Неблагополучные родители( Что же делать? страница 2

Главная / Дети / Неблагополучные родители( Что же делать?
тема закрыта

Неблагополучные родители( Что же делать?

Новости

| Авто

| Недвижимость

| Работа

| Бизнес

| Стройка

| Объявления

| Совместная покупка | | |

всего страниц: 2 :

следующая тема | предыдущая тема


Автор	Тема: Неблагополучные родители( Что же делать?

Фрайди

Рейтинг: 0/0

-- написано 7-3-2014 10:26 Фрайди

Фрайди первое сообщение в теме:

Буквально на днях, одна из воспитательниц сада назвала нас неблагополучной семьей, потому что у нас нет толку воспитывать ребенка...Для меня понятие неблагополучной семьи несколько иное, и не очень-то приятно слышать такие слова в свой адрес(((
Да, признаюсь, ребенок не идеален, бывают и капризы и скандалы, мы регулярно беседуем с ребенком, обсуждаем ее поведение, пытаемся корректировать не только ее поведение, но и свое...Наверное у нас это плохо получается...
А началось все с того, что мы вовремя не сдали попечительские взносы(ну были более важные расходы у нас), воспитателям сказали, что не отказываемся платить, но заплатим чуть позже. Воспитатель, на мой взгляд, недолюбливает мою дочь, и постоянно говорит, что лучше нам уйти в другой сад. Конечно, может и лучше, но ребенку нравится этот коллектив, вторую воспитательницу она ооооочень любит. Последнее время начала отказываться идти в сад. Мы дочку спросили - хочет ли она в другой сад, она ответила, что не хочет т.к. там тоже будут ее обижать и ругать.
Что делать??? Не знаю((( С одной стороны понимаю, что ребенок не подарок, иногда тяжело с ней бывает, а с другой стороны жалко ребенка, что все шишки на нее валятся...Да и не приятно как-то самим входить в разряд неблагополучных родителей...

Что же делать? подскажите пжлста!!!

Показать текст сообщения полностью

dasha1987

Рейтинг: 236/-148

-- написано 8-3-2014 09:35 dasha1987

quote:
А то, знаете, от антибиотиков побочных эффектов гораааздо больше, чем от неврологических препаратов.

вот тут не согласна....моему ребёнку ещё до года выписывали неврологические препараты(что то там неврологу мерещилось)-побочек куча вылезло(самое явное-плохой сон и понос), от антибиотиков я побочек не заметила ни у ребёнка, ни у себя....

quote:
Пневмонию тоже добрым словом лечить будете?

невролог же сказала, что ребёнок здоров....если есть диагноз, который нужно лечить препаратами-нужно лечить препаратами, а вот если диагноза нет, а ребёнок себя ведет как то "не так", пичкать его препаратами не стоит, тем более неврологическими-это Вам не антибиотики, ведь отравление бактерий в организме и воздействие на мозг совершенно разные вещи.
А посещение нескольких неврологов и в здоровом ребёнке диагнозы обнаружит-такая у них специфическая спецификация, если уж даже мне однажды лор(!!!) пыталась выписать успокаивающие от кома в горле, типа нервничаешь-я встала в позу(ну не нервничаю я, почти никогда!)-посмотрела горло более тщательно-выписала антибиотик, в гортани был гной.
А вот "истерическое" поведение ребёнка очень часто зависит от отношений в семье. К примеру, у Вас плохой день, а Вам нужно с ребёнком позаниматься, мама на взводе не должна заниматься с ребёнком-врубите ему мультики, а сами слушайте любимую музыку в другой комнате- и плевать на уборку, готовку и какие то там занятия. Если Вы постоянно нервничаете-меняйте что-то в своей жизни, что Вас доводит(это может быть работа, проживание вместе с родителями и пр.)-у родителей, которые находятся в постоянно стрессе ребёнок не будет паинькой.

Nevalyashka

Рейтинг: 1018/-320

-- написано 8-3-2014 09:41 Nevalyashka

quote:
Originally posted by dasha1987:

если есть диагноз, который нужно лечить препаратами-нужно лечить препаратами, а вот если диагноза нет, а ребёнок себя ведет как то "не так", пичкать его препаратами не стоит

все это делается по назначению врача. которые на форуме наверное не обсуждаются и делаются после обследования.

WIN

Рейтинг: 135/-33

-- написано 8-3-2014 09:49 WIN

quote:
Originally posted by dasha1987:

невролог же сказала, что ребёнок здоров

ну если Вам достаточно мнения одного-единственного не пойми какого невролога (тут даже фамилии не прозвучало), то ладно. Лечитесь добрыми словами. Только вот мне что-то не показалось, что отношения в семье ТС какие-то неправильные. Но Вам виднее, конечно.

Про побочки от неврологических препаратов я знаю побольше Вашего, ибо сама все детство на них сидела. И их гораздо меньше, чем пользы от этих препаратов, если их назначение обосновано. То, что от них якобы проблемы со сном начались, говорит о том, что либо препарат подобран не правильно, либо дозировка рассчитана некорректно. НЕ ДОЛЖЕН неврологический препарат вызывать проблемы со сном. Про понос - вообще no comments

И это... если бы от "доброго отношения" действительно легчало бы в плане здоровья, у меня бы вообще никаких проблем не было (и у моих детей тоже). Меня вообще все всегда любили и никто-никто не обижал. Ну во всяком случае до подросткового возраста

Просто у нас почему-то принято считать, что вот ОРЗ или бронхит - это дааа, болееезнь. А неврология - это так, фигня на палочке.

история редактирования

Nevalyashka

Рейтинг: 1018/-320

-- написано 8-3-2014 10:42 Nevalyashka

quote:
Originally posted by WIN:

неврология - это так, фигня на палочке.

наговор плохих людей. "у меня нормальный ребенок! не псих!"

)

WIN

Рейтинг: 135/-33

-- написано 8-3-2014 10:46 WIN

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

наговор плохих людей. "у меня нормальный ребенок! не псих!" )

точно-точно

tati30001

Рейтинг: 351/-113

-- написано 8-3-2014 10:50 tati30001

quote:
Originally posted by WIN:

мнения одного-единственного не пойми какого невролога

Грубо

Nevalyashka

Рейтинг: 1018/-320

-- написано 8-3-2014 10:56 Nevalyashka

точно и правда.

WIN

Рейтинг: 135/-33

-- написано 8-3-2014 21:31 WIN

quote:
Originally posted by tati30001:

Грубо

ничуть. Просто as is.

Lyu

Рейтинг: 2/0

-- написано 11-3-2014 13:22 Lyu

Девушки, читаем одно, думаем по-разному?)) Я, например, расценила слова

quote:
tati30001

об "идеальных" родителях именно так, как прочла - все делать идеально и вовремя с т.зр. общественно-полезных и организационных дел, и даже покраска забора повлияет на то, что ребенок в глазах воспитателя будет самый-самый замечательный, потому что родители "впереди планеты всей" бегут творить добро, а не отнекиваться от пресловутой покраски забора. (Замечательно, если у Вас не так. По себе знаю - сбегала по делам группы/класса - молодец я, дети у меня чудесные; не так ответила на просьбу (читай - отказалась красить забор (да, я его на самом деле отказывалась красить)) - вот, поведение/прилежание хромает.
Думаете, чтобы попасть в сад по зрению надо одного невролога пройти? Я знаю, что не одного, потому что мы ходили в такой сад. Что ж Вы так категоричны. Да, есть такие мамы, к сожалению, которые сотрясают воздух своими охами-ахами, сидя при этом ровно на попе и не ища специалистов, но это другая история.
Безусловно, помощь ребенку нужна, но не за этим ли обратился автор?
Статья замечательная, спасибо, Неваляшка.
И слова там хорошие: "Можно даже не хвалить, наверное...не говорить хороших слов. Просто не шпынять на каждом шагу. Уже будет огромное облегчение."

Ванюшка

Рейтинг: 0/-2

-- написано 11-3-2014 15:47 Ванюшка

quote:
Еще вопрос: все-таки бить ребенка или нет? Мне конечно не хочется, как-то больно смотреть на слезы ребенка, хотя иногда она выводит так, что кроме ремня ничего на ум не приходит(((

Вы знаете ответ на агрессию агрессией порождает только агрессию! Бить не надо, тем более девочку... Если позволяет возраст, то попробуйте договариваться: если ты будешь вести себя хорошо, то мы пойдем в кино..и так далее. Если вариант не прокатит, а такое тоже может быть, тогда только помощь психолога. Но, если честно, когда я столкнулась с проблемой, то найти хорошего детского психолога не так то просто. Поэтому я начала с консультации невролога (обращалась к Рамм)и о чудо!!! нам помогло. Еще раз желаю удачи и терпения!!!! Ребенку тоже не просто, она просто что-то пытается Вам сказать или доказать!!! Услышьте ее!! Успокойтесь сами, пофиг что говорят другие о вашем ребенке!! Вы же ее любите, так пусть она это лишний раз почувствует. Гармония в семье и любовь родителей к ребенку вот самое главное. Есть такое высказывание "перебесится", подождите немного...

Ванюшка

Рейтинг: 0/-2

-- написано 11-3-2014 15:54 Ванюшка

а еще в добавок: скажите ей что с завтрашнего дня вы ведете себя точно так же как она, будете разбрасывать игрушки, перебивать ее и никаких вкусняшек...(лучше если это будут выходные) Потом посадите рядом и спросите глядя в глаза понравилось ли ей ваше поведение. Девочка уже большая должна оценить обстановку))).

Фрайди

Рейтинг: 0/0

-- написано 17-3-2014 09:40 Фрайди

Наконец-таки добралась до форума)
Общественные дела, я от них не отказываюсь, и окна клеим, и поделки делаем, и копируем/распечатываем все что просят, единственное, что рано не получается забирать ребенка(ехать приходится через весь город). А с воспитательницей так и не могу найти общий язык, все скатывается на то что ребенок себя все время плохо ведет...

quote:
Originally posted by Ванюшка:

Если позволяет возраст, то попробуйте договариваться: если ты будешь вести себя хорошо, то мы пойдем в кино..и так далее.

Угу, именно так и делала, но ребенок теперь мне говорит: мама если ты сделаешь/купишь то-то и то-то, то я буду хорошо себя вести

, шантажирует теперь меня...

Вкусняшек ее уже лишили, т.к. аллергия началась, теперь даем только крекеры и яблоки с грушами, а для нее это не вкусняшки. Мульты не даем смотреть в особо "скандальные" дни...В общем экспериментируем пока)
Как же это сложно,оказывается, воспитывать детей...

WIN

Рейтинг: 135/-33

-- написано 17-3-2014 10:58 WIN

quote:
Originally posted by Фрайди:

Угу, именно так и делала, но ребенок теперь мне говорит: мама если ты сделаешь/купишь то-то и то-то, то я буду хорошо себя вести , шантажирует теперь меня...

ИМХО, вот как раз по этой причине на взаимном шантаже далеко не уедешь. Хотя, конечно, мало кому удается без этого обойтись (у нас в семье тоже есть шантаж, чоужтам ). Дети моментально копируют модель поведения родителей, осваивают их методы и бьют их же оружием)))

Лучше все-таки как-то пытаться апеллировать к ее светлым чувствам: любви к родителям, например. Разговаривать по душам, объяснять, как маму и папу расстраивает то или иное поведение, объяснять, почему. Только для этого нужно выбрать правильное время: не когда ребенок капризничает, а когда конфликт уже исчерпан и все успокоились. В общем, договариваться по-честному, без торговли "ты мне, я тебе".

P.S.: это я не сама такая умная, это мне мама так говорит)))

Ванюшка

Рейтинг: 0/-2

-- написано 17-3-2014 11:54 Ванюшка

с каждым ребенком по разному надо. Вот с старшими двумя детьми у меня проблем особых не было, а вот третий диктует свои условия жизни))) иногда под что-то подстраиваюсь я, если это не сильно напрягает других членов семьи, но иногда приходится проявить упорство и стоять на своем. Бывают и истерика случается, но когда не обращаешь внимание сам успокоится. Вам тут много насоветовали, пробуйте, а вдруг получится)))

кошка333

Рейтинг: 35/-35

-- написано 17-3-2014 12:49 кошка333

Лучше стараться не заманивать всякими вкусняшками,игрушками и т.д. Сами сейчас через такое проходим,теперь зубы в кариесе.Лечим,денег ушло много на это. Дети они быстро привыкают. Что-нибудь попросишь сделать, а тебе сразу ответ А ты мне дашь конфетку за это?(или еще что-нибудь). Бабуля у нас ребенка приучила к тому,что она бе вкусняшек и прочего не приходит.Ребенок уже по телефону даже говорит ей купи мне что-нибудь вкусненькое. Я не всегда покупаю,дак мне дите говорит ты нехорошая,потому что мне ничего не купила. Каждый вечер меня спрашивает купила я ему что-нибудь или нет.

Со взносами у нас тоже проблема в саду. Сдаем воспитательнице, а она отдает род.комитету. Частенько этот комитет просит в срочном порядке заплатить за несколько месяцев сразу. Их даже не волнует,что бывают ситуации,когда нет таких денег в семье.

mr-x

Рейтинг: 104/-22

-- написано 17-3-2014 13:05 mr-x

quote:
Originally posted by WIN:
Пневмонию тоже добрым словом лечить будете? А то, знаете, от антибиотиков побочных эффектов гораааздо больше, чем от неврологических препаратов.

Помимо побочных эффектов надо смотреть ещё и на эффективность. У большинства "неврологических препаратов", которыми пичкают "детей с проблемами", эффективность просто отсутствует. Только не надо приводить примеры, мол, мы лечились и стало лучше - кому-то и уринотерапия помогает.

В старые годы от слабоумия лечились прикладыванием к голове толченой тыквы, а отравление угарным газом лечили дымным клистиром. С тех пор медицина шагнула вперед, но в наших краях - не очень далеко.

WIN

Рейтинг: 135/-33

-- написано 17-3-2014 13:09 WIN

quote:
Originally posted by mr-x:
Помимо побочных эффектов надо смотреть ещё и на эффективность. У большинства "неврологических препаратов", которыми пичкают "детей с проблемами", эффективность просто отсутствует.

Абсолютно согласна!
Поэтому и не надо верить первому попавшемуся неврологу.

mr-x

Рейтинг: 104/-22

-- написано 17-3-2014 13:52 mr-x

quote:
Originally posted by WIN:
Поэтому и не надо верить первому попавшемуся неврологу.

В Ижевске?

Мы мелкого показывали здесь 4 неврологам. Один из них, правда, в шарлатанской конторе, которая промышляет электрорефлексотерапией. Плюс нескольким логопедам.

Ни один невролог не впечатлил. В результате никаких лечений не принимали, кроме массажей и "витаминок". Задержка речевого развития нивелировалась сама.

Кстати, однажды на повторной консультации логопед в лого-саде спросила:
- Кортексин кололи?
- Да (соврал).
- Вот видите, какой результат.

WIN

Рейтинг: 135/-33

-- написано 17-3-2014 14:36 WIN

quote:
Originally posted by mr-x:

В Ижевске?

да хоть где.
Про ЗРР я ничего не знаю, и не врач я, поэтому Вашу историю комментировать не буду. Хорошо, что проблема исчезла. Рада за вас

Просто проблемы-то разные бывают.

tati30001

Рейтинг: 351/-113

-- написано 24-3-2014 09:32 tati30001

quote:
Originally posted by кошка333:

Их даже не волнует,что бывают ситуации,когда нет таких денег в семье.

Ну так придите и объясните им, пусть поволнуются. Главное, спокойный тон и уверенность. Взносы - есть взносы - можешь дать деньги сейчас, дашь, нет денег, потом принесешь. Мое личное мнение, родительский комитет Вашего д/с обнаглел.
Самое главное, воспитателя сюда не припутывать, у него и без сбора взносов дел полно. Сами с этим комитетом все решите: быстро, спокойно и эффективно. Некоторых просто необходимо на место ставить.

dasha1987

Рейтинг: 236/-148

-- написано 24-3-2014 12:15 dasha1987

quote:
Кстати, однажды на повторной консультации логопед в лого-саде спросила:
- Кортексин кололи?
- Да (соврал).
- Вот видите, какой результат.

гы....

axe1105

Рейтинг: 63/-14

-- написано 24-3-2014 16:27 axe1105

У меня у сына в группе есть такая девочка, что застрелится можно...Сказала что не будет что-то делать и не делает. Воспитатели вешаются! Она прямо живет какой-то своей жизнью. Решила, что не будет снимать верхнюю одежду, или одевать сандали в группе и не за что не заставишь! И тут вообще бесполезно что-то делать. В яслях ее все на руках носили, уговаривали, а тут просто оставили в покое. Не хочет раздеваться, пусть так и ходит. Она даже гулять и на занятия ходит если только сама захочет. Если не захочет, то сидит в группе с нянечкой. Психолог в садике есть, что она там предлагает я не знаю, конечно. Но сколько раз я видела, как бедная ее мама уговаривает ее одеться, чтобы идти домой, а та не хочу и все. Однажды у мамы при мне нервы сдали. ухо ей там покрутила малость, а толку то? Так и сидели дальше. И тут без разницы платят родители взносы или нет. Я думаю воспитатели просто будут счастливы, если эту девочку переведут в другой садик или не домашнее обучение.

dasha1987

Рейтинг: 236/-148

-- написано 24-3-2014 20:28 dasha1987

quote:
В яслях ее все на руках носили, уговаривали, а тут просто оставили в покое. Не хочет раздеваться, пусть так и ходит. Она даже гулять и на занятия ходит если только сама захочет. Если не захочет, то сидит в группе с нянечкой.

А вот не нужно было в яслях на руках носить.
Был у моего ребёнка такое время, когда он просто отказывался делать то, что нужно было. Пошли гулять-отказывается идти до магазина, или качель занята, а он начинает истерить, что хочет качаться-просто беру за руку и веду домой, ребёнок, конечно, в истерике(он же так гулять хочет, лето на дворе, а тут домой), но за 2 недели тупые прихоти прошли. Правда больше 10 минут в это время не гуляли

и в гости не ходили...и вообще особо от дома далеко не отходили пока на нет не сошло.....уверена, что психолог бы мне на такое высказал, но у меня была проблема-я её решила.
А девочке просто не нужно создавать комфортных условий во время тупых прихотей: не хочет гулять-пусть ложится спать, не хочет на занятия-пусть убирает за всеми игрушки, не хочет раздеваться-в группе в одежде нельзя, не хочет кушать-убрать тарелку, пусть голодная сидит, это сложная работа - всё правильно сделать, что-то прокатит, а что то нет. Но с нянечкой сидеть большая роскошь.

история редактирования

dasha1987

Рейтинг: 236/-148

-- написано 24-3-2014 20:34 dasha1987

quote:
Но сколько раз я видела, как бедная ее мама уговаривает ее одеться, чтобы идти домой, а та не хочу и все. Однажды у мамы при мне нервы сдали. ухо ей там покрутила малость, а толку то?

Маме нужно было просто уйти, сказать пока....когда всех деток разберут-воспитатель должна выключить свет и отправить девочку спать, потом спросить: "Может, всё таки, маме позвоним, чтобы она тебя забрала, всё таки спать в садике одной страшно!?"...если на это ребёнок ответит "нет!", вот это проблема, а если ребёнок перестает слушаться когда ей уши крутят-она абсолютно нормальный ребёнок. Они же пока ещё такие предсказуемые и воспитываемые, что же ближе к 10-ти годам будет, а к 13-ти, там то действительно жжжжесть!

кошка333

Рейтинг: 35/-35

-- написано 25-3-2014 10:14 кошка333

quote:
Originally posted by tati30001:

Ну так придите и объясните им, пусть поволнуются. Главное, спокойный тон и уверенность. Взносы - есть взносы - можешь дать деньги сейчас, дашь, нет денег, потом принесешь. Мое личное мнение, родительский комитет Вашего д/с обнаглел.
Самое главное, воспитателя сюда не припутывать, у него и без сбора взносов дел полно. Сами с этим комитетом все решите: быстро, спокойно и эффективно. Некоторых просто необходимо на место ставить.

Обнаглели не спорю. Воспитатели тоже за одно с комитетом. У нас после отпуска такая же ситуация была. Мамаочка мне одна всю неделю напоминала,что надо деньги сдать. Хорошо,что деньги дали на работе,было что получать еще.

Фрайди

Рейтинг: 0/0

-- написано 2-4-2014 15:36 Фрайди

отчитаюсь немного) Вобщем, пока штиль) Наблюдаю за воспитательницей, походу у нее характер такой (или манера разговаривать), ко всем с претензией в голосе, и к детям и к взрослым. Дочь вроде поспокойнее стала, но борьба продолжается))) Нелегко воспитывать детей((( О втором ребенке теперь даже думать перестала...

dasha1987

Рейтинг: 236/-148

-- написано 2-4-2014 16:21 dasha1987

quote:
Наблюдаю за воспитательницей, походу у нее характер такой (или манера разговаривать), ко всем с претензией в голосе, и к детям и к взрослым.

Это мы уже поняли

quote:
Дочь вроде поспокойнее стала, но борьба продолжается))) Нелегко воспитывать детей((( О втором ребенке теперь даже думать перестала...

Это тяжкий труд, но....дети от даже одних родителей очень редко сильно похожи друг на друга характерами-если хотите второго-рожайте....не хотите-не рожайте, тут всё очень просто....я вот о втором думать боюсь по другой причине-сказали бы, что будет такой же, как первый-возможно и задумалась, а ведь другой будет, совсем другой....

Фрайди

Рейтинг: 0/0

-- написано 3-4-2014 09:39 Фрайди

я просто боюсь что с двумя не справлюсь))) Если один ребенок требует на себя столько времени, забот-хлопот, когда же за двумя успеть? Один будет проситься в туалет, другой будет просить попить, одному надо сказку рассказать, а другому песенку спеть...Блин как многодетные со всеми справляются??????????
Вроде бы и хочется и колется...и разница то уже большая будет между первым и вторым если дальше тянуть....

WIN

Рейтинг: 135/-33

-- написано 3-4-2014 13:57 WIN

quote:
Originally posted by Фрайди:
Если один ребенок требует на себя столько времени, забот-хлопот, когда же за двумя успеть?

ой, насмешили)))) Каких там забот-хлопот с одним-то ребенком? Он даже распараллеливать процессы не требует. Удовлетворяешь его потребности, и еще куча времени на воспитание остается)))

quote:
Originally posted by Фрайди:
Один будет проситься в туалет, другой будет просить попить, одному надо сказку рассказать, а другому песенку спеть...

а чего особенного-то? Ну напоите, на горшок посадите, сказку расскажете, попить дадите. Просто шевелиться надо будет побыстрее - так это даже и полезно, тонус жизненный повышает.

dasha1987

Рейтинг: 236/-148

-- написано 3-4-2014 16:57 dasha1987

quote:
Один будет проситься в туалет, другой будет просить попить

улыбнуло...мой в 4,5 года меня по таким мелочам не отвлекает-сам воды налил из бутылки(20 литров, насос), сам пописал сходил, приучить бы ещё на унитаз какать, да попу подтирать, а то пока ерепенится по этому поводу...если честно, то я сама его порой прошу мне воды принести...или телефон...или аквариум помочь(именно помочь, а не мешаться) почистить, швабру помыть, пол протереть (если сыро), крупу на кухне собрать, если рассыпала, он даже вещи мне свои на стирку несет(полностью в данной вопросе я ему пока не доверяю

), бельё из машины помочь развесить(опять таки помочь, я сильно разграничиваю помощь и мешаться под ногами-во время готовки, к примеру, к себе уж точно не подпускаю-сама порой режусь, обжигаюсь).....его бы воля-во всей квартире бы порядок навел-но плохо у него это пока получается, качество не на высоте

А если малыш будет-ещё круче: бутылку, пеленку, памперс принести, покараулить пока в туалет побежала, развлекать пока кушаю, провериь спит ли ещё и т.д.

quote:
Каких там забот-хлопот с одним-то ребенком?

ну...с мелким заботы были....а вот постарше-действительно никаких...теперь он скорее помощник в некоторых вопросах и мешающий в других-пару лет и в этом будет помогать

Фрайди

Рейтинг: 0/0

-- написано 4-4-2014 11:10 Фрайди

Да она у меня в принципе все может, и попу вытереть, и машину стиральную запустить, и в готовке помогает(точнее пока мешает), косы заплетает, шнурки завязывает, все без проблем, но воды себе налить и в туалет сходить одна - низачто!!! Грит что боится одна!!! Вот и бегаешь то в туалет, то за водой ((((((

всего страниц: 2 :

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
Ребенок потратил тыщу рублей в инете. Что делать родителям?	Интернет в Удмуртии
порадуем детей из неблагополучных семей
Любимые игрушки наших детей, а не их родителей
ребенок помешался на трансформерах. что делать?

Главная / Дети / Неблагополучные родители( Что же делать?

форумы izhevsk.ru

	© ООО "Марк" 2020 Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ