quote:

---

Originally posted by CNA:

на С Ковалевской нет заброшенных детсадов, все действующие.

---

нет. Один заброшенный сад там все-таки есть. Соседний с садом первой категории (не помню номер), почти напротив моего дома.

Еще здание фонда медицинского страхования (вроде, Ул. Репина) - тоже бывший детский сад.

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

аварийные.

---

и что с того?
Даже если и так (хотя я сильно сомневаюсь), это совсем не повод отдавать их налоговикам, всяким разным фондам и прочей шушере.

quote:

---

Originally posted by WIN:

это совсем не повод отдавать их налоговикам, всяким разным фондам и прочей шушере.

---

чтобы была старая гадость "и ни тебе и ни мне!"?

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Район Октябрьского суда и налоговой - тоже очень лакомовое место.

---

quote:

---

Originally posted by Аленёнок:

да и земля немало стоит

---

где ж вы были, такие умные, 20 лет назад, когда это делалось и земля там ни копейки не стоила?

Садик там был. А потом стройка началась, и я например была уверена что просто садик ремонтируют.
А где мы были - выживали.

вот вот, только языком трепать с принципом "раз не мне, то и никому другому."

мне лично эти здания не нужны. В конце 80-х это были вполне нормальные садики, что-то очень уж резко они стали аварийными. А тех, кто в 90 прихватизировал то, что плохо лежало, защищать не надо - они в этом просто не нуждаются.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

что-то очень уж резко они стали аварийными.

---

))))))))))))))
что для вас резко? то, что вы проснулись спустя 30-40 лет после их постройки и вдруг "резко" стало?
Для вас явно было бы лучше, если на головы детей эти сады обвалились, тогда бы потроллили темку на форуме о том почему их столько лет не ремонтировали либо продали?

quote:

---

Originally posted by Tk1:

А тех, кто в 90 прихватизировал то, что плохо лежало, защищать не надо

---

а кто их приватизировал? как были в госсобственности, так и остались - я про сады, где регпалата и суд.

quote:

---

Originally posted by Аленёнок:

да и земля немало стоит - пойдите-ка найдите теперь в районе регпалаты достаточно места для строительства нового садика (нужно ведь и для здания, и для прогулочных площадок). И это при том, что Первомайский район - самый напряженный по садикам. А те же бти, регпалаты и тп можно было разместить где-нибудь на первых этажах жилых зданий.

---

между домами удм.143а и удм 139, чуть выше регпалаты. живу здесь 8 лет и все слышу, что садик тут должен быть. или только слухи? потому что до сих пор там пустырь знатный.

quote:

---

где ж вы были, такие умные, 20 лет назад, когда это делалось и земля там ни копейки не стоила?

---

нормально этот вопрос задавать 30-летним
где же они были-то? в школу ходили, наверное.

на самом деле, в 90 резко уменьшилось число детей, поэтому "прихватизация" садиков прошла незаметно для граждан...
в центральной России вообще здания детсадов переделали в жилые дома - такие милые коттеджики.

quote:

---

то, что вы проснулись спустя 30-40 лет после их постройки и вдруг "резко" стало?

---

у нас на тимирязева все садики как раз 30-летние - нормальные совершенно, капремонтов ещё не было. за 30 лет здания вообще-то не разваливаются.
школы у нас в городе практически все старше 30 лет - все позакрывать предлагаете? или передать в "добрые руки"?

quote:

---

Originally posted by koshamisha:

у нас на тимирязева все садики как раз 30-летние - нормальные совершенно, капремонтов ещё не было. за 30 лет здания вообще-то не разваливаются.

---

речь о 2х конкретных детских садах, а не обо всех.

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

чтобы была старая гадость "и ни тебе и ни мне!"?

---

нет, чтобы сейчас у детей были садики. А налоговые, БТИ и прочие блатные конторы пусть сами себе здания строят. Благо пустырей в городе полно.

quote:

---

Originally posted by WIN:

нет, чтобы сейчас у детей были садики.

---

это от глупости сказали или как?
я уже выше спрашивал - кто и на какие деньги бы отремонтировал эти сады 10-15 лет назад? И даже, если бы сейчас вдруг нашли деньги на их кап.ремонт(что опять же дороже постройки с нуля), то за эти 10-15 лет аварийные здания бы превратились в ничто.

мой ребенок ходил в соседний садик, через дорогу от налоговой. похоже даже построили их в одно время. Сейчас этот садик так и остался ухоженным, в него люди очень стремятся попасть. И потолки на детей не падают. А рядом есть еще 7 садик, он вообще непонятно какого года постройки, работает. Ну про один из первых, знаменитый наш 9 садик вспомним, когда его построили? Все еще элитным считается. про него в музее Аксиона любят рассказывать. Т,е. 30-40 лет - это совсем молодой садик.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Tk1

---

какой у вас обывательский ум)))))))))
у меня вот дом рядом построен буквально года ещё не прошло, а он уже трещит, фундаменты подмывает и т.п. и т.д. - мб его и строили по типовому принципу, т.к. другие дома той же серии нормально стоят, но чего-то не то случилось и получилось с ним то, что получилось.

нормальный у меня ум. Была я в одном из этих садиков, чуть ребенка туда не перевела. и в соседнем была, туда ребенок ходил. Одинаковое у них было состояние. И потом все время мимо ходила - жила рядом. Во втором, где сейчас суд - не была внутри.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Одинаковое у них было состояние.

---

и как вы это определили, если не секрет? целые экспертизы проводят с целью установить состояние и то не всегда получается точно оценить, а вы, побывав там один раз, заткнули целую отрасль экспертов и строителей.

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

это от глупости сказали или как?
я уже выше спрашивал - кто и на какие деньги бы отремонтировал эти сады 10-15 лет назад?

---

или как. Кто и на какие деньги понастроил в городе цирков, зоопарков и всякой прочей никому не нужной херни? И сколько детских садов, больниц и роддомов можно было построить на эти деньги? Так что ж вы такие глупые вопросы-то задаете, а? Сами поди служите в такой блатной конторке, сидящей в бывшем садике?

quote:

---

я уже выше спрашивал - кто и на какие деньги бы отремонтировал эти сады 10-15 лет назад?

---

вы опять говорите про 2 конкретных садика? или утверждаете, что передавались в различные организации _только_ садики, которые находились в аварийном состоянии?

quote:

---

и как вы это определили, если не секрет? целые экспертизы проводят с целью установить состояние и то не всегда получается точно оценить, а вы, побывав там один раз, заткнули целую отрасль экспертов и строителей.

---

по вашим репликам создается ощущение что вы входили в состав комиссии экспертов и строителей и лично оценивали каждую трещинку : )) .
Людям предложили назвать здания бывших детсадов, а не оценить их ремонтопригодность. Проще построить новый? Ну так постройте, кто ж против, вместо каждого бывшего : )

история редактирования

quote:

---

Ну так постройте, кто ж против, вместо каждого бывшего : )

---

вот да. если хоть 50% компенсируют - уже 15 садиков новых в городе, представьте, мамы(и папы), какая лепота!

и, кстати, вот это непонятно -

quote:

---

а кто их приватизировал? как были в госсобственности, так и остались - я про сады, где регпалата и суд.

---

- почему же на ремонт этой госсобственности находятся деньги, а на ремонт садиков - нет? -

quote:

---

уже выше спрашивал - кто и на какие деньги бы отремонтировал эти сады 10-15 лет назад?

---

вопрос риторический.

quote:

---

Originally posted by koshamisha:

вы опять говорите про 2 конкретных садика?

---

именно о 2х, про которые точно знаю о их аварийности.
Про другие сады речи не веду и своих детей я бы в аварийный сад не повел.

quote:

---

Originally posted by koshamisha:

- почему же на ремонт этой госсобственности находятся деньги, а на ремонт садиков - нет? -

---

потому что это разные вещи и разные источники и цели финансирования.

quote:

---

Originally posted by WIN:

Кто и на какие деньги понастроил в городе цирков, зоопарков и всякой прочей никому не нужной херни? И сколько детских садов, больниц и роддомов можно было построить на эти деньги?

---

и?? что-то не вижу и не видел лично вас протестовавшей против этих строек.

quote:

---

именно о 2х, про которые точно знаю о их аварийности.

---

понятно.

quote:

---

потому что это разные вещи и разные источники и цели финансирования.

---

я ж говорю - риторический вопрос, понятно, что цели разные.

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

и?? что-то не вижу и не видел лично вас протестовавшей против этих строек.

---

Ну лично со мной Вы вообще не знакомы, посему не знаете, когда и против чего я протестовала
Вы спросили, кто и на какие деньги должен был садики ремонтировать, - я ответила.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

вот вот, только языком трепать с принципом "раз не мне, то и никому другому."

---

Не были те садики аварийными, просто власти нужны были почти готовые обьекты! Они были как раз не так давно только построенными, на момент признания их аварийными как вы говорите им лет по 10!!! отроду было!!! Так быстро не разваливается!!!

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

где ж вы были, такие умные, 20 лет назад, когда это делалось и земля там ни копейки не стоила?

---

Я лично в школу ходил класс так в 7! И все равно бесплатно это было только для своих...

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

если бы сейчас вдруг нашли деньги на их кап.ремонт(что опять же дороже постройки с нуля),

---

а при выделении денег на нужды федеральных ведомств это обстоятельство не учитывалось?

вы противоречите сами себе

история редактирования

quote:

---

Originally posted by mr_test:

а при выделении денег на нужды федеральных ведомств это обстоятельство не учитывалось?

---

я ничем себе не противоречу, а вот вы, как и некоторые не думающие головой граждане, связываете между собой разные вещи из принципа - "раз не мне дак не достанься же ты никому!".
Вам сильно легче было бы, если бы их снесли и построили на их месте с нуля? или направили деньги и построили в другом месте, а сады бы успешно разрушены были за эти десятки лет?

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

я ничем себе не противоречу, а вот вы, как и некоторые не думающие головой граждане, связываете между собой разные вещи из принципа - "раз не мне дак не достанься же ты никому!".
Вам сильно легче было бы, если бы их снесли и построили на их месте с нуля? или направили деньги и построили в другом месте, а сады бы успешно разрушены были за эти десятки лет?

---

Это вы написали "дешевле построить с нуля, чем восстановить".

Это значит, что условная налоговая, придя в этот сад в 90е годы , должна была увидеть нецелесообразность огромной траты бюджетных средства на восстановление и принять решение о стройке где-нибудь в чистом поле. Но почему-то этого не произошло.

Мне было бы легче, если бы в стране отменили НДС, а миллионы дармоедов, следящих за его собираемостью, пошли бы заниматься общественно полезным трудом. Но это напрямую к делу не относится.

quote:

---

Originally posted by mr_test:

Но почему-то этого не произошло.

---

т.е. уже налоговая виновата и если бы они экономили на стройке, то вам бы детский сад вышел? логика железная ))))))))

я про детский сад под налоговой не говорил, только про 2 сада - где суд и где росреестр.

конструктив то какой?
ну перепишите вы сады которые в 90е "отдали"
не уверен что перепишите сады которые возвращают
но кому от этого проще то станет?

программа то у республиканского правительства официальная на эту тему есть?
прогнозы?
в генплане на этот счёт что сказано?

вообще пикеты были - хоть какой то результат дали?
может запрос какой то сделали?

история редактирования

Детсад N89 по улице ракетной. Один из корпусов уже несколько лет не действует, корпус двухэтажный, находится в аварийном состоянии, крыша обваливается, последние два года рвало трубы, не действует ни водоотведение, ни отопление, отопление вообще года два назад обрезали. Нет условий даже для нахождения сторожа. Так вот к чему это-один предприниматель обращался в дошкольный отдел с просьбой сдать в аренду под склад без арендной платы, но с условием проведения капитального ремонта за его, естесственно, счет. В отделе ему отказали. Информация достоверная на 100%. Думается мне, что продадут, когда подойдет время, и конкурс объявят как всегда в таких случаях: "... муниципальное помещение в аварийном состоянии".

Тема с конкретным вопросом снова скатывается к попыткам выяснять отношения...

Надежда, вот по этому саду есть уточнение "Ворошилова 46а, районный центр дошкольного образования устиновского района - бывший детсад" - располагается тут не только ЦДО, но и местный депутат офис свой держит и даже какая-то студия аэробики чтоли.

Зато рядом есть детская поликлиника N1 (Ворошилова, 12), в пристрое дома, которая ремонта не видела черти сколько лет, кабинетов нет, врачей не хватает, оборудования, лаборатория допотопная. Будет замечательно, если в материале упомяните и про это. Кстати родители детей, которые там обслуживаются писали письмо Путину с инициативой перенести поликлинику или построить новую, а не ограничиваться копеечным "ремонтиком", выделенные деньги на который все равно осядут не там где надо. Сейчас обращение "отфутболено" Агашину. Если будут вопросы, необходимо будет интервью - обращайтесь в ПМ, дам координаты родителей-активистов.

история редактирования

на Пастухова БелкамНефть из двух ДС построена. Как все мы знаем, многие дет сады были раньше ведомственные, содержание которых велось из прибыли предприятия, так как многие предприятия исхудали или вообще закрылись в 90-е, то не мудрено, что дет сады были распроданы и переданы под другие заведения.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

т.е. уже налоговая виновата и если бы они экономили на стройке, то вам бы детский сад вышел? логика железная ))))))))

---

вот люблю юристов Просто кладезь риторических приемов))) Хлебом не корми, дай всем подряд мозги запудрить.

Да нет же, уважаемый, логика в том, что если налоговая (фонд, управление и иже с ними) выбрала детский сад, а не стройку в чистом поле, то это говорит вовсе не о том, что они "не экономили". А о том, что сады те были не так плохи, как Вы нам тут пытаетесь изобразить.

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:

Если это как я понимаю родниковая 58 и 60. Жил как раз в 9ти этажке напротив этих садиков, и прекрасно видел как они превращались специально в аварийные... Современные садики попусту спецом убивали, до момента как их попросту стали разворовывать и сдавать кому попало, они в идеале были, и достаточно недавно построенными были, просто земля лакомая в том районе ее практически нет... А тут 2 огромных участка...

---

Ходила в сад,в котором сейчас налоговая расположена. в середине 80х там по стене пошла огромная трещина- даже я отчётливо помню как выглядело. группы соединяли- помню спали на полу в группе, а не в спальне- там находится было опасно.в результате,садиковскую пору "заканчивали" в другом саду-141. не знаю что случилось садом,в здании которого сейчас суд.
оба сада долгое время были заброшены- лет 8 точно там никто ничего не реставрировал, ни строил.
так что, тут дело не земле.

quote:

---

Originally posted by WIN:

А о том, что сады те были не так плохи, как Вы нам тут пытаетесь изобразить.

---

угу, теория заговора и путин 146% что лично виноват.