ProBlema.co, но если бы не было здесь аттракционов, вы бы ездили в другое место на них попрыгать-поездить. И ничего бы для вас существенно не изменилось. Да, таких мест в городе мало. Но мест, где можно просто отдохнуть, еще меньше. Если бы такие места были (как в большинстве других городов), никому бы и в голову не пришло устанавливать здесь аттракционы. Делим маленький пирог, и его на всех не хватает. Хотя пустырей в городе - очень много, но они же не благоустроены, деньги в них вкладывать надо. Т.е. речь опять о деньгах, а не о морали. И да, картошку жарить на этом Огне - это просто крайнее проявление того же, в одном городе к этому пришли, могут и в других придти.
Я понимаю, здесь все хорошие мамы, ваши дети будут знать о ВОВ, будут чтить память павших. Но вы же понимаете, что далеко не все мамы такие. А жить вашим детям и среди других детей, для которых ВОВ - пустой звук, у которых появляются мысли, что надо было не воевать, а сразу сдаваться. Вы такое будущее своим детям хотите? Серьезно это, и никакими деньгами не измерить.

цитата:

---

Originally posted by Tk1:

картошку жарить на этом Огне - это просто крайнее проявление того же, в одном городе к этому пришли, могут и в других придти.

---

это - вопрос опять таки к родителям и воспитанию.

цитата:

---

Originally posted by Tk1:

жить вашим детям и среди других детей, для которых ВОВ - пустой звук, у которых появляются мысли, что надо было не воевать, а сразу сдаваться. Вы такое будущее своим детям хотите? Серьезно это, и никакими деньгами не измерить.

---

так может этим и заниматься и за это и собирать подписи?

Патриотичское воспитание,знание истории характерно для детей, где родители детьми заимаются. И никак не связано с тем - играеНе надо мешать мух с котлетами.

цитата:

---

Originally posted by Tk1:

мест, где можно просто отдохнуть, еще меньше.

---

как вариант - за это.

Все хотят приезжать просто отдохнуть. Никто только делать для этого ничего не хочет. Ни потребовать со своей управляйки, ни понять, что у города денег на это нет, даже при хороших изначально вложениях не города (как с площадкой Водяновой).Хорошо это может сделать бизнес - как ты же Позимь с летней площадкой, в т.ч. детской, как то же кафе у Гусейна. Можно последних ругать за то, что перегородили бывший парк. но: есть остальная территория бывшего парка. которая загажена так, что туда зайти невозможно.
Поэтому на сегодня бизнес - это то,за счет чего возможно поддержание порядка.
Второй кит этого - это родители.

цитата:

---

А жить вашим детям и среди других детей, для которых ВОВ - пустой звук, у которых появляются мысли, что надо было не воевать, а сразу сдаваться. Вы такое будущее своим детям хотите?

---

Увы, но я живу в обществе, для которого война 1812 года пустой звук, а ее героев знают разве что по анекдотам, и то боюсь, что фамилию Ржевский не связывают с этим временем. Первая мировая - вообще Терра инкогнита.

Ну и какое у нас настоящее?

история редактирования

цитата:

---

Вот что реально напрягает, так это машинки, а также "супер-роллеры" и "супер-велосипедисты" снующие по центральному кругу. В основном это не очень взрослые дети. И часто родители поблизости не наблюдаются. Именно на этом кругу на тогда 3-летнего сына наехал мальчик лет 6 на велосипеде - он находился в 3 метрах от меня! и даже я не успела среагировать. Родители мальчика не объявились, хотя по направлению, в котором сбежал велосипедист, они были где-то там же. Наверно, испугались ответственности...

---

Каждого что-то напрягает. Что ни пост - а вот хорошо бы еще и этих выгнать.
Так и хочется иногда написать - купите себе место "выгула" и гуляйте там в одиночку.

Итог: для спокойных прогулок данное место пригодно только зимой - ни батутов, ни роллеров, ни "лисопедистов" :о)
Граф ничего против Вашей деятельности не имею против, но место выбранное Вами, неоднозначное, будут противники. Да к тому же тенденция распространения аттракционов пугающая, а место свободного совсем немного. Кроме того временные строения в виде "курятника" (не знаю, что за хоз. постройка) в России носят постоянный характер с последующим прирастанием и в конечном итоге установки капитального строения, что не есть гуд в сквере.
Вот она проблема, мест отдыха и досуга.
Куда еще податься то? В Агашинский вишневый сад в котором нихрена нет? В том числе и вишни?

цитата:

---

это - вопрос опять таки к родителям и воспитанию.

---

далеко не все родители готовы так воспитывать детей. Многим родителям просто нет особого дела до своих детей, и их воспитывает улица.

цитата:

---

война 1812 года пустой звук

---

это не грозит нашему настоящему. А фашизм (нацизм) и сейчас жив и готов поднять голову.
А воспитание патриотизма - это как раз и отношение к таким местам.

Может лучше хозяевам аттракционов связаться с комитетами ветеранов и подумать вместе, как сделать так, чтобы аттракционы приносили не вред, а шли на пользу патриотизму, раз уж расположены они в таком месте? Во всяком случае это будет эффективнее, чем сбор подписей у тех, кто на аттракционах катается.

цитата:

---

это не грозит нашему настоящему.

---

да? А настоящему наших предков грозило. И им таки было бы больно слышать такое. Примерно как вам сейчас.

я не такая старая, чтобы мне это было больно слышать. Мне вообще-то важно именно то, что забывая ВОВ, мы открываем дорогу нацизму. А нацизм возрождается порой даже в нашей стране. Вечный огонь нужен не погибшим, а живущим сейчас, чтобы это не повторилось. Ну и еще важно то, что ветераны ВОВ живы, и вот им это может быть больно. Надеюсь, ветеранов той войны уже нет?
А французы нам сейчас не угрожают, надеюсь?

цитата:

---

Надеюсь, ветеранов той войны уже нет?

---

то есть помним пока живы ветераны? А дальше хоть трава не расти?

цитата:

---

А французы нам сейчас не угрожают, надеюсь?

---

Хорошенькое дело, а кто Мистрали зажал?

ну вам виднее.
повторю - я высказала свое мнение, спорить с Вами мне не интересно. Постаралась объяснить, подумав, что написала непонятно (профдеформация видимо ).
и да, мне страшно, когда дети считают, что надо было сдаться в ВОВ, и тогда бы мы сейчас жили лучше. Мне страшно, если даже один ребенок так не просто подумал, а на полном серьезе сказал. Значит есть группа, которая там не говорит, а думает. Мне страшно, что самые талантливые дети стремятся уехать из нашей страны, т.к. по их мнению, здесь у них нет будущего. Понятие Родины пропадает. Родина там, где сытнее. И по моему мнению, именно с пренебрежения к подобным местам все начинается. И нацизм начинает поднимать голову в России. Это тоже страшно.
Опять вышло слишком пафосно. По другому не получилось.

цитата:

---

И по моему мнению, именно с пренебрежения к подобным местам все начинается.

---

все начинается в семье. И большой разницы между платным батутом и бесплатным великом - нет.

что то как то тухло обчуждение продвигается
давайте уже точить колья и вилы и назначим время для окончательного решения вопроса!

начинается в семье. Но и из семей алкоголиков, которым наплевать на ребенка, иногда выходят замечательные дети, а иногда - преступники.
Если семья хорошая, то никакие аттракционы не помешают, родители смогут это нивелировать, а вот если нет, то любая мелочь может повлиять.

цитата:

---

Если семья хорошая, то никакие аттракционы не помешают, родители смогут это нивелировать, а вот если нет, то любая мелочь может повлиять.

---

Ну то есть на весь форум нашлось только 2 хороших семьи, которым мелочь в виде платных покатушек не мешает растить достойных патриотов?

Пока для детей что отечественная война 12 года, что война 45. для очень многих. И если там не будет аттракционов - ситуацию это не изменит. Посмотрите фильм "Рассказы 2012", часть, где 40-летний пробует роман завести с 22летней. И что она рассказывает про войну. Я смеялась. А потом начала задавать вопросы детям. И ужаснулась - это правда до возраста 25 включительно. Уже они не играли в войнушки, не смотрели фильмов про войну, не встречались с ветеранами.
Практически все опрошенные мной подростки не знают основных сражений ВОВ и военачальников. Ленин и Сталин для них таковые в ВОВ. это в лучшем случае. Жуков и Рокоссовский - а? кто? Сталинград - это где была блокада? Город на Неве? не помню... Дорога жизни? а что это? (это реальные ответы детей, которым я задавала вопросы, можете посмотреть видео, выложенное в интернете).
И для них нормальная отмазка - мы это не проходили. Они, действительно, это еще не проходили - это программа 10-11 классов. Но мы то это знали с детсада. Это должно быть с молоком матери.
Так что начинать с другого конца надо. Беседы родителей, стихи и песни войны, звучащие с экрана Зарницы, постN1 у Вечного огня, классные часы, стенгазеты о героях ВОВ, показ в нормальное время Советских фильмов о войне.
Просто переиздать ту же книгу "В августе 44-го". нет нигде даже в интернете в продаже книги! букинистика попадается, но в наличии нет. В этом году хотя бы

Константина Симонова, Твардовского с "Василием Теркиным" убрали из школьной программы.

А тут рубка идет из-за кораблика бедного. Нашли крайнего.

конечно будут жарить сосиски. пьют же из родников. это будет примерно на таком же уровне. Если каждый не начнет с себя и своего ребенка.
А "быть можно дельным человеком и на батутике скакать" еще Пушкин писал что-то подобное Без первого и второго лучше не будет.

Умные детки спрашивали меня на Зарнице - мы ведь для немцев были фашистами?
Объясняла разницу между фашистами и врагами. СССР были коммунистами, врагами фашистской Германии, но фашистами - не были. Это в 7-8 лет такие вопросы. Нам это родители не объясняли, мы знали это, т.к. все этим было пропитано.
Зато вопросы были про Украину у многих, эту войну они знают. Они уже не знают, что мы были одной страной и вместе воевали, бок о бок.
Дочь сильно удивилась увидев Киев - город герой и почему рядом лежат цветы "Это вот потому что сейчас война?". И телевизор то не смотрим дома - но она это - знает отчего-то.Это информационное поле. Где о ВОВ вспоминают только перед 9м Мая. к сожалению.

Они не знают что такое гимнастерка - это одежда для гимнастики, что такое шинель, что такое бомба и чем она отличается от пули, кто такие саперы. Не слышали песен войны - хотя они им очень понравились.

Класс сына надо было учить играть в войнушки на его дне рождении - им было 9 лет. Они просто попрятались в кустах друг от друга и лежали там минут 20. Когда мы поняли, что они не выйдут сами, начали включаться в игру. им было по 9 лет. Патриотизм начинается в этих играх. Они были в восторге потом. А у нас эти игры были лет с пяти в каждом дворе и каждый вечер.

Заботитесь о памяти ВОВ? Начните с другого.

Но возмущающиеся заботятся в основном о сохранности кармана.

цитата:

---

Изначально написано uzver:

что то как то тухло обсуждение продвигается
давайте уже точить колья и вилы и назначим время для окончательного решения вопроса!

---

для чего это нужно? у кого чешутся руки - чешите в другом месте (с). батуты уберут. обсуждать тут нечего

цитата:

---

Изначально написано SET-ICE:

Граф ничего против Вашей деятельности не имею против, но место выбранное Вами, неоднозначное, будут противники. Да к тому же тенденция распространения аттракционов пугающая, а место свободного совсем немного. Кроме того временные строения в виде "курятника" (не знаю, что за хоз. постройка) в России носят постоянный характер с последующим прирастанием и в конечном итоге установки капитального строения, что не есть гуд в сквере.
Вот она проблема, мест отдыха и досуга.
Куда еще податься то? В Агашинский вишневый сад в котором нихрена нет? В том числе и вишни?

---

Вы про ларек или лабиринт? В общем, не суть важно про что. Еще раз приношу извинения за временные неудобства, связанные с монтажом. Оформление ларька запланировано сделать до начала следующей недели, постройка лабиринта несколько затянулась в связи с дождями. На счет прирастания не волнуйтесь, в конце сезона все будет вывезено. Да и капитальные строения, как и долгосрочную аренду, в местах общественного пользования администрация города не разрешает.

Вишневый сквер, мне кажется, отличная детская площадка, часто там гуляем со своим ребенком.

цитата:

---

Изначально написано petrovich5551:

для чего это нужно? у кого чешутся руки - чешите в другом месте (с). батуты уберут. обсуждать тут нечего

---

Вы если так в этом уверены, хотя бы озвучьте, на каком основании, и чьим решением?

цитата:

---

Изначально написано GR@ff:

часто там гуляем со своим ребенком.

---

Вот и чеши туда со своим говенным батутом...

цитата:

---

Изначально написано Uroman:

Вот и чеши туда со своим говенным батутом...

---

Мне нравится ваша экспрессия. Я бы с радостью почесал туда. Но, по крайней мере в этом сезоне, разрешения на этот сквер не давали. Если вы считаете, что везде, где я гуляю со своим сыном, я должен поставить свои "говенные" батуты, то буду к этому стремиться.

Обращение к Graffy!!!После сегодняшнего конфликта с Вашей подопечной,которая наглым образом неправильно засекает время и нагло грубит,я лично пойду в администрацию,и буду настаивать на удалении Вашего корабля-батута с Вечного огня.Еще вопрос ,какими образом вы отвечаете за здоровье детишек,прыгающих на данном батуте ,и катающихся на карусели???Ваши подопечные ,даже возраст ребенка не узнают ,а уж тем более ,не следят за детьми ,которые прыгают на батуте ,катаются на карусели.!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://mamaclub.ua/detskaya-be...atut_-3683.html

если присмотреться повнимательнее, то можно заметить, что возле каждого батута зачем-то висит табличка вроде <За детей на батуте ответственность несут родители> или <Владелец батута ответственности за безопасность детей на батуте не несет>.

При этом родители, пребывая в полнейшей уверенности, что ребенок под наблюдением, спокойно сидят и ожидают окончания оплаченного времени. Но сотрудники аттракциона своей табличкой уже предупредили родителей, что не отвечают за ребенка, а потому только приглядывают за тем, чтобы на батуте не было детей, за которых не заплатили родители.

цитата:

---

Originally posted by sharKy041:

Обращение к Graffy!!!После сегодняшнего конфликта с Вашей подопечной,которая наглым образом неправильно засекает время и нагло грубит,я лично пойду в администрацию,и буду настаивать на удалении Вашего корабля-батута с Вечного огня

---

Я лично приношу вам свои извинения. Девушка находилась на испытательном сроке. И видимо очень ответственно подошла к выполнению своих обязанностей, высчитывая минуты посекундно (обычно всегда даем больше прыгать )с ней будет проведена беседа. Если подобное будет повторяться, она будет уволена.

история редактирования

Неваляшка ,за своим ребеноком я смотрю хорошо,и Ваши напоминания о табличках тут не уместны!!!

Graff,она 2 дня подряд грубит,и неправильно засекает время,такая хабалка не должна работать с детьми!!!!!!

цитата:

---

Изначально написано sharKy041:

за своим ребеноком я смотрю хорошо,и Ваши напоминания о табличках тут не уместны!

---

адресуйте это автору статьи. Я все лишь цитирую по ссылке.

цитата:

---

Originally posted by sharKy041:

Graff,она 2 дня подряд грубит,и неправильно засекает время,такая хабалка не должна работать с детьми!!!!!!

---

Еще раз извиняюсь за данную ситуацию. Поймите, мне совсем не жалко, если, посетитель оплативший билет, попрыгал лишние минуты. В ближайшее время, дабы избежать таких ситуаций, каждому посетителю будем выдавать браслет с написанным на нем временем входа на батут. (с округлением времени в пользу клиента).
В качестве извинений, могу предложить вам посетить любой из моих батутов бесплатно. Сегодня Кораблик будет только вечером, но днем работает спортивный батут, а с завтрашнего дня, в обычном режиме. Мой номер телефона указан на штендере около батута.(так же он есть у каждого сотрудника)

К сожалению, я лично не всегда бываю там, но вы можете позвонить, по любым спорным вопросам, по контактному телефону, либо сделать запись в книге отзывов и предложений.
Так же хочу поблагодарить вас за отзыв, и выявление недочетов в моей работе. Буду устранять.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Nevalyashka:

Владелец батута ответственности за безопасность детей на батуте не несет>.

---

Да неужели???? Тыгыдым можно свободно вдарить по этой надувашке из дробовика картечью.

цитата:

---

Изначально написано GR@ff:

выявление недочетов в моей работе. Буду устранять.

---

Пока не обеспечена безопастность, пока не будет ответственности владельца, аттракцион вообще работать не должен. так что устраняй свой батут.

цитата:

---

Изначально написано Блонди:

Хорошенькое дело, а кто Мистрали зажал?

---

А причем здесь французы, рни здесь всего лишь шестерки

цитата:

---

Originally posted by anhen:

Каждого что-то напрягает. Что ни пост - а вот хорошо бы еще и этих выгнать.
Так и хочется иногда написать - купите себе место "выгула" и гуляйте там в одиночку.

---

Купили уже, все, что можно было купить. Но, блин, Монумент боевой и трудовой славы и Вечный огонь не продается(((((
Вот засада. В садике логопед дал задание, про войну составить рассказ, про прадедов (родственников любых) кто воевал. Пошли на Вечный огонь, а там такое. Хотели посидеть на скамейке, поговорить. Но дочке 5 лет. Обстановка вокруг не спокойная. Внимание на нуле. В итоге вместо рассказа про войну - обсуждали лошадей. Как раз их там в туалетах напоили из ведер, а потом стояли и ждали, когда лошади ... облегчат свой мочевой пузырь. И детей человек 10 вокруг лошадок собралось.
Ну, природа, и все такое познавательное. У дочки впечатлений масса. Но как-то странно ходить к Вечному огню, чтобы посмотреть, как писают лошадки((((

Рассказ потом составили по фотографиям Монумента боевой и трудовой славы.

В этом году задание от логопеда - достопримечательности города. Эх, не про бабуты же рассказывать.

цитата:

---

Изначально написано andik-55:

Дяденька играет в футбол у самого вечного огня! Не в сквере, а именно у вечного огня! Вот он на самом деле оскверняет памятник!

---

Так это граф, собственной персоной.

цитата:

---

Вот засада. В садике логопед дал задание, про войну составить рассказ, про прадедов (родственников любых) кто воевал.

---

Северное кладбище вам в помощь. Там никто не бегает и не прыгает.

цитата:

---

Изначально написано anhen:

Северное кладбище вам в помощь.

---

феноменально!!!

Зря что ли там в этом году мемориал открыли? По-моему, так это более сокровенное и памятное место. Имеющее непосредственное отношение к войне. Хотя и не столь пропиаренное.

мы во втором классе именно туда ездили. Там памятные плиты людей, умерших от ран в госпитале.

цитата:

---

Originally posted by anhen:

Северное кладбище вам в помощь.

---

Раз уж Вы заговорили, а где оно, это кладбище? Там могилы чьи-то? Просто, наши родственники не в Ижевске (и не в Удмуртии похоронены) и мы не христиане.
И младшему у меня 2 года. Да и беременной женщине на кладбище не место((((
А Вы сами часто своих маленьких детей по кладбищам в других городах выгуливаете???

Монумент, он универсален. Там не важно, к какой конфессии принадлежал человек, где родился и где похоронен. Он - часть Победы в Великой Отечественной войне. Солдат он был или труженик тыла. Они совершили Подвиг (с большой буквы) и достойны памяти.