quote:

---

Originally posted by Умничка:
говорят что в молоке легко разводятся бактерии, оно же сладенькое ну и вообще органика, так сказать

---

According to THE BREASTFEEDING ANSWER BOOK, page 228, research indicates that human milk has previously unrecognized properties that protect it from bacterial contamination. One study, Barger and Bull 1987, found that there was no statistically significant difference between the bacterial levels of milk stored for 10 hours at room temperature and milk that had been refrigerated for 10 hours. Another study, Pardou 1994, found that after 8 days of refrigeration some of the milk actually had lower bacterial levels than it did on the day it was expressed.

В этом кусочке написано, что у молока есть свойства, которые защищают его от бактерий. Что молоко, которое хранится при комнатной температуре и в холодильнике - имеют одинаковый примерно урвоень бактерий через 10 часов. А в другом исследовании написано, что взяли молоко и держали его 8 дней в холодильнике. И обнаружили, что в нем бактерий меньше, чем было в день сцеживания.
http://lyalechka.livejournal.com/5478873.html

после этой информации я стала таки молоко в нос детям капать. и ведь помогает же))
мне хватило, потому что тут конкретика, а врачи ничего кроме чего-то невнятного про лактозу сказать не могут (как аргумент против)

edit log

мне попадалось даже несколько врачей и медсестер, которые настойчиво рекомендовали капать в нос грудное молоко.

написать все что угодно можно, инет всё выдержит и то что врачи что-то ответить не могут тоже не аргумент

а чем помогает-то молоко в нос? чисто как увлажняющий эффект или прямо там реально лечебный эффект имеется?
п.с. я наверно всё же не буду наверно молоко в нос, но для общего развития интересно

quote:

---

мне попадалось даже несколько врачей и медсестер, которые настойчиво рекомендовали капать в нос грудное молоко.

---

мне тоже врач несмело предлагала в свое время . и мама с сестрой капали, по их словам. но я начитавшись Комаровского отвергла этот метод. правда у моего были только один раз сопельки в период грудного вскармливания... и то быстро прошли и без молока

quote:

---

Originally posted by Умничка:

а чем помогает-то молоко в нос?

---

судя по логике - антибактериальным эффектом

quote:

---

что в нем бактерий меньше, чем было в день сцеживания.

---

quote:

---

у моего были только один раз сопельки в период грудного вскармливания..

---

нам, мамам 1го ребенка этого не понять, когда старшие таскают заразу из детского сада в период адаптации.

quote:

---

когда старшие таскают заразу из детского сада в период адаптации.

---

ну это понятно. я и написала в том смысле, что мы обошлись без молока, а если бы болел часто, то я бы все средства испробовала. возможно.

Девочки, выгоните меня кто-нить из СП, а?... Вчера вечером четко так ощутила, что не могу уже контролировать заказы без фиксации (у меня так-то в базе все забито, просто иногда забываю внести что-то). Сегода решила подбить все данные, чтобы ничего уж точно не упустить. Ну и посчитала число закупок, в которых сейчас сижу. По ходу, мое представление сильно расходилось с реальностью... Я-то думала, ну штучек 5, ну 7, все заказы, конечно, помню, а оказалось 17 (!)... И это только в Ижевске... Еще 4 за его пределами. Муж-то не знает А то вдруг кто-то подскажет ему известный работающий метод по устранению пользователя с форума А Ирина еще лошадку розовую с крылышками просит...

quote:

---

Девочки, выгоните меня кто-нить из СП, а?...

---

у меня примерно с год назад закончилась СП-шная эйфория . покупаю сейчас в разы меньше, чем поначалу.

как "выгнать" не знаю. просто хвастаюсь

quote:

---

Девочки, выгоните меня кто-нить из СП, а?

---

мне помогло, когда я пересчитала сколько у Руслана штанов. просто штанов - итого 17 штук! Их правда 2 размера 92 и 98 и на все сезоны - и на флисе и джинсы и утепленные и легкие. Но все равно СЕМНАДЦАТЬ! плюс я не считала сколько у него шорт и бридж Я посчитала - средняя цена у них 200 рублей (много куплена за 99 и за 119 в глории) но даже перемножить на 17 - уже 3500 рублей получается. С тех пор на детскую ветку особо не захожу. Это я еще его ботинки, туфли и сапоги не посчитала
Сестре моей помогло - развесить всю детскую одежду на плечики комплектами. очень удобно стало выбирать наряды в детский сад и видно СКОЛЬКО ее

quote:

---

Originally posted by koshamisha:

у меня примерно с год назад закончилась СП-шная эйфория

---

А у меня уже три года с непродолжительными периодами ремиссии...

quote:

---

Originally posted by але4ка:

мне помогло, когда я пересчитала сколько у Руслана штанов. просто штанов - итого 17 штук!

---

Дык дело в том, что у меня все четко распланировано, одежды у детей не перебор, а четко по списку, на каждый температурный отрезок по одному костюму, из лишнего оказалась только третья ветровка для Ирины, но и то одна - на прогулки в сад, неубиваемая, вторая - легкая парадно-выходная (не гулятельная), третья - утепленная... и на весну-лето-сад всего штук 6 футболок, 3 юбки, 2 теплых платья, 2 теплых сарафана (вельвет и джинс), 2 летних сарафана, 3 летних платья, 2 джинсовых комбеза, 1 брюки, 5 колгот (в саду прохладно), 1 свитер, 2 теплые кофты, 4 фуфайки с длинными рукавами... У Сашки так вообще на весну-лето 2 джинсов, 2 полукомбеза плотных, 1 брюки, 4 фуфайки с длинными рукавами и 1 футболка, можно сказать, на лето и не одет вовсе. Обуви нет еще у обоих вообще.

edit log

quote:

---

А у меня уже три года с непродолжительными периодами ремиссии...

---

я тоже 3,5 года назад увлеклась. первое время очень заманчиво всё ) а сейчас поднадоело как-то.
ну ещё у меня дитё быстрорастущее - я просто не успеваю за ним. поэтому нет резона заказывать много (17 штанов, бггг )- просто не поносит, обидно же. ну и "навырост" сейчас не прокатит - может перерасти к сезону. и самое грустное - он вырос давненько из "дошкольных" размеров, а на школьников не так много вещей, которые меня устраивают.

quote:

---

(17 штанов, бггг

---

кстати - этого количества (а было штанов тогда в 2 раза меньше) оказалось не достаточно в прошлое весна-лето, т.к. ребенок не просился в туалет до конца осени и стирали очень часто. если я сейчас посчитаю сколько у Руслана трусов, так это ваще будет около полусотни и то я часть трусов уже отдала. и колготок у него штук 20 точно поэтому все четко рассчитано - чем больше белья, тем экономнее получается
Вот кстати про "надоело" - мне тоже надоело - иногда просто так интересно купить все это в магазине и по тем же ценам

Не, ну это нормально? Мелкий сидеть на полу не хочет, лежать на пузе - вообще ниже его достоинства, ползать не умеет и не желает учиться, с колен змейкой выкручивается и сползает, требует стоять и ходить! При этом, естественно, сам даже равновесие держать не может, а ногами передвигать только вот сегодня начал. А я не хочу его водить принципиально. Нефиг, пусть сам учится и стоять, и ходить, и сидеть, и ползать. Вот и боремся, кто кого переупрямит. Стоит, вон, возле моего стула, держится за мой палец и орет от обиды ))))))))

quote:

---

Originally posted by але4ка:

если я сейчас посчитаю сколько у Руслана трусов, так это ваще будет около полусотни

---

Блин, а я клюю себя, что для Сашки 8 трусов - это уже перебор И у Ирины уже 5 повседневных для сада, а я еще заказала 3... Ну любит дочь красивые трусы!

quote:

---

8 трусов - это уже перебор

---

ну я прошлом году брала в модисе 4 пачки по 6 штук, и 4 пачки по 3 штуки. плюс пара трусов куплена в ДМ. итого 38 штук. Далее недавно купила в глории 10 штук и из китая пришло 6 штук с паровозиком томасом и тачками.
что получается? правда из модисовских 12 он вырос и они выцвели - это часть теперь домашний вариант и часть отдала, а китайские нам еще сильно на вырост.
Ох, а носки... тоже наверно штук 40 не меньше. и я стараюсь одинаковые покупать, т.к. по мужу и племяннику знаю, что они должны быть взаимозаменяемые и летом с сандалями будут одноразовыми.

Не поверите,я на данный момент всего в 2 закупках. Ну надо еще балетки заказать, третья будет :-)))

quote:

---

Originally posted by Vesta:

уже 5 повседневных для сада,

---

я трусы ребенку меняю каждый день вечером и в саду он пару раз писается-какается, итого 3 штуки в день минимум. за ночь еще одни уходят. поэтому нам этого запаса дня на 3 без стирок.

quote:

---

Originally posted by Uta:

Не поверите,я на данный момент всего в 2 закупках

---

Зато я видела твои объемы по обеим этим закупкам ))))))))))))

Олеся...не поверю..значит это проходит? а то мне ОН вон все предлагает уколы от шопоголизма, и я даже согласна...были бы. Но до Алечки мне далекооо..на весну оказались вдруг дети без курток, как это я проморгала.

Но я, собственно по здоровью малышачьему зашла посоветоваться. Ваня у меня ТАК кашляет..жуть..не думала что так малыши могут. Собственно кашель мягкий, типа с мокротой-значит откашливается?, но густой какой-то и сиплый... врач у нас хрипов не слышит. Слушать приходит реально через день, но она молоденькая совсем, только-только устроилась к нам в поликлинику, пару месяцев, может работает. Я уж сегодня газетки старые достала, со всякими народными методами лечения, свекровь меня ими снабжала когда Кирилл малышом был, но ничего пока в них не нашла подходящего
В общем-то Флюдитек они с Федей выпили бутылочку на двоих, сейчас Эреспал пьют, кашель меняется, но не проходит же!!! про нос вообще молчу((( сопли густые и внутри..отсасываем отривином, капаем-толку ноль, сосать трудно, сопит жутко..Что делать-то...я уж на больницу в глубине души согласна..лишь бы лечение помогало и выздоравливал. Хотя прибывает вроде как хорошо-упитанный такой становится, плотненький , это признак что ничего особо страшного? а?

Света, у Катюшки тоже около месяца и кашель был, и сопли.
Я переживалааа, жуть. Мальчишки у меня здоровенькие, практически не болели.
И кашель такуой был, что казалось мужик кашляет Врач то же сказала, что хрипов нет, просто они не могут откашливать и слизь эта для грудничков опасна, т.к могут захлебнуться мокротой. Я "утешилась" и вообще не спала, всё контролировала. Один раз даже ложечкой надавила, чтобы немного вырвало макроту.

quote:

---

В общем-то Флюдитек они с Федей выпили бутылочку на двоих, сейчас Эреспал пьют, кашель меняется, но не проходит же!!!

---

дак как он пройдет, если они все время отхаркивающее пьют? мокрота и прибывает.

quote:

---

просто они не могут откашливать и слизь эта для грудничков опасна, т.к могут захлебнуться мокротой

---

вот поэтому в Европе и запрещены муколитики для детей младше двух лет

edit log

а куда давила-то, Ксюш? я типа массажика делаю, похлапываю -поглаживаю спинку и грудку. Сегодня даже на айфон записала кашель, чтоб врачу дать послушать, может же при ней не кашлянуть. тоже сплю в пол-глаза все за дыханием слежу. Федя еще кашляющий дома((((

Даша, а что пить? пью что выписывают(((

edit log

quote:

---

Originally posted by vanilla-S:

а куда давила-то

---

на корень языка, как будто горло смотрите. Нам тоже все время говорят, чтоб помогали откашливаться, если много мокроты.

quote:

---

Даша, а что пить? пью что выписывают(((

---

я перестала детям давать любые муколитики, включая травки. небулайзером дышим с физраствором, проветриваю все время и увлажнитель гоняю. и сама не пью такие лекарства. мне кажется кашлять они стаои меньше, болеют так же, ну может кашель на день-два дольше, но он не сильный и не захлебывающийся. я строго говоря вообще ничем не лечу вирусные инфекции, физраствор же не лекарство

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=183062
Итальянский журнал "Test Salute" февраль 2011

Mуколитики : не давайте их детям.

Детям младше 2-х лет давать муколитики ( средства, разжижающие мокроту) запрещено. Риск побочных эффектов превышает возможные преимущества. После того, как они были запрещены во Франции ( апрель 2010) в связи с возникновением тяжёлых осложнений в дыхательных путях и их установленной связи с приёмом данных препаратов, мы проинформировали итальянские власти о необходимости принять меры и в нашей стране. В конце прошлого года AIFA ( Итальянское Фармакологическое Агенство) сдалало это: муколитики, как в сиропе, так и в свечах, больше не должны применяться у маленьких детей. Это относится к следующим действующим веществам: ацетилцистеин,карбоцистеин, амброксол, бромгексин, собрерол, нелтенексин, эрдостеин и телместеин. Они содержатся прежде всего во многих препаратах, продающихся без рецепта, рекомендуемых и принимаемых в случае кашля, особенно влажного, для разжижения мокроты ( некоторые названия: Флуимуцил, Солмукол, Лизомуцил, Флуифорт, Синекод). Они не должны применяться у детей младше 2-х лет, и вообще не рекомендуются никому: на самом деле, доказательств их эффективности недостаточно. Обильное питьё, промывание носа, увлажнение воздуха позволяет получить те же эффекты безо всякого риска.

edit log

quote:

---

Originally posted by Умничка:
написать все что угодно можно, инет всё выдержит и то что врачи что-то ответить не могут тоже не аргумент

а чем помогает-то молоко в нос? чисто как увлажняющий эффект или прямо там реально лечебный эффект имеется?

---

я капала при желтых соплях, густых. их стало сильно меньше и они посветлели. перестала капать - опять больше стало. просто я ничего кроме протаргола не знаю, все остальные капли сосудосуживающие. антибиотики в нос капать опасно. тот же Комаровский сильно против))) я сама эффекту удивилась.

прозрачные сопли не лечу так.

это не из инета. это из книги цитата, и там исследования есть. на досуге поищу, чего там именно изучали.
спроси у врача про закапывание молока внос, что они скажут? прямо вот обосновать ответ чем-то, хоть да, хоть нет. полно врачей за, только они сами не знают почему - ну вроде как помогает же!

edit log

quote:

---

Обильное питьё, промывание носа, увлажнение воздуха

---

* питье-груди достаточно? или еще давать?
* промывание-это как, салин или физраствор заливать? или отсасывать отривином тоже потом? почему-то на Русмедсервере против отсасывания. и меня настораживает тоже это процедура..слизь какие-то конкретно желтая бывает, бывает что и с кровью... слабее тяну-ничего не выходит, и я вот стала реже это делать, не 3 раза в день, как врач говорит а раз или через день
* ну а увлажнителя нет..просто из распылителя брызгать не поможет?
* ингалятор заказала, ну и попрошу на время у подруги.
эх..помогло бы

quote:

---

Originally posted by энн:

на корень языка, как будто горло смотрите

---

это в спокойном состоянии? или когда кашляет еще и в горло залезть?

quote:

---

ингалятор заказала

---

а никто с магазинами цены не сравнивал? в ДД цены такие же что на "солнышко", что на ингаляторы и ждать не надо. ну разница рублей 200-300, но это 10% от цены. скидочную карточку попросить у кого нибудь и все дела. нам еще купон дали на 500 рублей для след покупки, я его подруге правда отдала.
а так мы регулярно нос и горло солнышком грели и "дымом дышали" правда дымом он дышит условно - сморит больше как распыляется лекарство, но хоть что то поппадает

quote:

---

Originally posted by vanilla-S:

* питье-груди достаточно? или еще давать?
* промывание-это как, салин или физраствор заливать? или отсасывать отривином тоже потом? почему-то на Русмедсервере против отсасывания. и меня настораживает тоже это процедура..слизь какие-то конкретно желтая бывает, бывает что и с кровью... слабее тяну-ничего не выходит, и я вот стала реже это делать, не 3 раза в день, как врач говорит а раз или через день
* ну а увлажнителя нет..просто из распылителя брызгать не поможет?
* ингалятор заказала, ну и попрошу на время у подруги.
эх..помогло бы

---

Ване точно достаточно груди.
Я капаю физраствор, потом они сами отфыркиваются. Отсасываю только если ну очень много соплей и они мешают. про отсасывание отривином не поняла, это же сосудосуживающие капли, разве нет?
можно на батареи тряпки повесить мокрые и шторы побрызгать.

edit log

quote:

---

а никто с магазинами цены не сравнивал?

---

сравнила-а как же? в ДД нужный ингалятор 3 тыс, в СП 2, ну +300 руб Орг%..экономия 700 руб, заметно

я на солнышко сравнила цену - мне показалась цена такой же - 2700 против 2300+ орг.

quote:

---

Originally posted by vanilla-S:

это в спокойном состоянии? или когда кашляет еще и в горло залезть?

---

когда не кашляет, а у самого уже все хрипит и булькает при дыхании.

про муколитики согласна с дашей. на свом опыте испробовали муколитики до года, матвея рвало слизью когда он кашлял. спал на высоких подушках чтобы внутрь стекало, чтобы не захлебнуться вобщем я сейчас наверно только 1 раз давала когда явно надо было разжижить, и то уже в 3

отсасывать на самом деле несколько вредно может быть - можно повредить сосудики носика. таким малышам промывают так - закапывают в носик и перез 1=2= минуты выкладывают на животик чтобы вытекло что вытечется. а вообще я не стеснялась и сосудосуживающим покапать если совсем ничего не помогало. так хоть малыш не мучается

мокрота хорошо отходит массажем - постукиващюие и похлопывающие движения по спине, особенно хорошо, если при этом ре говорит что-то типа "ааааа", ну в принципе любой звук

для увлажнения я вешаю мокрые полотенца и простыни на батареи (тыщу раз пожалела о нашем эконом-ремонте)

п.с. про ингалятор могла бы у меня спросить - у одного поставщика цены от 1250, срок доставки 2-3 дня

quote:

---

для увлажнения я вешаю мокрые полотенца и простыни на батареи (тыщу раз пожалела о нашем эконом-ремонте)

---

а что с ремонтом не так? (чтоб не наступить на грабли спрашиваю)

Света, а к лору ты не ходила? Нас очень хорошо Гордеев лечил в грудничковом возрасте, ну и до сих пор..

Про СП )) Я уже 2 года вообще не участвую, чоби шапки только на зиму в московской закупке заказывала парням. Лечится это всё выходом на работу))

Ха-ха, объемы-то да!!!!! не маленькие. Сейчас вот балеток пар 20 наверное заказывать буду :-)))))) Потому как не для себя одной ;-))))