quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

ого.. а художка с 10 лет - они и в старшей школе так подолгу в школе?

---

Даже лет с 12-13, вроде. И средние классы в 29-ой тоже весь день.
Родственники дочку не отдали в 29-ю - она очень успешно в Розовом слоне танцует, пришлось бы бросить.

Правда, в чем большой плюс этой школы - есть самоподготовка. Я так поняла, это время на подготовку домашних заданий, да? И дети, похоже, успевают большую часть в школе сделать.

Пришел сейчас ко мне и требует сказать ему химический состав сахара. А у меня по химии "пятерка" была только потому, что классная была химичка Это что ж дальше будет, а?
Вот в какую школу отправить ребенка, чтоб его по самую крышу загрузили? При этом чтоб желание учиться еще и не отбили...
Почитала про 54-ю школу. По описанию получается идеальный вариант. Но как же это далеко...

quote:

---

Originally posted by npobedash:
Почитала про 54-ю школу. По описанию получается идеальный вариант. Но как же это далеко...

---

где почитали? дайте и нам тоже плиз

Про маргиналов и элиту. Вот вы себя к элите относите? ну так, просто интересно...
У нас самая обычная семья. просто семья. Без всяких лексусов и дач на черноморском побережье. мы просто люди. У моих подруг всего двое взрослых детей (смысле - школьники), и они учатся в обычных школах. И вот откуда такое отношение, что раз школа по месту жительства - значит, это окружение мне (и моему ребенку) не подходит?
Не знаю, что-то странные мысли стали крутиться в голове. Или мне просто не нравится жесткое разделение на элиту и маргиналов?
А про ребенка. Он очень медлительный, психологически не зрелый, на него нельзя давить, он "не слышит" если не хочет. И я не хочу, чтоб моего ребенка "по крышу" загрузили в школе. Я хочу, чтоб у него было время на танцы, художку, катание с горок, прятки и дружбу)))
По-моему, у меня кризис среднего возраста и переоценка ценностей

quote:

---

Originally posted by anhen:

раз школа по месту жительства - значит, это окружение мне (и моему ребенку) не подходит?

---

у меня не сложилось такого ощущения. В школе дети более эмоционально благополучные были чем в лицее.

Кстати, посмотрела. 34 школа близко. ровным счетом ничего про нее не знаю. а здесь уже написали "ужас-ужас".
Не, не 34 (хотя она тоже недалеко), рядом с нами школа 76. Самая ближняя к нам. Тоже загадка.
Короче, голову сломала ))) для меня это вопрос сейчас очень-очень важный и неоднозначный. Иногда думаю - ну и пусть, буду возить, в 44 школу. мне кажется, этот лицей наиболее "творческий" из всех. А идеально - вот бы попасть, чтоб и школа нормальная, и педагог - золото ))) На элиту не претендую

edit log

quote:

---

Originally posted by anhen:
Про маргиналов и элиту. Вот вы себя к элите относите?

---

нет. а где я говорила про элиту?

вы знаете, я 1 сентября пришла в школу и увидела там ну просто КУЧУ знакомых. из механа, выпускников моей школы, из спортлагеря, из музыкалки. я считаю их людьми своего круга общения. мне важно, что мы играли с ними в одни игры, читали одни книги, они мне не друзья, но - свои. и я хочу, чтоб мои дети учились в среде, близкой мне по духу. среди своих. хотя и чужих конечно хватает, но эти чужие хотя бы просто телефонами меряются, а не ножики в школу носят и листья осенние поджигают, как у нас в классе районной школы было.

к слову, понятия не имею, кто из них сейчас на чем ездит, мне по барабану. гораздо интереснее - у кого какая научная степень

Про "элиту" вопрос был не конкретно к кому-то, а ко всем. мы так часто пишем про элитные школы. Вот и хочется понять - а кто же эта самая элита, к которой все хотят приблизиться.
Блин, ну вот нет у меня ученой степени, и у мужа нет... в общем, рядом постою. в сторонке...

у нас в дворовой школе вообще ужасы ужасные происходят. я своих детей даже гулять во двор не хочу пускать... речь просто о здоровье и жизни моих детей. поэтому только в школу, куда поступление по конкурсу. мы уже 12 лет возим детей в сад, школы. ничего проблематичного, даже учитывая сумасшедшие московские пробки, я не вижу.

у меня тоже нет. даже диплом не красный, а у мужа савсем - высшего образования даже нет

для меня элита - это учителя математики, которые выводят на уровень российских олимпиад не одного-трех человек, а классы. чуть ли не целиком. элита - это педагоги, которых и спустя 20 лет выпускники не забывают, приходят в гости и поздравляют с днем рождения. к которым ведут своих детей. элита - это учителя, которые собственными средствами помогают отправть девочку, победившую на россии, на сборы в болгарию. потому что у девочки есть только мама, и та на заводе работает и просто не может потянуть внезапно свалившиеся расходы.

идеальных школ не бывает. но для ребенка хочется лучшего педсостава из имеющихся вариантов. так что этот ваш обозначенный список школ - он не на пустом месте вырос.

для меня ЭЛИТА - это талантливые, увлеченные, трудолюбивые дети. родители для меня вообще ничего не значат. просто часто бывает, что родители, добившиеся чего-то в этой жизни (денег, ученых степеней и тд) хотят дать своим детям хорошее образование, поэтому выбираются "элитные" школы. мы тоже по московским меркам небогатые люди, ученых степеней не имеем. но я хочу дать своим детям возможность выбрать профессию и ВУЗ по своему уму и таланту, а не по количеству денег, которые мы сможем накопить на высшее образование.

я училась в 30. в первый класс я шла туда по месту жительства. в 8 класс я сдавала экзамен в мат.класс уже лицея. мои родители обычные люди (мама домохозяйка была, папа инженер-строитель), денег у них не было. в нашем классе из 22 человек богатых было 2-3, остальные нищета, честно.

quote:

---

Originally posted by nelson:

для меня элита - это учителя математики, которые выводят на уровень российских олимпиад не одного-трех человек, а классы. чуть ли не целиком. элита - это педагоги, которых и спустя 20 лет выпускники не забывают, приходят в гости и поздравляют с днем рождения. к которым ведут своих детей. элита - это учителя, которые собственными средствами помогают отправть девочку, победившую на россии, на сборы в болгарию. потому что у девочки есть только мама, и та на заводе работает и просто не может потянуть внезапно свалившиеся расходы.
идеальных школ не бывает. но для ребенка хочется лучшего педсостава из имеющихся вариантов. так что этот ваш обозначенный список школ - он не на пустом месте вырос.

---

соглашусь. и ещё подумалось, что для меня в выборе школы важно то, чтобы школа была для ребенка вторым домом. заботливые, неравнодушные учителя, дружные ребята, внеурочные мероприятия не для галочки, а для души, праздники, походы, поездки - для меня это все важно в школе.

quote:

---

внеурочные мероприятия не для галочки, а для души, праздники, походы, поездки - для меня это все важно в школе.

---

А я вот всё это в школе не люблю)
Ибо к этому активно родители привлекаются, ну нет у меня столько свободного времени и сил, чтобы во всём участвовать.
В выходные вот был шахматный турнир между родителями.
Муж говорит: "Давай мы тебя отправим, ты там быстренько продуешь и мы на Биатлон на лыжах ещё успеем. А вот если я пойду, то придётся до ночера в школе торчать, ждать церемонию награждения" ))

quote:

---

Originally posted by anhen:

этот лицей наиболее "творческий" из всех

---

Излишне, я бы сказала Кстати, Вы в курсе, сколько стоит обучение там?

quote:

---

Originally posted by polykarp:

мои родители обычные люди (мама домохозяйка была, папа инженер-строитель), денег у них не было. в нашем классе из 22 человек богатых было 2-3, остальные нищета, честно.

---

Присоединюсь Только у меня 44-й, первый выпуск. Многие одноклассники со 2-го курса дневного ВУЗа работали, т.к. родители зарабатывали не много. Сейчас там многое поменялось, без денег точно нечего делать. Причем это приличные деньги.

quote:

---

Originally posted by polykarp:

для меня в выборе школы важно то, чтобы школа была для ребенка вторым домом. заботливые, неравнодушные учителя, дружные ребята, внеурочные мероприятия не для галочки, а для души, праздники, походы, поездки

---

Вот этого и хочется. Ну, и чтоб знания дали, чтоб учиться научили. Потому как если мозги есть, то они должны работать.

quote:

---

Originally posted by козерожка:

А я вот всё это в школе не люблю)
Ибо к этому активно родители привлекаются, ну нет у меня столько свободного времени и сил, чтобы во всём участвовать

---

не знаю. когда я училась, особо не привлекались, сейчас мои учатся - тоже родители не привлекаются. я только интересуюсь, во сколько мой самый активный ребенок домой пожалует)))))

quote:

---

Originally posted by козерожка:

к этому активно родители привлекаются, ну нет у меня столько свободного времени и сил, чтобы во всём участвоват

---

Насильно же не заставят. Да, кто-то из родителей постоянно помогает организовывать, кто-то лишь на собраниях иногда появляется.
Я мужа постоянно пинаю, чтоб в садике не отмазывался, а делал то,что ему по силам. Надо рисовать - пусть рисует. Ребенок зато потом гордится, что это ЕГО папа делал.
Недавно утренник был, пап приглашали. Столько радости у ребенка было, что папа пошел

edit log

quote:

---

Originally posted by nelson:

где почитали? дайте и нам тоже плиз

---

Вот, нашла их сайт.
http://www.school54.idz.ru/index.php?menu=22
Вчера по радио слышала что-то об их оркестре. Вроде, едут они на какой-то конкурс, Республика денег выделила.

edit log

quote:

---

Излишне, я бы сказала Кстати, Вы в курсе, сколько стоит обучение там?

---

40 вступительный, еще в районе 5 тыс - ежемесячное обучение. Вроде так? если так, то в курсе Уж больно у меня душевно ранимый и эмоционально трогательный мальчик. а там, мне кажется, самая душевная атмосфера. Но придется возить. Для меня - это проблема. Все-таки мы работающие родители. Подчинить собственную работу и график только ради школы сына, кажется, не готова.

quote:

---

для меня в выборе школы важно то, чтобы школа была для ребенка вторым домом. заботливые, неравнодушные учителя, дружные ребята, внеурочные мероприятия не для галочки

---

Для меня это тоже важно, но почему-то мне кажется, что для этих требований сгодятся не только лицеи. а возможно, я просто ничего не знаю про нынешние школы. Хотя мои подруги, чьи дети ходят в обычные школы, не жалуются. И никаких кошмаров про алкашей, ножики, маргиналов и т. д.

quote:

---

Originally posted by anhen:

Но придется возить. Для меня - это проблема. Все-таки мы работающие родители.

---

По цене - да, так. Там режим как раз для работающих очень удобен, дети в лицее с утра и целый день, до вечера. Моим знакомым, помнится, нравилось именно это.

edit log

quote:

---

Originally posted by anhen:

никаких кошмаров про алкашей, ножики, маргиналов и т. д.

---

Я уж писала про сбежавших из 11-ой школы знакомых. Школа во дворе, родители без лишних "тараканов". Учитель очень нравился, нагрузка учебная посильная.
Но послушали они, как дети там "матом не ругаются, а разговаривают" - и бегом побежали.
Хотя подруга водит в обычную школу во дворе - на Ленина, остановка Рембыттехника (74-я, что ли, могу напутать). Она тоже довольна. Хотела сперва в29-ую школу(они тогда квартиру покупали, вот и думали, где именно). Но поговорила с психологом и решила,что незачем ребенку самооценку портить, т.к. был бы он там заядлым троечником.
Вот кому как повезет.
У нас во дворе 80-я школа. Там старшие классы - профильные от ИжГТУ. Бассейн в школе. И она - ВО ДВОРЕ! В общем,я в больших раздумьях...

quote:

---

И никаких кошмаров про алкашей, ножики, маргиналов и т. д.

---

Еще очень сильно зависит в каком районе живешь. Если вечером боишься одна идти по двору, то и дети в школе примерно такие же будут: алкаши, маргиналы и т.д. А если район белее менее, то и вероятности таких детей меньше.
Я сама ходила из школы ок. 1 км, через ж/д вокзал, стоянки, бараки и т.д. по неосвещенной дороге, в Вузы поступили из класса единицы, но своему ребенку я такого не хочу, поэтому и о школе приходится задумываться чуть ли не с рождения (как и большинству сознательных мамочек с форума).

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Хотя подруга водит в обычную школу во дворе - на Ленина, остановка Рембыттехника (74-я, что ли, могу напутать). Она тоже довольна.

---

ну так это очень хорошая школа вообще-то!

Спасибо за ссылку!

Ага, подруге и учительница нравится очень. Просто это, типа, не 29-30-41-54 и т.д. Но, видимо, очень даже.
То ли плюнуть, что далеко, и податься в 54-ю... Так ведь ДАЛЕКО!!!

quote:

---

Originally posted by nelson:

это учителя математики, которые выводят на уровень российских олимпиад не одного-трех человек, а классы. чуть ли не целиком.

---

позволю себе комментарий. Почему эти школы участвуют автоматически?
Да, проводятся районные олимпиады по математике. Я 3-жды занимала 1-е место в Ленинском районе. И НИ РАЗУ не было городских олимпиад и республиканских. ИМХО - это неправильно.
В философской все было честно: я выступала сначала на уровне школы, потом на руспубликанской олимпиаде, потом на всероссийской - везде с 1-м местом.
ИМХО у нас как-то проваливается конкурентность в этом плане. Я из 30-ки ушла потому, что мне нужны были лифты - в виде участия в олимпиадах и проем. Когда в классе Киселева провела что-то вроде олимпиады - и у меня был лучший результат - за этим не последовала школьная, потом все остальное. Были деткИ,которые были выбраны с какого-то класса и велись - причем велись предполагаю какими методами на самом деле. Т.к. видела как поступали в 10-й класс дети из 30-ки и внешние дети. На подготовтельных курсах - последнее занятие провели для 30-кинцев отдельно: а поступление было по олимпиадной схеме, когда за каждое задание начилялись баллы. И им дали решение более "тяжелых по баллам" заданий - они стоили 8-9 баллов. Нам, пришедшим в обычное время - решение заданий, весивших 1-2 балла.

Причем я прошла потому, что нас учили думать, а не использовать готовые схемы, данные учителем. Поэтому я поспорю в отношении 30-ки. что элита и прочее.
Элита - когда будет честная математическая республиканская олимпиада. Из победителей районных олибмиад. И на россию поедет победившая сторона.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

позволю себе комментарий. Почему эти школы участвуют автоматически?

---

во-первых, потому что сейчас полно электронных олимпиад - участвуй не хочу.
во-вторых, полагаю, потому, что тут как и в любом спорте не избежать преференций. Если школа проводит на своей территории мероприятие - ей автоматически выделяется больше мест для участия. Если в российской команде математиков есть дети из 29 школы, то скорее всего (ИМХО!) автоматически у школы есть преференции на российском уровне - количество участников может быть больше. Как известно, сначала ты работаешь на имя, потом имя работает на тебя. Ну и соответственно, умному ребенку из 41-30-29 школы будет проще попасть на россию, чем тому же ребенку, но из другой школы. А что, ты этого не знала? В гимнастике, в биатлоне, в шахматах - везде так.

Кто ж виноват, что именно учителя из обозначенных школ САМИ организовывают разные мат мероприятия, САМИ ищут деньги на проведение, САМИ посылают детей в матлагеря и пр? Будет та же 54 школа так носиться с этой математикой - так и она станет "элитной" лет эдак через 10. Я помню времена, когда 29 школа была спортивной и про математику никто не думал. И как по кирпичикам создавалась команда учителей - я тоже помню. Как новая московская директрисса привозила зубров из Питера, организовывала семинары-учебы. И какие сложности сейчас с маткадрами - я немного знаю. На энтузиазме к сожалению все в основном держится...

quote:

---

Originally posted by nelson:

сейчас полно электронных олимпиад - участвуй не хочу.

---

я согласна что сейчас это иначе. но как в спорте: есть коммерческие турниры - и у них один статус. а есть регион, ПФО, российские соревнования - и статус у этих соревнований другой. И на ПФО попадают победители региона. А математике, физике такой системы нет.
Понятно что коммерческими олимпиадами, аккредитованными минобразом, я с сыном воспользуюсь обязательно, как с вариантом лифтов безЕГЭшных.
Но для меня бесспорным статус 29-й и 30-й школы станет, когда они начнут на ОФИЦИАЛЬЫХ олимпиадах участвовать на конкурсной, конкурентной основе. Пока для меня этовсе плохо пахнет.
Я училась в 30-ке. и детей толковых там - не больше чем было в 14-ой. Думать там - не учат. Натаскивают - не более того. С количеством понтов у детей несоизмеримо. Я согласна на адекватное соотношение "понты"-"результат".
Но то, что я пишу - справедливо ТОЛЬКО для моего опыта, я понимаю что у каждого он свой и с каждым ребенком все по-своему.

Потому что и в 14-й той атмосферы ,которая была во время нашей учебы там, сейчас нет. 100% другие учителя, другойд иректоР, другие дети самом собой, другие родители - качественно другие.

quote:

---

Я помню времена, когда 29 школа была спортивной и про математику никто не думал

---

да уж
вот я как раз тогда и училась. спортивные классы были, конечно - 1 в параллели. но математику у нас преподавала Александра Николаевна Трифонова. и я лично в олимпиадах участвовала - и в районных(регулярно) и в городской разок.
так что с математикой и тогда всё было хорошо.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

Поэтому я поспорю в отношении 30-ки. что элита и прочее.

---

Присоединюсь. Потому что:

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

детей толковых там - не больше чем было в 14-ой. Думать там - не учат. Натаскивают - не более того. С количеством понтов у детей несоизмеримо. Я согласна на адекватное соотношение "понты"-"результат".

---

Мой личный опыт и опыт моих знакомых показывает то же самое, причем в разное время. Так было, когда учились мы, так осталось через некоторое время. И сейчас все точно так же.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

Но для меня бесспорным статус 29-й и 30-й школы станет, когда они начнут на ОФИЦИАЛЬЫХ олимпиадах участвовать на конкурсной, конкурентной основе.

---

ну так они и участвуют в официальных олимпиадах на конкурентной основе. Команда РОНДО от 29 ки победила в городе все что только можно, и в коммерческих турнирах, и на товарищеских матбоях. Ну и кого спрашивается на региональный турнир посылать? все равно специальный отборочный тур по городу проводить? ну найди организаторов, деньги Попробуйте в минобраз сунуться я не знаю... Что-то желающих нет. Если эта команда успешно борется уже на международном уровне, то о чем спор? Сейчас в российской команде на межнар, прошедшей сборы в болгарии и китае, если не ошибаюсь ТРИ человека из ижевска, угадайте из какой школы называется. Такого сроду не было. Это много даже для москвы и питера, не говоря уж про ижевск.

Кстати, буквально недавно проводилась официальная городская олимпиада в 41 школе. Это все есть, как и раньше. Просто в победителях - одни и те же лицеи.

Koshamisha, Трифонова была, а вот кафедры математики не было. Математических летних лагерей не было. Лекций и мастер-классов от ведущих российских педагогов и математиков не было. Ну как сравнивать-то можно?! Были изредка победы на районных олимпиадах, но никогда - на городской. 30-ка рвала всех. И именно поэтому её знают в московских вузах до сих пор. Ну что, только потому что она "элитная" чтоли? Я никогда не была фанатом 30-ки, даже мыслей не было отдавать туда своих детей, но надо признавать очевидные-то вещи, эта школа - одна из лидеров по математической подготовке детей. Так было и пока так и остается.

quote:

---

Koshamisha, Трифонова была, а вот кафедры математики не было

---

меня просто удивило, что я оказывается в спортивной школе училась
и о математике никто не думал. школа была сильная, но тогда было достаточно много таких школ - в центре почти все хорошего уровня. я имею в виду 80-е годы.
вообщем-то, я уверена, что не на пустом месте был лицей образован именно в 29 школе(я сайт посмотрела - просто ностальжи , может зря своего не хочу в 29 отдавать... оказывается, что и наши учителя ещё многие работают. да и вообще - полно знакомых имен )

quote:

---

Так было и пока так и остается.

---

не уверена. у подруги дочка("олимпиадница") в прошлом году перешла из 30 в 29. для меня это было БОЛЬШОЙ неожиданностью - мамочка её всю жизнь мечтала о 30 для своего ребёнка. девчонка - умная, хорошая, без преувеличения. объяснили мне, что перестало устраивать качество знаний в 30 .

quote:

---

Математических летних лагерей не было. Лекций и мастер-классов от ведущих российских педагогов и математиков не было

---

а вообще-то, этого тогда и в 30 не было .
но один мой однокурсник(из 30) по результатам какой-то олимпиады поступил в мат.школу при МГУ. правда поступать всё равно приехал в Ижевск... но он и тут состоялся, собственно

quote:

---

Originally posted by koshamisha:

не уверена.

---

ну так посмотрите результаты разных межшкольных соревнований 30-ка все еще среди лидеров. сдала свои позиции, но только по отношению к паре школ.

Я сужу, конечно, не по математике, я с выпускниками "тридцатки" - гуманитариями общалась. Да, умные люди, образованные и все такое. Но ведь не более того, не умнее тех, что, например, в 41-ой и 29-ой учились. У нас вообще ВСЯ параллель такая была, только понтов не было

quote:

---

ну так посмотрите результаты разных межшкольных соревнований 30-ка все еще среди лидеров. сдала свои позиции, но только по отношению к паре школ.

---

ну я и не говорю, что она "скатилась" с лидирующих позиций. пара школ - вот я с этим соглашусь, что они на сегодняшний день посильней будут. так и есть, ИМХО.

Девочки и я к вам gecbr- Катя и сын Илья 13.10.2006 г.р.