной точкой, что у ребенка было стрессовое приучение, ТАК ЖЕ ведущее к уменьшению числа плача, а увеличение контакта "разбудит" ребенка, заставит вспомнить, что _возможно_ его потребности в нем будут выполнены...

P.S. О левой половине графика я говорить не буду, это в другой раз, но там достаточно (с моей точки зрения) серьезные физиологические обоснования, чтобы не позволять ребенку в ней находиться.

история редактирования

http://mandragore.livejournal.com/10266.html
Расшифровываю свои конспекты с конгресса. Записка на полях: в 92 году др. Серз провел наблюдения. Соматически здоровый ребенок (кстати, родная дочь Лорен, возраст 3 месяца). Обвешали датчиками деушку, и уложили спать в свою кроватку. На кормление (грудь) брали, успокаивали, и опять укладывали в кровать. Было зафиксировано 53 ситуации сбоев дыхания и сердечного ритма за 6 часов вне периода контакта с матерью (и более 150 эпизодов падения уровня кислорода в крови). Потенциально, у ослабленного ребенка, они могли бы быть опасными, либо просто усугубленными. Следующий ночной сон был с мамой в кровати. НОЛЬ сбоев. Списали на погрешность оборудования. Следующая ночь "пополам". 3 часа в кровати, потом отец переложил дочь матери. Пока ребенок спал в метре от мамы - регистрация сбоев была четкой. (28 зарегистрированных аномалий). Через 15 минут нахождения в материнской постели - НОЛЬ. Идеальный сердечный ритм, идеальное дыхание.

Вот тут, простите, они тихо обалдели и стали писать обоснование для дальнейших работ.

http://lyalechka.livejournal.com/21454.html
Все-таки я считаю что он есть. Но это - не болезнь. Это особенность состояния, как, к примеру, нос с горбинкой. А причины этого состояния могут быть различны, от физиологических изменений, которым лучше не мешать (формирование кишечной флоры ребенока на полном грудном, самотесты кишечника и т.д.), до проявлений заболеваний (к примеру, инфецирование ребенка при родах, сепсис или подозрение на него). Возвращаясь к анологии с носом, это как нос с горбинкой потому что мама грузинка, или потому что позавчера в драке нос сломали. Посему, если есть дисбак - ЛЕЧИТЬ его как раз занятие дурацкое, бессмысленное и бесполезное. А вот на причину оного стоит обратить внимание. Возможно скорректировать грудное кормление или оценить изменения общего состояния ребенка.

Именно из опыта. Гошу при родах инфецировали стафиллококком. В 26 дней я ребенка схватила под мышку и рванула в клинику, где нас тут же госпитализировали, потому что началось воспаление пупа. 2 недели в больнице, 10 дней антибиотикотерапия. Само собой вся эта ситуация повлекла за собой глобальные изменения стула в болезненную сторону. Само собой, будь в России у нас был бы в довесок "диагноз" дисбактериоз. Но это не диагноз. Это состояние. Потому то с прекращением инъекций антибиотиков и стабильном улучшении состояния началась та самая коррекция особенностей вскармливания.

Ребенок прикладывался к груди каждые 30 минут, причем к обеим сторонам. Да, сознательно провоцировался частый и жидкий стул, чтобы вывесты "остатки" применения антибиотиков. Именно на избыточном молочном сахаре в кишечнике начинают размножаться кишечные культуры. Именно частые "мелкие" кормления провоцируют неимоверно частый стул (более 15-20 раз в день), тем самым очень быстро обновляя ту самую дисбактериозную кишечную флору. Когда на фоне таких кормлений ушел неприятный запах и раздражение ануса - началось кормление "до упора". Уже ограничивая прикладывания к сторонам, делая упор на максимальное опорожнение одной грудью, так, чтобы ребенок в одной кормление смог получить 2-3 молочных прилива. И знаете что? После трех недель все проявления дестабильности состояния кишечной флоры были убраны. Без безумных сдаваний кала на дисбактериоз, углеводы и прочих клацающих зубами паразитов. ))) Без дополнительных вливаний бактериопрепаратов, или бактериоактивных препаратов... В общем - мы именно лечили БОЛЕЗНЬ (инфецирование стаффилококком) и потом корректировали СОСТОЯНИЕ, вызванное лечением.

А дальше. А дальше разовые "взбрыки" стула, не имеющие стойкой системы проявления - не являются причиной для паники. И даже беспокойства. Самое разумное - это оставить ребенка в покое и наблюдать его не в текущий момент времени, а в развитии, в динамике изменения. И лишь после этого делать прогнозы.

история редактирования

эх Даша, эти бы статьи на пол года раньше......

quote:

---

Originally posted by мриа:
эх Даша, эти бы статьи на пол года раньше......

---

ну уж когда нашла))
надеюсь, пригодятся. по хорошему, надо бы в беременной ветке выложить, но не решаюсь))) или в уголке, тоже страшно))
в общем кому надо найдут тут

история редактирования

Что бы не потерялось, а лежало в меморях (на статью-компиляцию еще не тянет, а за уровень "мелкой записи" вышло)... вырезка из дискуссии о том, почему детям грудного и раннего возраста нельзя давать немодифицированное коровье молоко (и других животных).

---
Одна из особенностей: "Продукты для прикорма с низкой энергетической плотностью могут ограничить потребление энергии, поэтому средняя энергетическая плотность обычно должна быть не ниже 4,2 кДж (1 ккал)/г" - коровье молоко, особенно с низким содержанием жира, по этой причине не рекомендуют давать до 2х лет (информация AAP)

Вторая причина - несовершенство работы ЖКТ: В грудном молоке содержатся ферменты, которые способствуют гидролизу жиров, углеводов и белков в кишечнике. В коровьем молоком их нет, говорить о усваиваемости этой пищи не приходится. Непереваренные продукты являются агрессорами, раздражающими слизистую кишечника. Казеин, являясь агрессивным растворимым белком, не смотря на крупную молекулу проникает сквозь стенки кишечника, заставляя вырабатывать организм гистамин. Тем самым вызывая во-первых - кишечные кровотечения, даже если речь идет о микромасштабах, тем не менее которые ставят в вину проявлениям сниженного гемоглобина у детей. Во вторых является одной из причин проявления в стрессовых ситуациях реакция на накопленный гистамин. Грубо говоря если шандарахнет аллергия то такая, что мало не покажется. Самое разумное - дождаться возраста созревания слизистой кишечника, когда будет хотя бы частично нейтрализовано агрессивное воздействие белка коровьего молока. Это возраст старше полутора-двух лет.

Причем даже если молоко достаточной жирности (это возвращаясь к вопросу о плотности пищи), секреции солей желчных кислот лишь едва хватает для образования мицеллы - эффективность всасывания жира низка по сравнению с реакциями взрослого организма.

О полном переваривании белка речь идет лишь в контексте грудного молока, из-за содержащейся там липазы (промышленное производство и дополнение в смеси, к примеру, не эффективно). Либо о возрасте активной выработки солей желчной кислоты, которая стимулирует выработку этой же липазы. Этот возраст слабо коррелирует с возрастом "до года".

Опять таки, производство панкреатической амилазы в достаточной мере подходит лишь в возрасте 1-1,5 года, но никак не раньше.

А почки? Пару цифр:
Нагрузка на почки растворенных веществ....

Зрелого грудного молока составляет 93 мосмоль/литр.

Смеси - 135-150.

Коровьего молока - около 350 и больше (в зависимости от добавок). Нагрузка в 3,5 раза большая, чем биологически рассчитан ребенок этого возраста. Пропускная способность почек недостаточная, чтобы одновременно работать с высокой нагрузкой растворенных веществ, и одновременно СОХРАНЯТЬ необходимую жидкость - идет ее увеличенный выход, оставляя организм в состояние стрессовой работы с жидкостью. Из-за этого ребенок просит еще больше пить, получает ту же нагрузку и попадает в замкнутый круг. Это же и относится к сокам. Причем нагрузка определяется выводом не только веществ, полученный в результате белкового обмена, но и сумма 4 электролитов, таких как натрий, хлор, калий и фосфор. Данные о содержании их в коровьем молоке, грудном молоке и смесь показывают, что идет 6-8 кратное превышение биологических норм для ребенка...

Да, еще к состоянию слизистой забыла добавить: казеин является чужеродной пищей для человеческого организма. А микробиологические белки на чуткий организм или организм в состоянии стресса прямое токсическое повреждение (кроме иммунологического).

Опять таки, организм ребенка рассчитан на получение молока своего биологического вида - женского грудного. Про соотношения сывороточных белкой и казеина все знают, а теперь про эти самые сывороточные белки: биологической нормой является поступление в организм преимущественно альфа-лактальбумина и лактоферрина (универсальные источники аминокислот для ребенка). В противоположность этому, главный белок молочной сыворотки, присутствующий в коровьем молоке и детских питательных смесях - это бета-лактоглобулин, который не содержится в грудном молоке и который вызывает отрицательную антигенную реакцию при кормлении им детей.

Вопрос по последнему посту. Эта информация относиться к кашам сваренным на коровьем молоке? и к кисломолочным продуктам (кефир, творожок)? Т.е. разумно их давать деткам до 1,5-2-х лет или нет?

quote:

---

Originally posted by JulliCat:
Вопрос по последнему посту. Эта информация относиться к кашам сваренным на коровьем молоке? и к кисломолочным продуктам (кефир, творожок)? Т.е. разумно их давать деткам до 1,5-2-х лет или нет?

---

сама вот думаю... я тоже сыну варю каши на молоке... но ему уже права 2,7, и грудное молоко он тоже получает)))
хорошо хоть, молоко он не пьет коровье - категорически не любит (в меня пошел...)

quote:

---

Originally posted by мриа:
эх Даша, эти бы статьи на пол года раньше......

---

Мне кажется еще не поздно что либо изменить

quote:

---

сама вот думаю...

---

Вот и я думаю. Нам почти 8 мес. Грудное молочко конечно кушаем, я бы сказала практически его только и кушаем, прикорм доча пока как дюймовочка ест - ползернышка в день Пару раз варила каши на молоке. Каши у нас доча ест такие же что мама себе сварит, и есть каши, которые я просто не перенашу на воде, не по моему вкусу. Такие каши на молоке конечно редко варю, но все же бывает. Ладно подумаю еще на эту тему.

Даша, а про кисломолочку что скажешь?

Ура!ура!ура!!! Мой сынуля наконец-то стал кушать титю! Долой молокоотсосы!!!
Это случилось после того как я начала давать ему соску-пустышку, так как он немножко у меня беспокойный.А на днях ходили в больницу проходили всех врачей(в 1месяц), пришлось брать соску с собой, чтоб не плакал(уж очень не любим мы раздеваться и одеваться)...а на следующий день мы уже кушали титю мамину

quote:

---

Originally posted by AnastasiaVP:
Ура!ура!ура!!! Мой сынуля наконец-то стал кушать титю! Долой молокоотсосы!!!
Это случилось после того как я начала давать ему соску-пустышку, так как он немножко у меня беспокойный.А на днях ходили в больницу проходили всех врачей(в 1месяц), пришлось брать соску с собой, чтоб не плакал(уж очень не любим мы раздеваться и одеваться)...а на следующий день мы уже кушали титю мамину

---

как классно)) поздравляю!

как подрос за месяц?
как уздечка, показывали врачам?

еще хотела спросить - как роды проходили? и беременность?

меня тут озадачили такой информацией... болтали мы с массажисткой, и она сказала что детям полезно пустышка, тем детям, у которых ослаблен состельный рефлекс. они сосут пустышку, и сигнал от мышц поступает в мозг, и развивается рефлекс. это к тем детям относится которые вяло сосут, редко просят грудь (но при этом не сосут ничего больше). что мол пустышка помогает "рассосаться". интересная информация. палка (то есть соска о двух концах получается. хотя она много работает со сложными детками, у которых были травмы, с дцп и т.д. то есть речь НЕ шла про здорового активного ребенка, у которого с сосанием груди проблем нет.

вот я и спрашиваю, может гипоксия была или еще что? может у вас такой случай? как думаете?

но мы сошлись на том, что грудь должна быть в приоритете)))

история редактирования

quote:

---

daygirl

---

просто любопытно (уж простите) какое у вас образование (специальность) и работаетет ли по ней? просто мне ваши ответы всегда очень даже квалифицированными кажутся и вполне доступными простому обывателю то же могу отнести к постам Весты

quote:

---

Originally posted by daygirl:

как подрос за месяц?
как уздечка, показывали врачам?

еще хотела спросить - как роды проходили? и беременность?

---

За месяц мы очень поправились и выросли - целый месяц сцеживала и кормила(родились весом 3850, 53см, теперь - 5200, 57 см)...про уздечку наш педиатр, да ив роддоме врачи говорят,что с такой уздечкой он может сосать, хотяи коротковата...вот у хирурга еще не были, в четверг пойдем...
А роды у меня были срочные, родила ооочень быстро, поэтому у нас наверное отразилось на сосательном рефлексе, по Апгар - 9 и 9, родился здоровенький малыш, но немножко ручкии подбородочек трясутся, но это пройдет как нам сказал невропатолог. Беременность отходила без проблем, никаких больниц,правда в последний месяц простудилась и рожала с гайморитом...но это ничего страшного...

quote:

---

Originally posted by AnastasiaVP:
Ура!ура!ура!!! Мой сынуля наконец-то стал кушать титю! Долой молокоотсосы!!!
Это случилось после того как я начала давать ему соску-пустышку, так как он немножко у меня беспокойный.А на днях ходили в больницу проходили всех врачей(в 1месяц), пришлось брать соску с собой, чтоб не плакал(уж очень не любим мы раздеваться и одеваться)...а на следующий день мы уже кушали титю мамину

---

ох меня сегодня тоже обрадовали этим прохорждением врачей, не представляю как такого малыша таскать и в очередях сидеть придется соску купить тоже чтоб если что не плакал

quote:

---

придется соску купить тоже чтоб если что не плакал

---

а может полностью читать

quote:

---

то есть речь НЕ шла про здорового активного ребенка, у которого с сосанием груди проблем нет.

---

разве проблема дать грудь "если что"?

ну как бы я пока не представляю как кормить ребенка на глазах как мне сказали 60 человек в очереди к хирургу, который нам и предстоит в будущий вторник

quote:

---

ну как бы я пока не представляю как кормить ребенка на глазах как мне сказали 60 человек в очереди к хирургу, который нам и предстоит в будущий вторник

---

а я представляю) если стеснение такое - слинг, кормительная одежда, просто пеленочкой прикрыться можно - имхо - кормить грудью - это естественно, а вот материться и пиво пить на каждом углу - вот что противоестественно, а вы в больнице - какие стеснения могут быть???
а еще лучше идите на прием с папой/подругой/бабушкой - пусть в очереди сидят, а вы на улице пока погуляйте, потом покушать и весело на прем раз так нужно это...

quote:

---

Originally posted by Temo4ka:
ну как бы я пока не представляю как кормить ребенка на глазах как мне сказали 60 человек в очереди к хирургу, который нам и предстоит в будущий вторник

---

забей))) одеваешь майку, на майку рубашку, кардиганчик. в общем чтобы все расстегивалось. и лифчик кормительный. да в уголке пвстать... в слинге ВООБЩЕ не видно что кормишь, плюс хвостом можно прикрыться. да и в детской поликлинике этим никого не удивишь, никто не смотрит. орущий младенец куда больше внимания привлечет. в поликлинике тем более если долго будете, то нужно покрмить. про соску забудь.
вот взгляни на это глазами ребенка. он плачет, хочет грудь, а ему суют кусок силикона, фу...

quote:

---

ох меня сегодня тоже обрадовали этим прохорждением врачей, не представляю как такого малыша таскать и в очередях сидеть

---

в слинге, в слинге)) и подмогу возьми, в лице мужа и бабушек. можно сразу всех.

quote:

---

Originally posted by Грифея:

просто любопытно (уж простите) какое у вас образование (специальность) и работаетет ли по ней? просто мне ваши ответы всегда очень даже квалифицированными кажутся и вполне доступными простому обывателю то же могу отнести к постам Весты

---

инженер я, инженер))) в механе училась. и работала. еще я переводчик, и сейчас этим подрабатываю.
а темой просто давно и активно интересуюсь))) почему- сама не знаю, интересно.

quote:

---

Originally posted by AnastasiaVP:

За месяц мы очень поправились и выросли - целый месяц сцеживала и кормила(родились весом 3850, 53см, теперь - 5200, 57 см)...про уздечку наш педиатр, да ив роддоме врачи говорят,что с такой уздечкой он может сосать, хотяи коротковата...вот у хирурга еще не были, в четверг пойдем...
А роды у меня были срочные, родила ооочень быстро, поэтому у нас наверное отразилось на сосательном рефлексе, по Апгар - 9 и 9, родился здоровенький малыш, но немножко ручкии подбородочек трясутся, но это пройдет как нам сказал невропатолог. Беременность отходила без проблем, никаких больниц,правда в последний месяц простудилась и рожала с гайморитом...но это ничего страшного...

---

ну это я просто предположила... мало ли какие проблемы с сосанием могли быть и из-за чего...
раз сейчас грудь берет малыш, то кормите спокойно.

quote:

---

Originally posted by daygirl:

в слинге, в слинге)) и подмогу возьми, в лице мужа и бабушек. можно сразу всех.

---

так вот надеюсь слинг спасет , а бабушки и папа не вариант, папа в командировке, бабушки в других городах

quote:

---

Originally posted by daygirl:

забей))) одеваешь майку, на майку рубашку, кардиганчик. в общем чтобы все расстегивалось. и лифчик кормительный. да в уголке пвстать... в слинге ВООБЩЕ не видно что кормишь, плюс хвостом можно прикрыться. да и в детской поликлинике этим никого не удивишь, никто не смотрит. орущий младенец куда больше внимания привлечет. в поликлинике тем более если долго будете, то нужно покрмить. про соску забудь.
вот взгляни на это глазами ребенка. он плачет, хочет грудь, а ему суют кусок силикона, фу...

---

Даш, ты меня как всегда успокаиваешь своими советами так и сделаю если во вторник все пройдет хорошо то забууд про соску а то мне как с утра такое выдали, я уже целый день думаю как ребенка буду мучить в больнице в очередях а в четверг вообще 4 врачей проходить, ужас

quote:

---

я уже целый день думаю как ребенка буду мучить в больнице в очередях

---

Да ребенку пофиг)) он спать будет и титьку сосать. полегче одень, чтобы не спарился, а то в поликлиниках жарко. и воды возьми и пожевать что-нить. себе.

и одень ребенка удобно! слип на кнопках - чтобы расстегивался и затегивался одним движением. чтобы у врачей не возится. и пеленку возьми лучше одноразовую, ибо дети какаются и писаются бывает у врача. потом просто выбросишь.

я просто насмотрелась... с Петей приходим - я с ним одна, в слинге. я все его барахлишко пихаю в комбез, сдаю в гардероб, ребенок только в слипе был. без носоков и шапки. в слинге и так тепло. и у врачей удобно. а рядом такие же малыши, но в ползунках, кофточках, еще в кофточках, в шапочках и носочках, и еще и на веревочках. и еще в одеялке. и всю эту кучу конечно нереально разгребать и младенца выковыривать...

история редактирования

quote:

---

а меня это расстраивает.

---

а почему?

quote:

---

Originally posted by Zolushka:

Девочки, а мне ничего не посоветуете? Или ответ один: терпите, мамаша, дальше еще хуже будет

---

Лена, мы вот от пустышки сейчас отучаем, дома о ней уже не вспоминаем, но на улицу по той же причине (как средство успокоения), я ее все-таки беру , хотя у нас просто капризы, а даже не зубы. Блин, выкинуть бы, конечно...

Zolushka, у ребенка зубик режется когда-ему надо что-то жевать или грызть...возможно соской он успокаивается от того, что есть во рту что-то...я думаю пройдет когда зуб вылезет.

quote:

---

Originally posted by AnastasiaVP:

Zolushka, у ребенка зубик режется когда-ему надо что-то жевать или грызть...возможно соской он успокаивается от того, что есть во рту что-то...я думаю пройдет когда зуб вылезет.

---

Я очень надеюсь на это мне просто хотелось узнать, как опытные мамы справляются в данной ситуации

quote:

---

но на улице я ему сейчас дать ее не в состоянии.

---

ну скоро уже можно будет запросто))) но вообще и сейчас можно, если одеться правильно. но я на улице не кормлю, мой уже большой и мы так подолгу не гуляем. да и я высоко приматываю, мне недобно кормить не ослабляя намотки.

quote:

---

Originally posted by daygirl:

quote:
Originally posted by Temo4ka:
ну как бы я пока не представляю как кормить ребенка на глазах как мне сказали 60 человек в очереди к хирургу, который нам и предстоит в будущий вторник
забей))) одеваешь майку, на майку рубашку, кардиганчик. в общем чтобы все расстегивалось. и лифчик кормительный. да в уголке пвстать... в слинге ВООБЩЕ не видно что кормишь, плюс хвостом можно прикрыться. да и в детской поликлинике этим никого не удивишь, никто не смотрит. орущий младенец куда больше внимания привлечет. в поликлинике тем более если долго будете, то нужно покрмить. про соску забудь.
вот взгляни на это глазами ребенка. он плачет, хочет грудь, а ему суют кусок силикона, фу...

---

поддержу на все 10000..на прошлой неделе прошли специалистов, спокойно, когда захотели кушать , кушали титю прикрывшись хвостом от слинга, очень удобно и ребеночку спокойно. Сегодня ездили на узи на труда в дет. поликлинику, пока стояла на улице и ждала такси, ко мне подошла беременная девушка и интересовалась слингом,спрашивала, где я его приобрела.

А у меня как-то не возникло стеснения,когда сынок заругался в поликлинике. Я просто ушла туда,где поменьше народу и сунула ему титю в рот. 5 минут он пососал и успокоился.

ммм так прикольно читать посты мам у которых первый ре, сразу вспоминаешь себя - ой, такой маленький, всего 1 месяц, надо помощника в поликлинику, да как он там переживет эту ужасную очередь...
щас (со вторым) - медосмотр? фигня! 5 врачей в день в трех местах - ерунда! нафиг нужны эти помощники, я без них лучше чем с ними справляюсь

Ася, кормить в поликлинике - обычное дело. никто и внимания не обращает. а если вы еще не успели приучить малыша сосать пустышку, то и в поликлинике он у тебя ее будет выплевывать, думаешь ребенок прямо сразу будет в восторге от куска силикона или латекса?
хотя... по моему опыту скажу, что латекс дети любят гораааздо больше чем силикон

у меня вот сейчас полинарчик если не голодна, отказывается от груди. еще 3 недели назад всегда брала, стоило только предложить. растут детки так быстро. уже не столько хлеба надо, сколько зрелищ

Я всегда даю грудь в поликлинике и мне очень жалко мам, которые ходят по коридору накачивая своего ребёнка или усиленно запихивают пустышку вместо того, чтобы дать грудь! Кормлю даже если рядом сидят мужчины, но я одета соответствующим образом + слинг, ничего не видать

А помощники в виде пап, подруг и бабушек (особенно бабушек, т.к. они как правило сидят и многим мамочкам с крошечными детками приходится ждать своей очереди стоя!), очередь итак огромная, а тут ещё куча левых людей коридор занимает))))))

ну, девочки, вы меня окончательно и положительно настроили на будущий медосмотр и я верю что мы со всем справимся надеюсь мое негативное отношение к нашим больницам малышу не передастся и он будет спокоен

Марина, да, мы ж только учимся поэтому советы "бывалых" мамочек очень важны и нужны а про помощников я согласна, мне наоборот легче когда рядом никого нет, никто не мешается, мне так спокойнее

quote:

---

Temo4ka

---

кстати, еще хочу подбодрить 3 врача в день - это супер. гораздо хуже когда приходиться ходить 3 дня подряд на 1 прием. я когда нужно пройти нескольких специалистов, которые не по предварительной записи, встаю сразу во все очереди, а там уже по ситуации или по приоритетам

и еще - с собой нужно обязательно взять пеленку, чистый подгуз на всякий случай (сколько врачей столько и подгузов, ну кроме окулиста), влажные салфетки вытереть попу если что и платочек для ротика.

а про бабушек Юля верно написала. я всегда стесняюсь попросить их место уступить, а они сами никогда не встанут. да и мужья часто такие же. вообще не понимаю зачем их с собой берут. это если ты сама беременная и еще с ре в поликлинику, тогда да, без помощи оч сложно, а если ре один то эта группа поддержки вообще ни к чему (ну мне так кажется)