давно.
хочу актуальную инфу)))

а меня еще 91-я интересует - кто-нибудь в курсе, что она из себя представляет?

quote:

---

Единственно пришлось вложиться в облагораживание класса(счас вроде везде так). Поставили пластиковые окна, парты и шкафчики для переодевания - получилось в районе 8 тысяч, ессно решали родители что и в каком объеме делать... никто ни к чему не принуждал.

---

Нам в школу лет через 5 только. Так я очень надеюсь, что к этому времени другие родители поставят уже все окна во всех школах! Потому что 8 тыс - сумма нехилая. Я сужу не столько по себе (хотя и мне деньги так просто не достаются), сколько по своим знакомым мамочкам, которые гуляют у нас во дворе. И откуда мама-медсестра с двумя детьми возьмет 8 тыс? Когда родители с большими кошельками договариваются - а давайте прямо сейчас возьмем и скинемся по 5 тыс на компьютер для учительницы или по 8 - на пластиковые окна? И в данном случае - ведь никто не спрашивает, а все ли могут дать такую сумму? И вряд ли мама-медсестра встанет и скажет - а у меня зарплата 8 тысяч...

Nira, что случилось, вы же учитесь в др школе? неужели хотите переходить в другую?
Посмотрите P.M. - я вам скинула сообщение))

эх, да, все это конечно печально, про вступительные взносы, несоразмерные зарплатам , но мне кажется, что эти вопросы решаемы.
Опыт садиковский показывает, что мамы-одиночки попечительские платили в половинном объеме.
Так что, думаю, все люди, все понимают, если ребенок действительно способный, то и школа будет заинтересована в таком ученике и какие-то материальные поблажки будут.

И вряд ли мама-медсестра встанет и скажет - а у меня зарплата 8 тысяч...
А почему бы и не сказать? Я бы сказала..

quote:

---

А почему бы и не сказать? Я бы сказала..

---

Потому что опыт показывает, что когда ребенок прошел тестирование в лицей (в 1 класс) - мама перевела сына в обычную школу. Потому что дать 5 тыс (это было год назад) - не смогла. И мама не встала и не объявила на весь класс родителей - а у нас денег нет...
Я бы, наверное, тоже не сказала - если б оказалась в такой ситуации...

зачем прямо вставать и всему классу объявлять?
можно поговорить с выбранным председателем попечительского совета, объяснить ему ситуацию, если есть какой-то страх или комплекс всем.

quote:

---

Originally posted by Cris^7:

А почему бы и не сказать? Я бы сказала..

---

на 99% уверен, что не сказала бы.

у нас, у россиян: "Всё потеряно, кроме чести"

edit log

вы знаете, с другой стороны, образование так или иначе требует капиталловложений, и чем дальше, тем больше. Садик - одни деньги, школа - другие, побольше, а ВУЗы - там уж и вовсе огромные. Надо быть готовыми. А уходить в школу похуже по причине трудности с деньгами, даже не попытавшись решить проблему, это просто лишение ребенка будущего. Он если тест прошел, ну как же можно было переводить его?так жалко...

Сын учится в 24-й в 7 классе, так за все время только 3года учились в 1-ую смену(не очень удобно)

Обычно и в школе, и в садике есть несколько родителей, которые в ооочень хороших отношениях с учителем или заведующей(причины для этого разные)вот они с их помощью и вкладывают в уши родителям, что нужно добровольно-принудительно сделать, ну а остальные как правило с зтим соглашаются. Но а кто против, тот не хочет, по их мнению, для ребенка сделать хорошее дело. Вот так.

Вот ить парадокс))) Хотим чтобы наших детей хорошо учили и при этом не просили финансовых вливаний....

брр, ну не знаю, откуда у вас такое мнение
я с таким не сталкивалась, как правило мнение рождается на мамско-папских междусобойчиках, непосредственно на территории будущего или уже существующего поля действий(класс, группа, участок)

quote:

---

Хотим чтобы наших детей хорошо учили и при этом не просили финансовых вливаний....

---

А так не бывает? Все решают деньги?
Я тоже буду сдавать деньги и точно не стану утыкать окна на зиму и красить скамейки. Мне всегда отделаться деньгами было проще. Но! В моем окружении есть люди, на которых можно поставить "финансовый крест". ну в самом деле - виноват что ли ребенок, что не родился в обеспеченной семье? В общем-то и во время моего ученичества многое решали деньги. Но никогда не было знака равенства между богатый=умный и бедный=глупый. Нет его и сейчас... К счастью...

edit log

quote:

---

Originally posted by anhen:

Но никогда не было знака равенства между богатый=умный и бедный=глупый. Нет его и сейчас... К счастью...

---

так вот и я о том же!
школе выгодно, что бы у них учились именно умные дети! им же надо себя на городских олимпиадах показывать!и выпускниками своими гордиться!а на одних "платниках" далеко не уедешь, кто результат-то показывать будет?

quote:

---

Originally posted by anhen:

А так не бывает? Все решают деньги?
Я тоже буду сдавать деньги и точно не стану утыкать окна на зиму и красить скамейки. Мне всегда отделаться деньгами было проще. Но! В моем окружении есть люди, на которых можно поставить "финансовый крест". ну в самом деле - виноват что ли ребенок, что не родился в обеспеченной семье? В общем-то и во время моего ученичества многое решали деньги. Но никогда не было знака равенства между богатый=умный и бедный=глупый. Нет его и сейчас... К счастью...

---

Почему не бывает? Бывает. И не всё решают деньги. Я сама заканчивала школу в 95 году, и тоже самый престижный лицей в своём городе. Но родители ни копейки за моё пребывание там не платили... Я наоборот там ещё и стипендию получала) И никто там ко мне хуже чем к остальным не относился...
Ну а сегодня во всех престижных школах 90% родителей готовы помогать школе. И ничего с этим не поделать... В жизни много несправедливости... И если у кого-то не хватает духу встать и заявить, что моя зарплата не позволяет этого сделать... то ожидать, что и все остальные родители будут против помощи школе глупо...
Я лично и в саду и в школе сразу говорю, что мне некогда устраивать всякие мероприятия, праздники, чаепития и пр.. некогда участвовать в жизни детского коллектива, возьмите с меня за это двойную сумму
А кто-то может своей общественно-полезной деятельностью свой вклад в школу будет делать, да такой, что цены ему не будет, как моя мама в своё время. Это я к примеру с вашей знакомой медсестрой написала)

КТО знает хорошего интеллигентного учителя, которая в этом году набирает в 24 или 86 школах? Помогите кто чем может)

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Почему не бывает? Бывает. И не всё решают деньги. Я сама заканчивала школу в 95 году,

---

Ну еще 95-ый год вспомнили!!!
Давайте лучше с настоящим сравним: вот у нас родственники живут в Сургуте и они не понимают, как это скидываться на сад или школу (Саломея, поддержи). Для всех детей везде есть бюджетные места. Многие кружки и секции бесплатные, финансируются из городского бюджета и денег спортивных федераций или нефтяных компаний. Евроремонт в школах и детских садах - привычное дело. По этому поводу даже не заморачиваются, во всяком случае родители. Ну и такого убожества, как у нас тут нет. Но уровень образования, м.б. и ниже столичного (все-таки у нас столица!)
Ну а если 95-ый год вспоминать, то например в Ижевске моя одноклассница пришла к нам из 41-ой школы, т.к. жила в неполной семье и не было возможности доплачивать за дополнительные (добровольно-принудительные) занятия по профильному предмету. Видимо, плата превышала стоимость проездного на трамвай, раз она поменяла школу рядом с домом на школу в центре. Благо не вовсех школах это было платно. Были, конечно, блатники, но они еще в том время как-то стыдились выставляться.
Сейчас мы сталкиваемся с тем, что постепенно формируется имущественный ценз хорошего образования.

quote:

---

Originally posted by Принцесса Жасмин:

вот у нас родственники живут в Сургуте и они не понимают, как это скидываться на сад или школу (Саломея, поддержи).

---

по этому поводу мало что могу сказть, родня, которая там проживает в большом колличестве либо школу уже закончила, либо еще не обзавелись теми, кому в школу надо. Хотя нет, племяш там школьник, но что к чему не знаю.)))
Сестра там троюродная учится в медицинском платно, это знаю, но зубы лечить сюда ездят(подмигиваю Принцессе Жасмин ).

quote:

---

Сейчас мы сталкиваемся с тем, что постепенно формируется имущественный ценз хорошего образования.

---

просто сейчас видимо подходит время тех детей, родители которых уже имея определенные финансовые возможности желают эти самые возможности инвестировать в своих детей в виде их хорошего образования, которое начинается с самых ясельных лет. Соответственно, те учебные или воспитательные учреждения, куда попадают дети таких продвинутых обеспеченных граждан становятся еще и внешне приятными для пребывания.
Было же время "новых русских" в малиновых пиджаках, которые преимущественно были быдлом и детей своих воспитывали так же, а точнее вообще не воспитывали. Так вот теперь это уже не модно, модно иметь умного, воспитанного ребенка, который помимо школы/садика ходит еще на спортивные секции, изучае языки, дополнительно занимается какими-то направлениями деятельности и там тоже показывает результаты.
Таким родителям не завидовать надо, а ровняться на них, стараться дать своему ребенку тоже по максимуму, что бы своим детям он потом мог позволить то, что не смогли они ему позволить дать.

edit log

quote:

---

Originally posted by Принцесса Жасмин:

Ну еще 95-ый год вспомнили!!!
Давайте лучше с настоящим сравним: вот у нас родственники живут в Сургуте и они не понимают, как это скидываться на сад или школу

---

Ну а что 95-й? Я тогда ещё не знала слова "мажор", но сейчас понимаю, что у нас таковых полкласса было) И все они были умные и не без способностей... Поэтому как-то язык не поворачивается называть их блатниками...
ЗЫ Ой, а про Север это вы зря вспомнили) Не смотря на все евроремонты в школах на деньги нефтяников, желающих поехать туда с детьми немного )) Я сама недавно упиралась 4-мя лапами)

quote:

---

Originally posted by Саломея:
просто сейчас видимо подходит время тех детей, родители которых уже имея определенные финансовые возможности желают эти самые возможности инвестировать в своих детей в виде их хорошего образования, которое начинается с самых ясельных лет. Соответственно, те учебные или воспитательные учреждения, куда попадают дети таких продвинутых обеспеченных граждан становятся еще и внешне приятными для пребывания.
Было же время "новых русских" в малиновых пиджаках, которые преимущественно были быдлом и детей своих воспитывали так же, а точнее вообще не воспитывали. Так вот теперь это уже не модно, модно иметь умного, воспитанного ребенка, который помимо школы/садика ходит еще на спортивные секции, изучае языки, дополнительно занимается какими-то направлениями деятельности и там тоже показывает результаты.
Таким родителям не завидовать надо, а ровняться на них, стараться дать своему ребенку тоже по максимуму, что бы своим детям он потом мог позволить то, что не смогли они ему позволить дать.

---

+ много) даже добавить нечего, что для меня нехарактерно

потому и нечего, что так все и обстоит
и у тебя именно такая ситуация, вот и все)))

quote:

---

Originally posted by Саломея:
модно иметь умного

---

жесть.
когда самоутверждаются на детях перед друзьями, приятелями и просто посторонними людьми - это жесть. хоть бы вслух такого не говорили

возвращаясь к теме. мне сегодня товарищ, сын которого в 1 классе в 29 учится, на полном серьезе сказал: "Тебе можно даже ребенка в школу не приводить, просто сказать, что ты сама здесь отучилась и муж призовые места по россии на математике брал - и все, зачислят на автомате".

quote:

---

Originally posted by Небо Лондона:

"Тебе можно даже ребенка в школу не приводить, просто сказать, что ты сама здесь отучилась и муж призовые места по россии на математике брал - и все, зачислят на автомате".

---

Думаешь, сработает?
В 11-ой у нас в бытность директрисы Волковой такое не сработало, хотя завучи растаяли .

quote:

---

Originally posted by Небо Лондона:

жесть.
когда самоутверждаются на детях перед друзьями, приятелями и просто посторонними людьми - это жесть. хоть бы вслух такого не говорили

---

хех) А в чём тут самоутверждение?

Но соглашусь с тем, что если ребёнок умный и делает успехи, лучше это за пределы семьи не выносить))) Ну хотя-бы молчать о самых весомых из них)
Ибо кризис, злые люди, да и просто люди, не прощающие другим их успехов

edit log

quote:

---

Originally posted by Lostes:

Думаешь, сработает?

---

У нас не сработало)
пришлось всёже привести сына в школу и доказать, что он не хуже папы

edit log

quote:

---

Originally posted by Небо Лондона:

жесть.
когда самоутверждаются на детях перед друзьями, приятелями и просто посторонними людьми - это жесть. хоть бы вслух такого не говорили

---

о каком самоутверждении речь?когда говорят например, что здоровый образ жизни - это модно, не мода ведь имеется в виду, а то, что это веяние нового времени, это правильно и так надо. К сожалению, бывают периоды, когда об этом как-то забывается, потому как приоритеты меняются. Среди людей возраста наших родителей не так высок процент получивших высшее образование сразу после школы. В основном тогда получали профессиональное образование, потому что так было надо, было модно быть работающим с молодых лет на заводе каком-нибудь. А теперь моему поколению модно иметь высшее образование и все кому не лень, и даже лень, все равно идут на вышку, не потому что они не хотят работать на заводе у станка, а потому что это модно!!!
А для наших детей модно еще более качественное образование, и теперь это уже более осознанное отношение к образованию и вообще будущему наших дитятей, мода уже обусловлена естественным отбором. Мало иметь просто достаток родителей, надо иметь и мозги самому маленькому гражданину этой страны.
вот о такой моде я вам говорю, а не о самоутверждении.

Саломея, Нельсон просто не поняла твоего поста
Речь то велась о реалиях и веяниях современности... О нашем времени, когда уже нет дикого рынка и шальных денег...
И все блага достигаются не распальцовкой, а трудом, умственным, преимущественно. А для этого необходимо получать хорошее образование. И первыми это осознают родители, сами прошедшие "путь от сперматозоида до гробовой доски" (с), как у Пелевина )))))))). Потому и не жалеют денег на образование детей.

edit log

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Саломея, Нельсон просто не поняла твоего поста

---

возможно)))
ты вот правильно меня поняла, это радует

короче, выходит так: хочешь хорошую школу (учителя, образоват. программу, столовую, бассейн, спецкурсы и т.д.) - выкладывай энную сумму. нету денег - переводись в простую школу по месту жительства, на ваше место найдутся желающие. печально, но факт.

quote:

---

Originally posted by Ммашенька:

короче, выходит так: хочешь хорошую школу (учителя, образоват. программу, столовую, бассейн, спецкурсы и т.д.) - выкладывай энную сумму. нету денег - переводись в простую школу по месту жительства, на ваше место найдутся желающие. печально, но факт.

---

опять двадцать пять!
вы сначала попробуйте поступить в хорошую школу, а потом отказывайтесь. И не надо думать, что все дети в хорошие школы за деньги поступают, есть наверно такие экземпляры, но это единичные случаи. Мы когда на подготы ходили, то видно было ясно, что дети реально хорошо подготовлены. И не обязательно нанимать репетитора дорогостоящего, можно самим успешно заниматься с ребенком.

quote:

---

Сейчас мы сталкиваемся с тем, что постепенно формируется имущественный ценз хорошего образования.

---

Да так оно и есть - как это ни печально... Давайте посмотрим на нынешних первоклашек. Что - там есть умные дети медсестер или воспитателей? Это определенная прослойка - семей может и не всегда богатых, но состоятельных. Плохо это или хорошо - не знаю...
Про подругу. Сразу скажу - живет она не в Ижевске. Ее сын пошел в самую обычную, но неплохую школу. И с первого класса - началось. Ежемесячный взнос - 1 тыс руб. Походы на спектакли, цирки обязательные), фотографирования постфактум и т. д. Вроде и не очень большие деньги? Но именно в тот момент она потеряла работу, и эта 1 тыс руб каждый месяц - оказалась непосильной. А деньги эти сдавали на воду, бумажные полотенца, мыло и т. д Родительский комитет так решил. Это ж все для блага детей?!? Короче, деньги она давать перестала, так родительницы приходили в класс и говорили ребенку - "Передай своей маме, что если она не даст денег - мы запретим тебе пользоваться водой в классе и полотенцем" Разговоры с учителем ни к чему не привели...
Конечно, хорошо, когда все вокруг тебя такого же достатка, а если это не так?

Насчет 24 школы. У меня подруге бабушка оставила квариру на Ленина, напротв 24 школы. Естествеено при переезде возник вопрос о переводе в школу рядом с домом.
Сразу скажу, что семья с низким достатком. Попросили с них взнос за тестирование вступительное, объявили положительное решение и зачислили в какой-то сильный класс (у них там градация, кажется). До этого девочка училась в обычной школе, была там почти отличница. Сейчас вышла с тройкой по английскому, но думаю догонит.

Никаких особенных поборов и денег не просили с них. Разница только в уровне программы. В коллективе тоже нашла подруг.

Что характерно, мне рассказывала ее мама и очень удивллась какие вежливые дети в этой школе, всегда готовы поделиться.

quote:

---

Originally posted by аноним:

Жесть! Вот и весь сказ о том как в эту школу поступают. За бывшие заслуги родителей даже если природа на их детях отдохнула. А талантливые своим а не папиным умом ребятишки остаются за бортом.

---

талантливые и без родительских рекомендаций на раз-два поступают. таких в 29 полно.
Саломея, я тебя прекрасно поняла насчет модно. И я прекрасно понимаю, что это словечко ты не случайно использовала. Подавляющее большинство людей катаются на горных лыжах не потому, что это здорово и свежий воздух, а потому что это модно. Подавляющее большинство ездит отдыхать за границу не затем, чтоб получить качественный сервис или увидеть что-то новое и интересное, а потому что это модно. Подавляющее большинство водит своих детей с 3 лет в школы дошкольника и пытается пропихнуть их потом в тн престижные школы не потому, что в этих школах их детям будет лучше, а потому что это модно. Потому что все так делают. И потому что если я так не делаю, то ко мне возникает масса вопросов.
Как мы были стадом баранов (о! завезли розовые лосины! все ходим в розовых лосинах!), так и остались. Теперь в моде умные дети. что ж. неплохо. детей только жалко (Саломея, если что, я не про ваших, это я вообще. наболело что-то)