izhevsk.ru Главная /  Дети /  ПЕСОЧНИЦА-1 или "для тех, кому за два"...Идём за вторым, третьим!
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
ПЕСОЧНИЦА-1 или "для тех, кому за два"...Идём за вторым, третьим!
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 757 :  1  2  3 ... 501  502  503  504  505  506  507 ... 754  755  756  757 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   ПЕСОЧНИЦА-1 или "для тех, кому за два"...Идём за вторым, третьим!   версия для печати
связанные темы
 Грудное вскармливание в вопросах и ответах 
 Педагогический прикорм в вопросах и ответах 
vanilla-S
Рейтинг: 23/-22
-- написано 11-10-2009 00:06 vanilla-S Редактировать сообщение vanilla-S    первое сообщение в теме:

Мамочки двухлеток и старше-обсудим насущные вопросы?
кто как ест-спит-дружит с горшком, в чем гуляет, где занимается, в какой сад собирается? ну и повстречаемся не раз, думаю)))))

хорошие-важные ссылки-добавляем!
http://beautiful-all.narod.ru/deti/rus.html
http://www.forumchata.ru/site-map.html -подфорум "Материнства" -там игры, песенки, стишки и много всякого
http://files.mail.ru/S06Q80 меню в д\с
Ангина http://www.ourbaby.ru/articles/article.aspx?id=320
Острый синусит (ЧаВо) http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=95740
Отиты у детей http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=117340
ЧаВо по Аденоидам http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=158681
Агрессия. "Что делать когда ребенок дерётся, закатывает истерику, бьётся головой об пол?> http://olgapisaryk.livejournal.com/93594.html
Истерики http://semirina.livejournal.com/212030.html

edit log

Показать текст сообщения полностью
Jeckie Braun
Рейтинг: 1/-1
-- написано 15-8-2011 07:48 Jeckie Braun

Щас, мелкого уложу и пойду тоже относить документы в садик.
Иванова Катя
Рейтинг: 23/-3
-- написано 15-8-2011 08:57 Иванова Катя

а нам ортопед сказал, что босиком это хорошо, но не по ровной поверхности...
irisk@22
Рейтинг: 9/-4
-- написано 15-8-2011 09:22 irisk@22

еще слышала мнение ортопеда что полезно носить обувь накосулю но не более 1-2 часов
OH
Рейтинг: 18/-6
-- написано 15-8-2011 09:30 OH

Саша, Джеки, у меня есть Ху, что вам нужно?
Гузелек, расслабьтесь, ходите босиком дома - пожалейте ребенка, самим же тяжело в обуви целый день. На огород и босиком по травке-камням - самое то
koshamisha
Рейтинг: 1452/-105
-- написано 15-8-2011 09:31 koshamisha

quote:
еще слышала мнение ортопеда что полезно носить обувь накосулю но не более 1-2 часов

наверное, от проблемы зависит... моему сыну рекомендовали - у него слегка косолапили ножки(сведение стоп). но мы не носили так - само как-то прошло постепенно. обувь старалась покупать получше - с твердым задником, особенно в садик(дома босиком ходит, а в садике ведь целый день в сандаликах).
Фиона13
Рейтинг: 215/-185
-- написано 15-8-2011 09:56 Фиона13

девочки, тоже хочу выпустить пар...
на эти выходные ребенка на огород увозили, я праздновала праздник свой. выбралась на шоппинг в кои-то веки. купила ребенку 3 машинки: скорую помощь, полицию и такси. модельки небольшие, металлический корпус, реалистичные))) у меня сын просто фанатеет сейчас по этим машинкам. еще купила кубики и книгу. ну и положила все покупки свои на журнальный стол. привезли мне ребенка, и он первым делом ломанулся к этим игрушкам. столько радости было, столько ахов и охов))) Николка каждую машинку к груди поприжимал, повертел, что-то ей сказал... короче, счастья было - полные штаны
и вот, глядя на всё это, мои мама с папой в один голов начали: "ты зачем ребенку столько всего купила? ты зачем ему все это враз дала? он же сразу щас все сломает! никакого сурприза у ребенка нет, надо было каждые 2 недели по одной игрушке выдавать!" и т.д. и т.п. и пр.....
сказать, что я офигела - ничего не сказать. я сразу вскипела и довольно резко осадила их фразой, типа "сама разберусь, когда и сколько дарить своему ребенку".
и вот до сих пор хожу и пыхтю((((
vanilla-S
Рейтинг: 23/-22
-- написано 15-8-2011 10:11 vanilla-S

quote:
Originally posted by OH:
Саша, Джеки, у меня есть Ху, что вам нужно?

Оль, я б Феде не демисезон взяла Ху, но такое унисекс, не синее-голубое есть что? по Сашиным ссылкам не выбрала. Мнеб на весну, т.е рост примерно 100, или 98 по их ростовкам. Осень еще хватит нам наверно проходить, но взять могу и сейчас

Фион, ну по-другому родители наши жили-можешь себе позволить, так и живи иначе, что на их уровень ровняться? Ты ж обрадовалась николкиной реакции, и он рад-ну и ловите позитив)

edit log

irisk@22
Рейтинг: 9/-4
-- написано 15-8-2011 10:17 irisk@22

Фиона13,вот если чесно есть у меня привычка,когда Арину оставляем родителям а сами в кино,свадьбу,кафе... то по возвращения обязательно что-то ей дарим,чаще это вкусняшки,яйцо шоколадное или сок и какую-нибудь игрушку мелкую с конфетками (кот на кассах во всех гипермаркетах) и всегда даю все сразу,мне канеш ни разу никто ничо не сказал,но какой смысл все это хранить и выдавать постепенно, пусть уж будет радости полные штаны,может родители привыкли к кризису на детские игрушки,ведь они нас так растили
Фиона13
Рейтинг: 215/-185
-- написано 15-8-2011 10:49 Фиона13

меня в этой ситуации напрягает, что я постоянно должна быть начеку, готова к "военным действиям" мне неприятно их одергивать, резко разговаривать, они обижаются сразу.. вроде вот хорошее дело сделали - ребенка взяли, я отдохнула. но обязательно потом что-нить скажут(( то - хорошая мать никогда не променяет своего ребенка на гулянки, то - а вот я в свое время (далее следует история, какие лишения и ограничения были у мамы с появлением детей) ну и все такое прочее. и если не реагировать, молчать или пытаться переводить разговор - то это воспринимается как слабость с моей стороны и признание в собственной неполноценности. и вот тогда начинается театр одного актера, блин. а такое я долго терпеть не могу, срываюсь. в результате ссора, обиды... а если сразу пытаться объяснить, что у меня есть своя точка зрения - обида, ссора. и я тааак устала от этого всего, что даже просто вид мамы у меня вызывает раздражение внутреннее
tananda
Рейтинг: 0/-1
-- написано 15-8-2011 11:32 tananda

quote:
что даже просто вид мамы у меня вызывает раздражение внутреннее

Это мама, а не свекровь? тогда мне если честно не понять...
простоЯ
Рейтинг: 136/-60
-- написано 15-8-2011 11:33 простоЯ

Я со своей бабушкой не могу(((
Она всегда готова помочь. Один звонок - она всё бросает и мчится ко мне на подмогу
Но вот, блин, тяжелооооо. Советы какие-то дурацкие, воспоминания типа, а мы-то вот жили, без машины, без воды горячей... А сейчас я "как сыр в масле живу". И детей моих всё время "учит". Роберт уже спрашивает, ама, зачем ты бабушку позвала? Я один дома лучше посижу. Вот и я расстраиваюсь, и бабуля((( Но реально тяжело морально.
koshamisha
Рейтинг: 1452/-105
-- написано 15-8-2011 11:37 koshamisha

quote:
Это мама, а не свекровь? тогда мне если честно не понять...

а мне вполне понятно. у нас тоже бывает... особенно раньше, когда ребёнок был младше и я частенько зависила от родителей(на больничном, например, не могу находится очень долго). чем старше ребёнок, тем легче... Фиона13, крепитесь!
Врр
Рейтинг: 4/-2
-- написано 15-8-2011 11:59 Врр

Стала замечать, что мне намного больше радости доставляет делать покупки для детей, а не для себя. И пусть родственники что хотят, то и думают. Мне радостно, а остальные - по боку.

ПРо обувь еще хочу спросить. Сейчас старшему детенышу 5,5 лет, в садике носит босоножки, т.е нос открытый, а пятка не жесткая, полоска кожи только. НЕ рано ли я ее на такую обувку перевела? ДО скольки лет рекомендуют носит обувь с жестким задником?

Фиона13
Рейтинг: 215/-185
-- написано 15-8-2011 12:22 Фиона13

да, помощь моей мамы и бывшей свекрови просто неоценима. без них я бы не справилась. но вот мне реально проще попросить бывшую свекровь посидеть с ребенком, чем свою маму((( а просить приходится часто - сын маленький был, в сад рано пошли, болел каждый месяц. я ни разу на больничный не ходила. все бабушки нянчились. очень огромная благодарность им за это. но..
это пресловутое НО((( нотации, поучения, постоянное давление якобы на жалость: а вот сын весь день маму вспоминал, а вот он постоянно ходит и разговаривает по телефону, маму зовет, а вот я всегда с детьми своими сама сидела на больничных, ААААА!!!! сопельки, температура 37, ААААААААА!!! срочно к врачу, срочно таблетки, закутать в теплые вещи, закрыть окна... и это всё - моя мама.
из последнего))))
привезли мне с огорода помидоры, огурцы, траву всякую. а я уже несколько лет не могу есть местные фрукты-овощи. у меня верхнее нёбо дерет сразу(
ну и я, без всякой задней мысли, сказала: эх, помидорки то попозже бы мне, когда морозилку куплю. сейчас столько нам не съесть.
ну и получила сразу ответ: конечно, ты же у нас прынцесса, ты же местное Г..Но не ешь! и с такой злобой главное(((( а сама прекрасно знает, почему не ем в свежем виде ни одни ягоды и помидоры местные(((
ну, вот, пожаловалась и полегчало даже)))) мне в другую тему, конечно бы, с этой проблемой) и поработать бы ударненько
Vesta
Рейтинг: 141/-110
-- написано 15-8-2011 12:40 Vesta

А я тут напоролась на плоды своей "сообразительности" по полной...
В общем, предыстория... Из-за этой гребанной погоды у меня детей переклинивает со вчерашнего дня: оба толком не спят, Ирина своим поведением на огороде вчера всех так достала (невыспавшаяся-то), что я на нее злая еще со вчерашнего дня. Еще и жарко, у меня голова болит второй день. И еще приходится мелкого по "причинческим технинам" кормить только правой грудью, а левая - более молочная. В итоге он у меня со вчерашнего вечера голодный. И сегодня с утра не спит, укладываю - через каждые 5-10 минут просыпается. На улицу вынесла - огребла получасовой ор...
Ну и, собсно, пришли с улицы, усыпила и бегаю через каждые 5-10 минут "докармливаю", чем получится. А Ирина развлекается сама с собой: то одежду свою постирает и тащит мне похвастаться в комнату (не выжимая, естественно), то полезет куда-то и при этом постоянно то верещит, то визжит, то мамкает на всю квартиру, а мелкий просыпается. Ну я ей и сказала, что еще один вопль - и я ей рот залеплю скотчем... Ребенок пришел в неописуемый восторг и потребовал осуществить экзекуцию немедленно. А я сдуру взяла и залепила ей рот малярным скотчем Ей так понравилось! Мелкий заверещал - ушла к нему. Выхожу - рот заклеен скотчем уже у куклы. До меня дошло, что я натворила. Пошла, спрятала скотч, у Ирины остался только тот кусочек, которым я ей рот заклеивала. Так вот на следующий вопль мелкого она полетела к нему в комнату с воплем: "Я сейчас ему рот скотчем заклею!"
Olga_2
Рейтинг: 18/-16
-- написано 15-8-2011 12:48 Olga_2

эх, как часто нас родители не принимают такими какие мы есть и как нам обидно от этого. Мы на днях едем с сестрой и мамой в машине. Мама говорит "Ой, девчонки, видела сегодня девушку с такими потрясающими ногами, закачаешься". Потом помолчала и добавила "Ну вот не дал Бог нам таких ног, что делать". При чем ноги моей сетры я считаю очень хорошими - длинные, ровненькие. Я говоою "Мам, ну ты че, комплимент нам сказала что-ли сейчас?". Она "Нет , вы у меня хорошие, просто я не о таких ногах для дочерей мечтала, не такие ноги я люблю". ДОбила, в общем))). Мне вот сейчас уже смешно просто, а как я раньше переживала. Так хотелось от мамы услышать "КАкая ты у меня ладненькая, какая хорошая" А слышала только "Ой, ты же опять похудела, очень плохо выглядишь что-то, осунулась,у тебя все нормально", )))) И вот понимаю, что заботится вроде, но.... лучше бы уж промолчала.

А своей дочери я всегда говорю " какая ты у меня красотка". И столько радости в ее глазах....

OL*KA RU
Рейтинг: 13/-8
-- написано 15-8-2011 13:35 OL*KA RU

quote:
А своей дочери я всегда говорю " какая ты у меня красотка". И столько радости в ее глазах....

я тоже своей 3х летней дочке часто говорю, что она красивая!и вижу что она понимает смысл этого слова.Например, смотрится в зеркало и восхищается своми косичками) .Часто и мне грит-мама, ты такая красивая)) (у меня прям мурашки по телу чесслово), да и бабушкам, тетям комплименты делает по поводу внешности или одежды.. Причем осмысленно. Вот вчера правда расстроилась она, едем в зоопарк, она грит-"мама, у тебя такое платье красивое, а у меня нет..я тоже хочу красивое как у тебя, синее!")) Я "у тебя ведь тоже очень красивое платье, только розовое!" Я просто новый голубой сарафан одела, ктр она еще не видела..

Но,чем старше дочь становится тем сложнее...Теперь она сама выбирает что оденет в сад, какую обувь, хвостики либо косички заплетем..Я с вечера планирую то то одеть ей,прготовлю, а она с утра "Нет! я хочу вот это!" и попробуй возрази(( вообщем, на работу опаздываю из за этого..

АО81
Рейтинг: 62/-6
-- написано 15-8-2011 13:46 АО81

quote:
Originally posted by OL*KA RU:

Я с вечера планирую то то одеть ей,прготовлю,



а мы вместе с вечера готовим, подберу одежду по погоде и он сам из этого выбирает, сам все повесит на стульчик свой, что бы утром одеть. И если с утра начинается, я это не одену, я это не хочу, "ты же сам это выбрал, сам приготовил, одевай теперь".
taisa07
Рейтинг: 37/-8
-- написано 15-8-2011 13:50 taisa07

Как кординально меняются взгляды разных поколений. Как же было бы здоровать радоваться всегда успехам других, их красоте. При этом не завидуя не "опуская" себя и окружающих.
Оля, а ты вообще красотка. Помню как на студии любовалась - стройная фигура, шикарные волосы.
Я дочке тоже часто комплименты говорю, балую. Теперь такая Звезда растет.
daygirl
Рейтинг: 15/-8
-- написано 15-8-2011 13:57 daygirl

quote:
мои мама с папой в один голов начали: "ты зачем ребенку столько всего купила? ты зачем ему все это враз дала? он же сразу щас все сломает! никакого сурприза у ребенка нет, надо было каждые 2 недели по одной игрушке выдавать!" и т.д. и т.п. и пр.....

хе-хе, вот у моих детей скоро день рождения, дак я Паше подарков накупила уже - ужас - гитару деревянную (а то везде один пластик), комплект техники строительной аж 8 машин, комплект провозиков из мультика про паровозик томас... сама уж думаю, не дарить что ли все сразу, офигеет.... хотя хочется, и родители и свекры также среагируют...

quote:
А своей дочери я всегда говорю " какая ты у меня красотка". И столько радости в ее глазах....

я и сыновьям так говорю... если и правда симпатяшки)))
justy
Рейтинг: 8/-5
-- написано 15-8-2011 14:31 justy

quote:
А своей дочери я всегда говорю " какая ты у меня красотка". И столько радости в ее глазах....

Моя доча смотрит на себя в зеркало и заявляет "Какая Катя красивая....Ну конечно Катя красивая" (это нам еще 2 лет не было). А сейчас: "Мама, ты что, эти розовые обаськи(босоножки) не подходят к моему платью, давай другие оденем"
koshamisha
Рейтинг: 1452/-105
-- написано 15-8-2011 14:46 koshamisha

quote:
я и сыновьям так говорю... если и правда симпатяшки)))

я тоже своему говорю. конечно, он для меня самый -самый красивый
Врр
Рейтинг: 4/-2
-- написано 15-8-2011 14:52 Врр

Еще раз хочу сказать спасибо Марине-Умничке за рецепт торта в мультиварке. Сделала снова, вкусьненько...мм...
Гузелёк
Рейтинг: 211/-59
-- написано 15-8-2011 15:08 Гузелёк

Спасибо, девочки, за мнения на счёт ортопеда и обуви, не буду много думать на про это. Огорода нет),есть массажный коврик)) будем тренировать стопы на нём.

edit log

Гузелёк
Рейтинг: 211/-59
-- написано 15-8-2011 15:08 Гузелёк

Спасибо, девочки, за мнения на счёт ортопеда и обуви, не буду много думать про это.
irisk@22
Рейтинг: 9/-4
-- написано 15-8-2011 16:37 irisk@22

quote:
Originally posted by Фиона13:

ну и я, без всякой задней мысли, сказала: эх, помидорки то попозже бы мне, когда морозилку куплю. сейчас столько нам не съесть. ну и получила сразу ответ: конечно, ты же у нас прынцесса, ты же местное Г..Но не ешь! и с такой злобой главное(((( а сама прекрасно знает, почему не ем в свежем виде ни одни ягоды и помидоры местные(((



ой я б наверно тогда обратно вручила все эти райские помидорки.


а у меня Арина помешана на бусах,сережках,браслетах.
зоходим сегодня в эльгрин она сразу кричит, в отдел бусиков!!!правда теперь уже не только бусы пошли, подвески всякие,на жемчуг поглядывает. прикольно так говорит:
-мам смотри какие у меня гусики
-не гусики а Бусики,Б Бусики
мам ну я и говорю Б Гусики

Vesta
Рейтинг: 141/-110
-- написано 15-8-2011 16:51 Vesta

Поспамлю немного, пока модератор не видит Улыбнуло http://www.livejournal.ru/zh_zh_zh/children/id/403?from=mainpg
Jill
Рейтинг: 0/-2
-- написано 15-8-2011 19:27 Jill

Наташа-Фиона, ну ты ведь и сама прекрасно понимаешь, что для родителей это способ самоутвердиться, почувствовать свою важность и власть над выросшими детьми)) не хочется им становиться не важными и не нужными(((
у меня вот тоже мама на днях отмочила - мне надо было уехать на сутки, она согласилась остаться с детьми у нас дома. Приезжаю - дома ВСЕ переставлено, все вещи переложены, даже посуда в сушке не на своих местах. Ощущением, что человек только этим и занимался день и ночь((( Я естественно выбесилась(найти ничего не могу), и высказалась на тему, что, вообще-то, это МОЙ дом и МОИ вещи, и я не люблю, когда их перекладывают. В ответ - дрожащий голос, слезы на глазах и "Я же хотела помочь, у тебя ведь ВСЕГДА ТАКОЙ БАРДАК"...Пришлось, подавив в себе желание кинуть чем-нибудь тяжелым, объяснять, что и бардак, который ей показался, тоже МОЙ, и если он есть, значит так надо... Ну что поделаешь, не учили их в советском союзе уважать чужое личное пространство и чужую личную жизнь((( даже по отношению к собственным детям
Умничка
Рейтинг: 41/-6
-- написано 15-8-2011 19:44 Умничка

антон приходит вечером домой и говорит - даже несмотря на бардак и разбросанные по всей комнате игрушки, в комнате тепло и уютно

у нас такая яркая комната детская (по совместительству временно зал) стала - салатовая кроватка, салатовый стол, синие стулья, яркие фотообои, сейчас еще купили оранжевое кресло-грушу

Гузелёк
Рейтинг: 211/-59
-- написано 15-8-2011 19:51 Гузелёк

quote:
Originally posted by Умничка:

купили оранжевое кресло-грушу



Марина, расскажите про неё, пожа Всё время засматриваюсь на эту бесформенную мебель..удобно сидеть\лежать, малышу нравится?
daygirl
Рейтинг: 15/-8
-- написано 15-8-2011 20:19 daygirl

quote:
салатовая кроватка, салатовый стол, синие стулья, яркие фотообои, сейчас еще купили оранжевое кресло-грушу

у меня бы муж от таких цветовых сочетаний+земноводные в дому с ума бы сошел)) а Антону вон, уютно)))
vanilla-S
Рейтинг: 23/-22
-- написано 15-8-2011 20:37 vanilla-S

у нас тоже оранжевая кресло-груша. Только в нашем случае не груша, а какая-то куча заказывала в московском инет-магазине, пришло, что пришло. Но не суть. Дети, когда замечают-балдеют. Особенно когда гости придут, тогда-хит, а когда никто не обращает внимание-месяцами наверное стоит сиротливо. Но все равно, хорошая вещь. Федя иногда меня зовет просто полежать туда)
FLU 179
Рейтинг: 9/-6
-- написано 15-8-2011 21:47 FLU 179

quote:
Originally posted by Jill:

что поделаешь, не учили их в советском союзе уважать чужое личное пространство и чужую личную жизнь((( даже по отношению к собственным детям



я думала, у меня беременное обострение, дошло уже до того, что хоть телефон не отключай... причем, ладно бы чужие люди - послал лесом и спи спокойно, так ведь нет, самые, что ни есть родные, сил уже нет на ежедневные отчеты, ерунда так-то,что уже 15 лет живу отдельно, с голоду семья не померла, слава Богу не побирается ну и т.д. - все равно найдется тема указать мне,что я НЕПРАВИЛЬНО!!!! что-то делаю, не так... спросила недавно у мужа - неужели и мы такими будем? сказал, что хуже ((((
anhen
Рейтинг: 251/-73
-- написано 15-8-2011 22:02 anhen

Мой муж кипит каждый раз, когда мама перевешивает туалетную бумагу ))) А она это делает всякий раз, к тому же практически живет у нас Я КАЖДЫЙ день перевешиваю ее обратно. И просто не могу сказать маме, что в нашем доме заведено - ВОТ ТАК! Вроде, такая мелочь - туалетная бумага, по сравнению с маминой помощью )))) А кипим каждый день )))) И это еще не все
tananda
Рейтинг: 0/-1
-- написано 15-8-2011 23:20 tananda

а я хочу чтобы мама со мной жила...13 лет без родителей в 2000 км от них с возможностью видеться максимум 2 раза в год и тогда стало понятно как мне будет плохо, если их вдруг не станет. Каждый раз приезжая, вижу как сильно они постарели , как мало сил остается у них делать казалось бы легкую работу. Большую часть времени, что там нахожусь проходит в кухонных беседах допоздна. С рождением первенца я стала намного лучше понимать свою маму, да и на расстоянии все мелочи становятся несущественны.
простоЯ
Рейтинг: 136/-60
-- написано 15-8-2011 23:39 простоЯ

Если видеться 2 раза в год - я бы тоже скучала и не придавала значения многому.
Да и разговоря другие,столько сказать-рассказать охота
Умничка
Рейтинг: 41/-6
-- написано 16-8-2011 00:18 Умничка

девачкииииии
то что вы рассказываете цветочки хотите я вам напрокат выдам свою бабушку? поймете какие мамы у вас золотые просто
irisk@22
Рейтинг: 9/-4
-- написано 16-8-2011 00:22 irisk@22

Марина если доплатишь еше 10000$ за моральный ущерб от твоей бабули то я готова рискнуть))))
Умничка
Рейтинг: 41/-6
-- написано 16-8-2011 00:25 Умничка

не, это вашим мамам надо мне платить за такой аттракцион, это же будет поднимать их ценность в ваших глазах
Vesta
Рейтинг: 141/-110
-- написано 16-8-2011 07:59 Vesta

Вот предприниматели, ёкарный бабай!

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 757 :  1  2  3 ... 501  502  503  504  505  506  507 ... 754  755  756  757 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Дети /  ПЕСОЧНИЦА-1 или "для тех, кому за два"...Идём за вторым, третьим! форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ